Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Car Audio / Video => Wątek zaczęty przez: Alien_Obcy w 08 Kwietnia 2006, 22:37:44
-
Przymierzam się do wygłuszenia drzwi i zastanawiam się czy do tego celu użyć mat, czy pasty.
Czytałem, że pasta jest lżejsza i nie powduje opuszczenia drzwi, tak jak w przypadku cięższych mat.
Jakie macie doświadczenia w tym obszarze ?
-
Witam
Ja zastosowalem paste w srodku drzwi a na otwory musi byc mata, mam dwie- trzy warstwy.
Moje drzwi podczas pracy
(http://img338.imageshack.us/img338/9380/img05358ql.th.jpg) (http://img338.imageshack.us/my.php?image=img05358ql.jpg)
(http://img338.imageshack.us/img338/4203/img05405cd.th.jpg) (http://img338.imageshack.us/my.php?image=img05405cd.jpg)
(http://img391.imageshack.us/img391/7141/img05470um.th.jpg) (http://img391.imageshack.us/my.php?image=img05470um.jpg)
-
A jakiej marki pastę użyłeś - podaj link, gdzie kupiłeś ?
Czy osiadły Ci drzwi ?
-
Oczywiscie troche sa ciezke drzwi , ale tak musi byc pod głosniki DLS-a.
Dodotkowo tapicerka jest wyłozona matami i posmarowana pasta.
Drzwi maja solidne zawiasy, dodatkowo smaruje raz-dwa razy w miesiacu.
Napewno nie opadną.
A co do pasty to zastosowalem paste APP do zabezpieczania podwozi na bazie masy bitumicznej, to jest srodek bardzo dobry , naklada sie pedzlem, szybko wysycha a najwazniejsze nie śmierdzi. Koszt to 17 zl - 1 kg
(http://img208.imageshack.us/img208/1741/img03106rf.th.jpg) (http://img208.imageshack.us/my.php?image=img03106rf.jpg)
-
Oczywiscie troche sa ciezke drzwi , ale tak musi byc pod głosniki DLS-a.
niestety nie jest to prawda......
gdybys zrobil to samo wygluszenie 'firmowymi' produktami bylo by 'lekko' i napewno jeszcze lepiej, wiec waga nie swaidczy o 'jakosci' wygluszenia, a raczej jej braku.... (pomijam przypadki gdize cale auto robione jest na zawody jakimis wypas hiper matami ktorych jest 10 warstw i wszzsytko jest wyklejone.....;)
ja swoje poprzednie auto 'skaleczylem' zwyklymi matami - po 2ch latach drzwi od strony kierowcy (bo one byly najczesciej otwierane) opadly BARDZO znaczaco......
zakladajac ze jest to ave gdzie drzwi sa znacznie krotsze (a i zawiasy pewnie 'odpowiedniejsze' niz w Y3d mozna powiedizec ze napewno bedize to wolniejsza reakcja na maty......
-
gdybys zrobil to samo wygluszenie 'firmowymi' produktami bylo by 'lekko' i napewno jeszcze lepiej, wiec waga nie swaidczy o 'jakosci' wygluszenia, a raczej jej braku.
Masz racje, poprostu wybralem zło konieczne, nie stac mnie na dynamat itp. są to super produkty ale cena, w nastepnym aucie napewno bede mial firmowe maty.
Ale maty dekarskie sa do polecenia, waga jest ich stosunkowo nie duza.
Mysle ze nie opadna drzwi, trzymanie jest solidne a w dodatku smaruje zawiasy
-
no moge potwierdzic, ze jesli kto jzu chce wygluszac, a nie ma na dynamaty itp to faktycznie maty dekarskie z obi itd sa o niebo lzejsze i lepiej sie zprawdzaja niz app!;)
poprzednie autko tez mialme zrobione na zwyklych matach - teraz przy nowym juz nie oszczedzeam na tym!;)
-
HEY!
Ja będę miał głośniki 300W/max
czy będe musiał drzwi wygłuszac ?
Czekam na odp,
pozdrawiam
-
to czy wygluszysz drzwi nie ma za duzo wspolnego z tym czy bedziesz mial glosniki 300W :)
Bo po pierwsze to bedzie maksymalna moc ktora nijak sie bedzie miala do mocy rms glosnika. a jakie te glosniki chcesz kupic?
A po drugie to drzwi wyglusza sie po to zeby stworzyc jakby obudowe dla glosnika, po to zeby zminimalizowac drgania blachy w drzwiach i po to zeby nie "grały" plastiki tapicerki (oczywiscie jesli wygluszysz sama tapicerke)
Czyli w skroce wygluszenie drzwi to polepszenie warunkow dla glosnika :D
pozdro
-
Nie bede rozpoczynal nowego tematu dlatego niech o wygluszeniu juz bedzie tutaj.
Mam wersje 3dr i chce uniknac obciazania drzwi ktore i tak juz sie zle zamykaja...
w zwiazku z tym chcialbym wysluchac waszych opinii na temat pianki technicznej:
(http://www.pactiv.pl/images/piantech01.jpg)
Ona prawie nie obciaza drzwi w samochodzie to ewidenty plus,
przy grubosci 2cm ma pewnie wieksze mozliwosci gluszace niz mata bitumiczna,
na korzysc maty moze przemawiac sztywnosc ale drzwi przy takim wygluszeniu nie powinny juz wpadac w rezonans,
jest wodoodporna wiec nie zamoknie
Mysle tutaj o wygluszeniu wnetrza drzwi... bo oczywiscie dziury od strony tapicerki trzeba bedzie zakleic mata bitumiczna i to sztywna.
czekam na inne poglady ;)
-
Maty stosuje się do usztywnienia blach i tapicerki, w dobrych wygłuszeniach dodatkowo przykleja się wodoodporną piankę dla tłumienia rezonansów - tak robią fachowcy można podejrzeć np. na http://www.extremecaraudio.pl/index1.php?go=10.
Ja również mam dylemat czym wykleić, w poprzednim aucie miałem app i nie zauważyłem jakichkolwiek zmian w położeniu drzwi a wyklejone były dość porządnie. Jaka jest różnica wagowa pomiędzy matami app a dynamatem?
-
akurat rezoanse to eliminuja maty!;)
a pianka to co najwyzej moze wpas w rezonans jak bedize zle przymocowana!;)
jka wypchasz pianka to napewno bedize ciszej w aucie ale nie ma to za wiele wspolnego z pozbywaniem sie rezoansow, bo od tego sa wlasnie maty.......;)
-
wypchasz pianka to napewno bedize ciszej w aucie ale nie ma to za wiele wspolnego z pozbywaniem sie rezoansow, bo od tego sa wlasnie maty.......;)
ALe rozumujac troche inaczej... zeby "cos" w tym przypadku blacha wpadla w rezonans musza w nia bezposredio uderzac fale dzwiekowe... a jezeli miedzy zrodlem tych fal jakim jest glosnik a blacha umiescisz 2cm pianki, to wytlumi ona fale ktore nie dotra do blachy... zle mowie?
Mata usztywnisz blache i czesciowo izolujesz... a pianka dobrze izolujesz. i tyle.
-
no GAKu nie do konca jest tak jak mowisz....
do rozpraszania fal o ktorych mowisz sluza specjalne 'maty' specjalnie wyprofilowane ktore rozpraszja dzwiek.....
to o czym mowisz nie do konca jest prawda....
latwy do przeprowadzenia test to podkrecenie suba....
wszystko wpada w rezonans, a z tego co napisales powinna w niego wpasc tylko tyna czesc skrzyni i to co stoi przed nia....
ale tak nie bedize - jesli auto nie bedize wygluszone to i przednie drzwi wpadna w rezonans a nawet bez problemu przeni zderzak tablica rejestracyjna itd.....
zadna fala dziwkowa o ktorej mowisz tam nei dociera!;)
pzdr
-
no GAKu nie do konca jest tak jak mowisz....
do rozpraszania fal o ktorych mowisz sluza specjalne 'maty' specjalnie wyprofilowane ktore rozpraszja dzwiek.....
no niby racja... nie bralem pod uwage ze fale rozchodza sie tez przez wibracje elementow... wiec pojdzie po zawiasach do drzwi. kwestia czy maty typu boll i app sa w stanie rozlozyc te drgania tak zeby nie bylo rezonansu slyszalnego. bo nie mowimy tutaj o drogich dynamatach tylko zastapieniu bola czy appa pianka ;)
-
sadze ze jesli chodiz o pozbywanie sie rezonansow to nawet badizewne app bedzie pod tym wzgledem o niebo lepsze od jakiejkolwiek pianki.....
juz pisalem o tym baaaardzo dawno temu....
jak ktos chce miec cicho w aucie to niech pcha gabki - a jak ktos wyglusza do sluchania muzyki to maty - albo polaczenie mat i gabki...... sama gabka pod wzgledem audio NIC sie nie zdizala!;)
-
czyli podsumowujac APP czy te maty dekarskie z obi??
-
Ja obstawiam na te. sa lekkie i calkiem ok mialem w poprzednim aucie. koles sprzedaje tez kawalki 50x25
http://www.allegro.pl/item104082193_maty_wygluszajace_miekkie_najtaniej_na_rynku_.html
-
GAK to co ten gość na Allegro sprzedaje to są właśnie maty dekarskie, które można kupić za ok. 85 zł 10m x 22,5 cm. Przynajmniej ja tak kupiłem w Castoramie firmy Soudal dodatkowo od wierzchniej strony była pokryta folią aluminiową.
-
Ungox no i jak sie to sprawuje?? porownywalne do APP ?? bo nie wiem co kupic...
-
Jeśli chodzi o mnie to ja jestem zdowolony głośniki brzmią o wiele lepiej. Co do porównania to nic nie mogę powiedzieć bo mam narazie doświadczenie tylko z tą matą, ale z podpowiedzi doświadczonych użytkowników wyszło,że jeśli chodzi o stosunek jakość/cena to te maty są dobrą alternatywą w wygłuszaniu drzwi. Zerknij sobie jeszcze na ten wątek:
http://www.tkp.org.pl/index.php/topic,10600.0.html
-
Ungox dzieki to rozwialo chyba wszystkie moje watpliwosci:) wiec jutro lub w najblizszym czasie odwiedze jakas castorame :)
-
GAK to co ten gość na Allegro sprzedaje to są właśnie maty dekarskie, które można kupić za ok. 85 zł 10m x 22,5 cm. Przynajmniej ja tak kupiłem w Castoramie firmy Soudal dodatkowo od wierzchniej strony była pokryta folią aluminiową.
A powiedz w jakim dziale ;) bo u nas jak sie idzie do castoramy to odsylaja miedzy dzialami zeby tylko miec goscia z glowy.
A sa tez bez aluminium?
g.
-
kup te z castoramy
te do ktorych aukcji linka dales to baidziewie1!!
wiem bo sam je kupowalem od tego kolesia do poprzedniego auta....
zrezygnowalem po wylozeniu jednych drzwi tylko w sorodku!!
straszne badizeiwie!!
a lekkie to one napewno nie sa!!!
-
straszne badizeiwie!!
a lekkie to one napewno nie sa!!!
To widocznie trafiles na inna partie... ja kupilem i byly ok... i lekkie ze jak dostalem przesylke to sie zastanawialem czy mnie nie oszukal.
-
no ja kupowalem od tego allegrowiczas to z 3y lata temu.... - ale nawet fotki na aukcji sie nie zmienily od tamtego czasu!;)
kupilem u niego bo jest z lodzi!;)
ale jak juz pisalem zrobilme tymi matami tylko wnetsze jednych drzwi i odpuscilem.....
-
kupilem u niego bo jest z lodzi!;)
z belchatowa dokladnie ;)
bylem dzisiaj w castoramie... i maja tylka jakas mate niemiecka o wymiarze 30cmx10m za 126 zeta... to mi taniej wychodzi u tego kolesia... i moge pomieszac alu i nie alu.
-
to jest chyba ta sama mata tylko poprostu troche szersza i dlatego droższa
-
ALe rozumujac troche inaczej... zeby "cos" w tym przypadku blacha wpadla w rezonans musza w nia bezposredio uderzac fale dzwiekowe... a jezeli miedzy zrodlem tych fal jakim jest glosnik a blacha umiescisz 2cm pianki, to wytlumi ona fale ktore nie dotra do blachy... zle mowie?
Mata usztywnisz blache i czesciowo izolujesz... a pianka dobrze izolujesz. i tyle.
Każdy materiał ma określoną ch-kę tłumienia. Pianka akurat dobrze tłumi i rozprasza wysokie tony. Dla niskich ona praktycznie nie istnieje nawet jakbyś dał jej i 10 cm (poza tym w drzwiach może pojawić się woda i taka pianka szybko Ci zgnije). Dodatkowo wysokie tony to akurat masz zwykle wycięte w drzwiach na zwrotnicy.
W drzwiach masz tego typu problem że zaraz za głośnikiem jest blacha która drga w rytm pracy głośnika i wpływa bezpośrednio na jego pracę (wprawia go w dodatkowe drgania). Dodatkowo wszystko rezonuje czyli nie słyszysz jak gra sam głośnik, ale całe drzwi. Maty wg mnie powinny być właśnie ciężkie. Masa "obudowy" powoduje przeniesienie rezonansów w wyższe rejony (w ideale poza pasmo przenoszenia głośnika niskośredniotonowego). Poza tym drzwi raczej nie były projektowane pod kątem bycia obudową głośnika - są długie i podłużne. W środku na bank powstają fale stojące. Na nie też powinno w pewnym stopniu pomóc wytłumienie. Dynamat jest lepszy od APP, bo jest miękki i z pewnością ma wyżej sięgające ch-ki tłumienia (pewnie lepiej będzie tłumił średnie tony). Natomiast jeśli jest lżejszy, to potencjalnie lepiej się sprawdzi gdy w drzwiach głośnik nie będzie grał basu (sub w bagażniku) a gorzej gdy głośnik gra pełnym pasmem. Tylko że to wszystko jest teoria i gdybanie. Ogólnie, to chyba najlepiej eksperymentować. Ja się ostatnio zdziwiłem jak musiałem wywalić wytłumienie w drzwiach bo montowałem podnośniki (chodzi mi o ten otwór montażowy, który wcześniej był dokładnie zalepiony) i co ciekawe - teraz gra lepiej (sic!). Wygląda na to że głośnik się dusił w tak małej objętości (5D), teraz dochodzi objętość boczka... wiadomo że to jakiś kompromis bo boczek nie jest zbyt sztywny, ale czy całe car audio to nie jeden wielki kompromis? w każdym razie ja chyba zostawie niezalepione te otwory montażowe... gra po prostu lepiej...
-
Ja ostatnio zastosowalem metode oszczedna :P kupilem maty dekarskie plus pianka tlumiaca ktora najczesciej daje sie pod panele podlogowe. I teraz....
Albo to taka sila sugestii, ale naprawde wydaje mi sie ze lepiej gra :) mniej trzeszczy, praktycnzie wogole, mniej drga takze jestem zadowolony zobaczymy co bedzie dalej jak z trwaloscia tego:)
Dodatkowo drzwi zamykaja sie z przyjemnijszym dla ucha dzwiekiem :P moze to nie jest jak w Mercu S ale odglos zamykania fajny :)
pozdrawiam
-
I własnie mam zamiar zrobić dokładnie to samo u siebie. Maty dekarskie i bedzie ciszej, no i bedzie lepiej grało ;D
-
No i (https://forum.toyotaklub.org.pl/Smileys/default/evil.gif). Nigdzie nie mogłem tego dostać, qrna co za kraj. Za to po walce udało mi sie w otwory po 13 umiescić 21 głośniki a z tyłu 6x9. Gra całkiem fajnie chodz bez wygłuszenia to troszke kaleczy tapicerką. Cóz musze poszukać dalej tej maty i wykleic wszystko :)
-
nie ma tego w jakims obi?? praktikerze?? castoramie??
-
w Radomiu nie bylo ani w obi ani w praktikerze.
z tego co wiem to mozna je kupic w castoramie ale u mnie nie ma castoramy ;)
proponuje więc allegro
pozdrawiam
-
kurcze...to zwykla mata dekarska...nic nadzwyczajnego...to moze w jakis wybitnie budowlanych skladach...
przeciez tego sie uzywa normlanie do roznych izolacji...