Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Yaris => Wątek zaczęty przez: ravka w 30 Kwietnia 2006, 19:41:21

Tytuł: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: ravka w 30 Kwietnia 2006, 19:41:21
Zainstalowałem sobie moduł automatycznego domykania szyb w samochodzie i jestem bardzo niezadowolony bo szyby podnoszą sie : najpierw jedna , potem druga (tylko przód mam el. podnoszony) pomimo zapewnienia mnie przed zalozeniem ze bedą obie razem  :(
o ile pierwsza zamyka sie dosc szybko, na drugą trzeba czekać ok 10 sek!
niestety w ASO powiedzieli ze ten modul tak ma i nie da sie tego zmienic.
W zwiazku z powyzszym mam pytanie czy da sie przestawic na 2 razem? oraz czy da sie skrócić czas od zamkniecia centralnego zamka do podniesienia sie szyb?
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: rafels3 w 30 Kwietnia 2006, 20:20:05
Ten sposób sterowania jest prawidłowy. Pobór prądu podczas domykania jest zbyt duży (ok. 10A przy lekko chodzącym mechaniźmie), żeby tak "męczyć" akumulator (bo zwykle domykanie działa przecież przy wyłączonym silniku).

No chyba, że ktoś chce "zarżnąć akumulator", wtedy można zastosować tę metodę...
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: darku w 03 Maja 2006, 18:45:39
Kolego a jaki masz moduł?
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Red_Point w 03 Maja 2006, 19:44:44
rafels3
nie sadze aby taki modul byl w stanie 'zarznac'  akumulator..... (tzn jak zamykaja sie dwie szyby n araz...)
owszem ciagnal takie pierdoly pradu ale nie popadajmy w skrajnosci i przesade.....

u mnie przy powaznej eksploatcaji audio aku zawsze wytrzymuje do koca dni samochodu i jeszcze dlugo sluzy jego nowym wlascicielom......
nie sadze aby to ze szyby domykaja sie pokolei bylo spowodowane tym o czym piszesz....

w innych autach an raz zamykaja sie WSZYTAKIE szyby - w sedanach 4ry!;)
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: mugger w 03 Maja 2006, 19:51:16
Red_Point
a jednak właśnie tak (jak pisze rafels3) producenci uzasadniają fakt zamykania się szyb po kolei.
U mnie moduł też domyka szyby po kolei (kupiłem i montowałem sam), w poprzednim aucie też miałem domykanie (fabryczne) - również było po kolei.
Ja osobiście nie widzę w tym problemu.
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Red_Point w 03 Maja 2006, 20:17:10
no to jest to dziwne bo w zdecydowanej wiekszosci aut domykaja sie 'normalnie'.... honda citroen.....
w sumie jka dla mnie to bez roznicy jak sie domykaja, ale uzasadnienie wedlug mnie.... hmm napenwo madrzejsi ode mnie to wymyslisli wiec nie bede sie sprzeczal - ale dla mnie to idiotyzm.....
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: ravka w 03 Maja 2006, 20:38:04
Kolego a jaki masz moduł?
niestety nie wiem jaki mam  ??? na fakturze nie ma napisane, ale moge sie dowiedzieć w ASO co oni tam wsadzili, jeśli to coś nam da; tzn. czy wiesz jak "przeprogramować" moduł?

Mi właśnie chodziło o równoczesne domykanie obu szyb, bez oglądania sie na aku.
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: mugger w 03 Maja 2006, 21:44:17
na potwierdzenie tego co piszę instrukcja do modułu:  ;)
http://www.amt-alarmy.pl/download/szyby_elektryczne/mpw-2.pdf (http://www.amt-alarmy.pl/download/szyby_elektryczne/mpw-2.pdf)
myslę, że jest to tak zrobione ze względ na induktorowy czujnik oporu - zatrzymanie domykania w razie wykrycia oporu/przeszkody, moduł musi mieć w miare stałe napięcie, bez wahań bo przestaje działać prawidłowo
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: simper w 04 Maja 2006, 16:08:39
w niektorych alarmach (moim) jest funkcja domykania szyb, mozliwe ze jak masz ten modul to alarm bedzie potrafil domknac obie na raz... neistety nie jestem pewnien... wiem tylko ze u mnie to nie dziala tzn domykanie z alarmu, co prawda nei mam modulu ale na logike to el szyby powinny wystraczyc :)
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: adam w 04 Maja 2006, 16:30:25
A u mnie el.szyby fabryczne,alarm Chellenger montowany w ASO wraz z modułem domykania .Szybki chodzą razem.

 POZDRO.
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Red_Point w 04 Maja 2006, 17:35:54
bo odkad ja pamietam to szyby zawsze sie podnosily razem.... - w sedanach - jak juz pisalem - nawet 4ry na raz!!
teraz jakies wynalazki zaczeli montowac i tyle.....
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: BRODA w 04 Maja 2006, 18:53:49
Takie cudaki że osobno zasówa szyby były już wcześniej - znaczy w moim Yarku w 2000 roku - alarm enigma. Swoja droga latem (przeważnie uchylone okna) fajna żecz - czasem nie pamiętam czy zamykałem zamochód po odejściu paru kroków od autka i nie pikam upewniając się tylko patrzę czy szyby dosunięte  :D
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: ravka w 05 Maja 2006, 08:34:45
A u mnie el.szyby fabryczne,alarm Chellenger montowany w ASO wraz z modułem domykania .Szybki chodzą razem.
 POZDRO.
Właśnie tak chce!! buuuuuuuuuuuuuuu
U mnie jest podobna konfiguracja a szybki chodzą oddzielnie  :(
a możesz sprawdzić jaki masz ten moduł? (firma, oznaczenie).
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: adam w 05 Maja 2006, 18:17:31
A u mnie el.szyby fabryczne,alarm Chellenger montowany w ASO wraz z modułem domykania .Szybki chodzą razem.
 POZDRO.
Właśnie tak chce!! buuuuuuuuuuuuuuu
U mnie jest podobna konfiguracja a szybki chodzą oddzielnie  :(
a możesz sprawdzić jaki masz ten moduł? (firma, oznaczenie).
Podpowiedz gdzie ten moduł może być zamontowany,to jutro sprawdzę i napiszę. POZDRO.
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: BRODA w 05 Maja 2006, 18:47:08
Nie wiem jak chelenger ale ja mam taki modół zamontowany pod boczkiem drzwi (taka skrzyneczka - widziałem jak zmieniałem głośniki)
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: ravka w 05 Maja 2006, 23:21:03
Adam napisał:
"Podpowiedz gdzie ten moduł może być zamontowany,to jutro sprawdzę i napiszę. POZDRO."

yyyy nie wiem gdzie on jest  :-[ spytam w ASO  :P
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: sony w 06 Maja 2006, 07:43:19
na potwierdzenie tego co piszę instrukcja do modułu:  ;)
http://www.amt-alarmy.pl/download/szyby_elektryczne/mpw-2.pdf (http://www.amt-alarmy.pl/download/szyby_elektryczne/mpw-2.pdf)
myslę, że jest to tak zrobione ze względ na induktorowy czujnik oporu - zatrzymanie domykania w razie wykrycia oporu/przeszkody, moduł musi mieć w miare stałe napięcie, bez wahań bo przestaje działać prawidłowo
no widzisz chłopie,napisałeś mądre zdanie ,a kolesie zajęci idotycznym problemem,olali Cię.jest tak mniej więcej jak piszesz.moduł musi wiedzieć kiedy szyba jest domknięta,a dowiaduje się po zwiekszonym poborze prądu czyli spadku napięcia.przy słabym aku i dużym poborze prądu (dwie szyby) może okazać się ,że istotny dla modułu spadek napięcia wystąpi już np. w połowie ruchu szyby i podciąganie zostanie wyłączone.w większości aut jak ktoś napisał owszem szyby sa obsługiwane jednoczśnie,ale producent zakłada,że realizowane jest to przez użytkownika tzn np trzymając przekręcony kluczyk(grupa vw)lub wciścnięta podczerwień (merc), więc de facto nie ma mozliwości przerwania akcji z powodów w/w.to monterzy auto alarmów sami wykorzystuja tą funkcję do niekontrolowanego przez czlowieka podnoszenia szyb,aż próg działania oraz opory są odpowiednie wszystko gra.w moim badziewiu szyby nie chodzą płynnie,mają lekki próg i moduł wyłącza się,ale jakość tego wozidła to inny problem.ps ktos napisał ,że wymyślili to mądrzejsi,a potem stwierdził że to idiotyzm.nie bardzo rozumiem dlaczego aż idotyzm,ale logicznie myśląc to jeśli mądrzejsi piszą idiotyzmy to co piszą ci mniej mądrzy?
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Red_Point w 06 Maja 2006, 08:01:51
1 o madrzejszych napisalem ja 8)
2 to ze mysleli nad tym 'madrzejsi' to byalo troche ironiczne stwierdzenie, poniewaz jka juz przedmowcy pisali w innych Y szyby zamykaja sie rownoczesnie - wiec nie jest to probelmem....
i tu dochodzimy do meritum sprawy
3 dltego jest to idiotyzmem - bo skoro dziala to zarowno na szyby zamykane po koleji jak i na obie naraz to po co tu sie doszukiwac jakis szczegolow technicznych??

jak widac z wypowiedzi innych userow jest mozliwosc aby szyby zamykaly sie razem albo osobno.... (i do tego tyczylo sie stwierdzenie przy zamykaniu szyb po koleji!!

prosilbym o nie lapanie za slowka.....
pzdr
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: sony w 06 Maja 2006, 11:31:23
ale jest cała masa urządzeń,które działają źle na dwie szyby jednocześnie i dlatego ktos mądrzejszy(bez ironii) wymyślił urządzenie dziające w inny sposób.dobre jest wrogiem lepszego,również dlatego każdy solidny technik projektując cokolwiek wybiera najlepszy wariant.kolega  nie dokońca rozumie co znaczy slowo idiotyzm. co w tym jest idotycznego?uzasadnienie techniczne jest,wieć o co chodzi?założyłem tych urządzeń dziesiątki i nikt dosłownie nikt nie zwrócił mi uwagi na jakąś nielogiczność działania tych urządzeń,a tu bach: życiowy problem.nie,nie czepiam się słow tylko stylu;jak się czegoś nie rozumie to najlepiej nazwać to głupota czy idoityzmem przy okazji nazywając tak ludzi,którzy te idiotyzmy tworzą czyli mnie.charakterystyczne,że jak chyba mugger podał całkiem bliskie prawdzie rozwiązanie to nikt na to nie zwrócił uwagi.dlaczego,bo tak naprawde nie chodzi o przyczynę lecz o to, by stworzyć sztuczny problem,takie forumowy trolizm.idotyzm to dziesiatki teorii głoszonych na tym forum w sprawach technicznych,pisanych przez wszystko wiedzących fachmanów(choć chylę czoło przed wieloma fachowymi i życzliwymi poradami okraszonymi np.zdjęciami,jest ich oczywiście znacznie więcej)ps wszystkie szyby domykają się w autach z tzw pakietem comfort,gdzie o wyłączeniu szyby decyduje fabryczny wyłącznik przeciążeniowy,a alarm daje tylko impuls do domknięcia
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: adam w 06 Maja 2006, 13:07:46
SONY,wyluzuj.Jak ktoś chce usprawnić sobie działanie swojej furki to wypytuje na forum i albo dostanie konkretną odpowiedz od fachowca albo porade od userów którzy chociaż się na tym nie znają,chcą pomóc.A co do działańia niektórych urządzeń w wielu samochodach to wygląda jakby projektanci lub technicy byli nieżle nawaleni.Ale wszyscy wiemy że chodzi tylko o zejście z kosztów.
Sorry za OT.
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: ravka w 06 Maja 2006, 13:30:38
Adam dzwoniłem do ASO
Mam moduł clifforda montowany w okolicach pedału sprzęgła.
Co więcej elektronik powiedział, że jest opcja ustawienia 2 szyby razem, więc jade i przestawiam  ;D
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Red_Point w 06 Maja 2006, 13:41:30
no i teraz sie wlasnie zaprezentowala cala 'techniczna filozofia' tego 'zaawansowanego' urzadzenia....

ravka ile kosztuej sam modul do tego w  aso a ile z montazem??
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: mugger w 06 Maja 2006, 16:07:16
huh...
ravka na początku pisałeś: ''niestety w ASO powiedzieli ze ten modul tak ma i nie da sie tego zmienic.''
teraz piszesz ze się da.... panowie w aso zmienili zdanie?/douczyli się?  :D
m.in. na tym ( że się nie da) bazowałem moje domysły...
co do filozofii - to jest prosta... ;) drogi układ .... daje więcej możliwości, jest bardziej zaawansowany technologicznie... sam jestem zainteresowany jak to rozwiązali....
huh... swoją drogą problem polega na tym, że w aso nie znają się na tym co montują....
ciekaw jestem ceny
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: ravka w 06 Maja 2006, 23:04:28
Kiedy odbierałem auto po przeglądzie była sobota, koniec dnia pracy........
Auto wydaje Pan od serwisu, a nie od elektroniki, więc powiedział tak bo ........ mu sie do domu spieszyło? Dziś rozmawiałem telefonicznie z Panem od elektroniki, który montował mój moduł więc chyba wie co i jak.
Cena 538,75 PLN. (219,23 PLN - moduł, 319,52 PLN - montaż)
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: adam w 07 Maja 2006, 19:45:10
No i wszystko wiadomo.Ja za moduł płaciłem w 2004-150pln.Montaż gratis[odbiór nowego samochodu].

  POZDRO.
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Sober w 07 Maja 2006, 20:09:18
Cena 538,75 PLN.

O k...! :) No to niezła sumka biorąc pod uwagę że taki moduł kosztuje ok 50-60 złotych.

PS: Pytanie - czy każdy moduł spasuje? Chciałem podpiąc go do centralnego zamka, ponoć to możliwe.
PS2: Ktoś pisał że sam to montował - jest z tym problem? Co prawda muszę najpierw zamontować podnośniki do szyb, ale czemu nie za jednym razem całość ;-)
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: mugger w 08 Maja 2006, 00:48:20
nie ma problemu z montażem modułu za 50-60zł  ;) podejdzie praktycznie każdy, moduł podpina się właśnie pod centralny zamek... jak? będzie napisane w instrukcji....

aha....
lepiej kupić taki za 60-80zł np podany przeze mnie wcześniej niż naprawde tanie wynalazki, różnica w cenie nie duża... a należy pamiętać, że moduł musi zawsze działać poprawnie... bo jeśli coś będzie nie tak... to auto zostanie na parkingu z niedomkniętymi szybami i prawdopodomnie z ogołoconym środkiem w najlepszym wypadku
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Sober w 14 Maja 2006, 17:57:28
Mam problem z modułem Magicar (schemat tutaj: http://www.magicar.pl/pdf/domykanie_szyb2.pdf). Napiszę co zrobiłem, może robię coś nie tak:

1. Zasilanie na razie wziąłem z akumulatora, przez bezpiecznik 15A
2. Znalazłem przewód na którym pojawia się 12V po zamknięciu drzwi centralnym zamkiem i podłączyłem go "Impuls wyzwalania +"
3. Znalazłem przewody idące do podnośnika szyb - są dwa przewody. Gdy szyba jest zamykana na czerwonym pojawia się 12V a gdy otwierana - na drugim - wpiąłem się na ten czerwony wyjściem z modułu "do silnika" (do drugiego chyba nie muszę nic podpinać? a może tam trzeba masę dać?)
4. Na "wybór zasilania silnika +" podałem 12V bo silnik jest wysterowywany plusem

Teraz co się dzieje przy zamykaniu zamka centralnego - moduł się odpala (słychać włączające się przekaźniki) a na wyjściu "do silnika" pojawia się tylko krótki impuls 12V a szyba się nie podnosi. :(

Teraz pytania:
1. Czy zamiast impulsu może być stałe 12V (tak jak u mnie)? Może to jest problemem?
2. Czy wystarczy podpiąć to co ja podpiąłem? Do czego może służyć wyjście "wyjście podaje minus -"

Z góry dzięki za informację... ide grzebać, może sam coś wymyślę. Generalnie miało to być proste, ale instrukcji w zasadzie nie ma - jest tylko schemat dla ludzi którzy się na tym znają :(
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Sober w 14 Maja 2006, 19:47:15
Ok, no to jednak sobie poradziłem :D

Na wejściu jednak musiał być impuls bo inaczej moduł non stop próbował się od nowa załączać (impuls na szczęście był na innym przewodzie od centralnego), a do tego okazało się że przewód idący od przełącznika do silnika podnośnika trzeba było przeciąć i użyć dwóch wejść w module. W sumie jak się nad tym zastanowiłem to faktycznie to jest oczywiste, ale na początku o tym nie pomyślałem, generalnie instrukcja do tego modułu jest do bani - tylko jeden uproszczony schemat.

Tak czy siak da się to samemu założyć, polecam.
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: ravka w 26 Maja 2006, 19:38:19
Byłem w ASO zmienili mi tak jak chciałem od początku - dwie szyby razem  :)
półtorej godziny, usługa gratis (a raczej wliczone w to ile zapłaciłem przy montażu 538,75 PLN).
Tytuł: Odp: moduł domykania szyb
Wiadomość wysłana przez: Sober w 27 Maja 2006, 11:11:29
Za taką cenę to powinni Ci jeszcze dać Murzyna który by siedział z tyłu i korbki od tylnych też dokręcał ;-))) Oczywiście jednocześnie (długie łapki). :)))