Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Avensis => Wątek zaczęty przez: Ave 2.0 3s-fe r.2000 w 16 Maja 2006, 12:18:29
-
Witam.
Już od dłuższego czasu mam problem w swojej Toyce. Kilka wizyt w warsztacie nie pomogło. Mam Avensisa 2.0 z 2000r., silnik 3s-fe, przebieg 115 tys., zagazowany przy 95 tys., problemy od jakichś 10 tys. Samochód szarpie,, czuć to na biegach od 1 do 3. Przy delikatnym dodaniu gazu lub zdjeciu nogi z gazu czuć szarpnięcia. Poza szarpaniem była również toksyczność spalin (to nawet chyba było pierwsze, potem zacząłem odczuwać szarpania i w ogóle nierówną pracę silnika). Aby zlikwidować i odnaleźć przyczynę problemu została całkowicie odłączona instalacja gazowa. Zostało zrobione:
-wymiana sondy lambda, ustawienie zaworów, czyszczenie przepustnicy, wymiana czujnika przy przepływomierzu, wymiana świec i kabli wysokiego napięcia. To chyba wszystko.
Szarpanie jest nadal i na samej benzynie i na gazie. Toksyczność tylkno na gazie - minimalne przekroczenie CO, poza tym na biegu jałowym obroty trochę pływają między 800 a 700, czasami sapadają nawet do 600. Gdy obroty schodzą poniżej 800 (ma to miejsce bardzo często) czuć drgania w cały samochodzie. Jest to bardzo wkurzające. W korku można dostać szału.
Co jeszcze, wydaje mi się że moje sprzęgło jest już na wykończeniu, jest bardzo twarde, w trakcie dłuższej jazdy w korku trudno jest je utrzymać w pozycji wciśniętej. Może to jest jakaś wskazówka.
Pozdrawiam
-
nie znam akurat tego silnika ale w moim avenie z 98 roku szarpanie bylo spowodowane jakims przebiciem w kopulce wymienilem na nowa i wszystko wrocilo do normy. a tez wczesniej wymienilem przewody swiece i jakis czujnik. a to zwykla kopulka i palec za pare zeta. na wcisnietym sprzegle masz tez ten objaw szarpania? na postoju jak dasz gazu??
-
nie, szarpania tylko podczas jazdy
na postoju, czy przy wciśniętym sprzęgle czuje tylko drgania
gdy obroty schodzą mi poniżej 800
-
jesli tak mowisz to prawdopodobnie tarcza sprzeglowa jest nierowno zuzyta. czek acie wymiana tarczy. ja maialem taki objaw przy ruszaniu ze szarpalo calym autem. ale najpierw posprawdzaj jeszcze poduszki pod silnikiem bo czasami tez jest taki objaw szarpania.
-
kurcze, a już się cieszyłem że to tylko kopułka i palec
ale czy może być szarpanie od sprzęgła w momentach gdy ono de facto
nie pracuje, może ja się na tym nie znam, ale wydaje mi się
że sprzęgło odpowada tylko za szarpanie przy ruszaniu czy podczas zmiany biegów
poduszki pod silnikiem już były sprawdzane, z jedną nawet było coś robione
była bardzo napięta czy coś takiego
-
Witam. Problem w Twoim samochodzie to uszkodzony zawór EGR. Proponuje odłączyć jeden z trzech wężyków podpiętych do zaworu ten od strony podszybia. Problem powinien zniknąć.
Pozdrawiam.
-
(...) zawór EGR (...)
Gdyby ktoś (tak jak ja) nie wiedział co to takiego, to znalazłem następujący opis (nie ten silnik ale przynajmiej można zrozumieć, co to jest i do czego słuzy zawór EGR - Exhaust Gas Recilculation):
(...) EGR to nic innego jak recylkulacja spalin, a jako, że te spaliny są recyrkulowane :) do kolektora ssącego to nic dobrego z tego nie wyjdzie.
Sprawa wygląda tak: przy kolektorach znajduje się zawór EGR, który to zawór łaczy oba kolektory ssący i wydechowy. Zawór ten jest sterowany (otwierany) poprzez doprowadzenie do niego podciśnienia. W momencie gdy doprowadzone jest do zaworu EGR podciśnienie, jest on otwarty czyli droga z kolektora wydechowego do ssącego stoi otworem.
(http://img209.imageshack.us/img209/5073/rys015lp.gif) (http://imageshack.us)
(http://img225.imageshack.us/img225/3663/rys021ry.gif) (http://imageshack.us)
W jaki sposób jest doprowadzane to podciśnienie? Ano mamy jeszcze jeden zawór sterujący, który "zamyka i otwiera podciśnienie". Jest on sterowany elektrycznie, zamyka go i otwiera w odpowiednim momencie (przy dodawaniu gazu) komputer wtrysku poprzez przekaźnik.
(http://img225.imageshack.us/img225/972/rys031kz.gif) (http://imageshack.us)
Po co to wszystko? Ano po to żeby ograniczyc ilość tlenków azotu w spalinach. Dla nas oznacza to ni mniej ni więcej tyle że zamiast czystego powietrza silnik dostaje też spaliny co jak wiadomo nie wpłynie korzystnie na jego osiągi. Najlepszym wyjściem by było jakby do kolektora ssącego dostawał się czysty tlen i paliwo, normalnie dostaje się do niego powietrze (innego wyjścia nie mamy :)), a dostarczanie tam jeszcze gazów wylotowych jest już poronionym pomysłem. :)) Oczywiście zawór nie jest otwarty przez cały czas, jeśli zaś jest to odczujemy to dość wyraźnie podczas jazdy, gdy spaliny cały czas będą się dostawały do kolektora ssącego, silnik będzie "przymulony", będzie się dusił przy przyspieszaniu.
Źródło: http://nubira.autokacik.pl
-
Witam. Problem w Twoim samochodzie to uszkodzony zawór EGR. Proponuje odłączyć jeden z trzech wężyków podpiętych do zaworu ten od strony podszybia. Problem powinien zniknąć.
Pozdrawiam.
Jaceks a mógłbyś to rozwinąć?
-
Czy właściciele D4-D też posiadają takie patenty?.. :-\
A może ktoś wie, gdzie ten zawór ewentualnie się znajduje w Ave T22?
Pozdrawiam!
-
Wielkie dzięki za podpowiedź. Ale sam tego zapewne nie zrobie.
Panowie polecacie jakiś warsztat. Jestem z Wawy.
Ten na Szpacza jest chyba odpowiedni i tym też się zajmują, chyba?
Wiem że jest odzielny wątek polecane i nie polecane serwisy, ale
sytuacja się dynamicznie zmienia, ci którzy byli kiedyś dobrzy teraz sie rozbudowują,
lub mają tylu klientów, że poziom ich obsługi w sposób naturalny się obniżył, są zalatani,
skupieni przede wszystkim na własnych sprawach, a dla ich klientów
to nic dobrego. Dlatego proszę o jakąś podpowiedź, może być na priva lub tu.
-
Witam. Zawór EGR w silniku 3s-fe znajduje się za przepustnicą w kierunku kolektora na jego wysokości. Przypomina grzybek z metalowym kapeluszem. Odchodzą od niego bodajże trzy cienkie gumowe wężyki. Na zapalonym silniku odepnij jeden z dwóch wężyków (znajdują się obok siebie). Obroty powinny wzrosnąć, praca silnika się uspokoi się, natomiast podczas jazdy po nagłym ujęciu gazu nie będzie szarpał (przynajmniej ja tak miałem). Wszystko to spowodowane jest przedziurawieniem gumowej membrany, która znajduję się w "kapeluszu". Element jest niestety nie naprawialny. Koszt w serwisie to ok 600-700zł.
-
Panowie polecacie jakiś warsztat. Jestem z Wawy.
(...)
Ten na Szpacza jest chyba odpowiedni i tym też się zajmują, chyba?
(...)
Dlatego proszę o jakąś podpowiedź, może być na priva lub tu.
Odpowiedź, gdzie naprawić usterkę dot. zaworu poprosimy tu... ;D - tak "dla potomnych"... ;D
-
Byłem w warsztacie na Szpaczej. Wg ich relacji przyczyna moich problemów to instalacja gazowa. Dokładne wyjaśnienie: "Komputer wtrysku ulega przesterowaniu kiedy silnik pracuje na gazie. Widzi wtedy sygnał emulacji sondy LAmbda (niezależnie od obrotów taki sam) zamiast rzeczywistego".
To ciekawe biorąc pod uwagę, że komputer w tym silniku nie jest adaptowalny. Ale po ustawieniach na Szpaczej poprawiło. Ustawili mi parametry komutera i silnik zaczął działać dużo lepiej. Szarpanie prawie w ogóle znikło, drżenie na jałowym również prawie znikło. Z tym że musiałem jeźdźić na benzynie. Od paru dni wróciłem do jazdy na gazie. Silnik powoli znowu zaczyna gorzej pracować. Drżenie i szarpanie nasila się. Samochód staje się bardziej mułowaty. Na czwartek jest umówiony do gaziarza. Do tej pory silnik się pewnie porządnie rozreguluje, wróci toksyczność i zobaczymy co panowie poradzą. Jestem już niemal w 100% przekonany, że wszystkie problemy z wózkiem zaczęły się i są przez instalację gazową. Dam znać po czwartku co słychać i w zależności od rozwoju sytuacji u gaziarza polecę go Wam lub zupełnie odwrotnie.
-
od wczoraj mam problemy z silnikiem. gdy ruszam z miejsca i dam gaz do dechy jakby na sekunde sie zdławił i dopiero zaczyna ostro przyspieszać. to samo jest jeszcze przy około 4 tys obr/min. słabnie na chwile i wyrywa do przodu. co moze byc przyczyna takich dławień. dodam ze mam gaz sekwencyjny i na gazie jest ok.
-
Może przyczyną być żle "zmapowany" komputer od gazu i w pewnych zakresach obrotów trochę pozmieniały się wartości mapy w komputerze benzynowym. Spróbuj pojeździć parę dni na benzynie (jeżeli problem ustanie to trzeba ustawić dokładnie mapę gazu) :wink:
-
Możesz napisać jak historia się zakończyła ? Miałem taką samą odpowiedź na Szpaczej....najpierw pomogło później znowu bylo tak samo, aż do dzisiaj....wg gaziarzy wszytko jest ok...a "najlepiej zwalić wszystko na gazowników" Please help.
-
Mam wrażenie, że:
- szarpanie <800 obr. to uroda rezonansu - nic się z tym nie zrobi i nie jest to wina jakiejkolwiek usterki
- schodzenie <800obr. (i falowanie na biegu jałowym) to - według gazowników - wina nienajlepszej współpracy instalacji gazowej z sondą lambda - instalacja reaguje z opóźnieniem na sygnały sondy i podobno nie da się tego zmienić - tak musi być i szlus, co najwyżej regulacje mogą zmniejszyć zjawisko
-
Witam
w czasie jazdy samochodem w pewnym momęcie moja toyotka szarpnie. jest to szarpnięcie dosłownie sekundowe samochód nie gaśnie jedzie dalej. żadna kontrolka sie nie zapala 2.0 TD
prosze o pomoc
-
witam wszystkich,mam problem z moim AVE 98 z silnikiem 2.0TD 90KM..po przekoczeniu 2000obr na piatym biegu i tylko przy powolnym rozpędzaniu auta(przy mocnym wciśnięciu pedału gazu problem nie występuje) zaczyna bardzo mocno szarpać silnikiem.Objaw ustepuje po wciśnięciu mocniej pedału gazu.Poza tą bolączką silnik pracuje jak pszczółka pomimo 217tyś przebiegu,zużycie oleju około 0,5 litra na 10tyś km...czy możliwe,że to jest spowodowane uszkodzonym potencjometrem gazu czy raczej to wina silnika?????
________________________________________________
Wątek scaliłem z już istniejącym o podobnej tematyce.
MaŁy_RaDeK
-
Może przyczyną być żle "zmapowany" komputer od gazu i w pewnych zakresach obrotów trochę pozmieniały się wartości mapy w komputerze benzynowym. Spróbuj pojeździć parę dni na benzynie (jeżeli problem ustanie to trzeba ustawić dokładnie mapę gazu) :wink:
Ta odpowiedź oznacza, że komputer w silnikach 3s-fe jest jadnak adaptowalny. Fachowcy od Toyoty, w tym również Ci w ASO twierdzą, że w tym kompie wartości się nie zmianiają, są stałe, komputer się nie uczy. Nie sądzę, żeby gaziarze od mojej instalacji potrafili prawidłowo ustawić mapę gazu. Już tyle razy ustawiali mi instalacje i nic nie pomagało. A na benzynie bywało że jeździłem kilka dni i nie powodowało to poprawy pracy silnika. Tzn. po Szpaczej było OK, ale po przejściu na gaz wszystko wróciło do normy czyli do kiepskiej pracy.
Możesz napisać jak historia się zakończyła ? Miałem taką samą odpowiedź na Szpaczej....najpierw pomogło później znowu bylo tak samo, aż do dzisiaj....wg gaziarzy wszytko jest ok...a "najlepiej zwalić wszystko na gazowników" Please help.
No właśnie winien jest Wam odpowiedź. Niestety nadal obroty na jałowym falują, raz jest lepiej raz gorzej, nie potrafię znaleźć logicznej przyczyny tego wahania jakości pracy mojego silnika, nasuwa się podejrzenie jakości paliwa, ale czasami na tym samym zbiorniku jest różnica, raz odpale i jest prawie OK, drugim razem jest daleko od OK, ale generalnie jest lepiej niż kiedy pisałem poprzednie posty.
Nadal są szarpnięcia i tutaj też podobnie jak z falowaniem obrotów, raz lepiej raz gorzej, generalnie trochę się poprawiło.
A dlaczego się poprawiło, moim zdaniem odłączenie kabelka od zaworu EGR--> czyli podpowiedź z tego wątku.
Mam wrażenie, że:
- szarpanie <800 obr. to uroda rezonansu - nic się z tym nie zrobi i nie jest to wina jakiejkolwiek usterki
- schodzenie <800obr. (i falowanie na biegu jałowym) to - według gazowników - wina nienajlepszej współpracy instalacji gazowej z sondą lambda - instalacja reaguje z opóźnieniem na sygnały sondy i podobno nie da się tego zmienić - tak musi być i szlus, co najwyżej regulacje mogą zmniejszyć zjawisko
Tzn. u mnie szarpanie występuje na najróżniejszych obrotach, generalnie kiedy delikatnie dodam gazu lub zdejmę nogę z gazu, wtedy potrafi mocno szarpnąć. Szarpie i na benzie i na gazie, na benzie nawet mocniej, ale przed założeniem instalacjie nie było żadnego szarpania
Falowanie obrotów - potrafi spaść nawet do 600, wtedy czyć drgania w całej kabinie, rozumiem, że obroty falują pomiędzy 750 a 800, to normalne, nic nie czuć, ale poniżej to duży dyskomfort.
Jeżeli to jest normalne to powinny o tym informować firmy montujące gaz.
A zatem czy ktoś ma zwykłą instalację podciśnieniową w silniku 3s-fe i nie wystepują w nim opisane w tym wątku problemy?
-
Witam
Mam ave 1998 2.0 3s-fe przebieg 255 kkm
Występują te same objawy, na biegu jałowym obroty spadaja nawet fo 600 wtedy wszystko drga, podczas puszczenia gazu trasznie szarpie, aczkolwiek nie zauwazylem straty mocy podczas przyspieszania, swiece i przewody wyskokiego napiecia wymienione, cewka tez. Moj ojciec twierdzi ze mogą to być luzy jakie samochód nabywa z kazdym kilometrem i poprostu trzeba zrobic porzadek z zawieszeniem. Sprobuje odłaczyc ten jeden z dwóch kabelek i dam znac czy pomoglo i przeczyszcze przepustnice.
-
A zatem czy ktoś ma zwykłą instalację podciśnieniową w silniku 3s-fe i nie wystepują w nim opisane w tym wątku problemy?
Mam instalke II generacja; silnik 3s-fe ale w Carinie E (moze ma innego kompa)- bez problemow (po jej zalozeniu myslalem, ze wcale nie dziala, nie bylo zadnej roznicy w zachowaniu silnika).
Teraz (przebieg 170kkm; na gazie 70kkm) przy niedogrzanym silniku (ale troche cieplym);
nieraz obroty spadaja ponizej 800 (ale nie bede kombinowal co by nie pogorszyc przed urlopem) Prawdopodobna przyczyna to badziewiarski parownik LPG (juz zesztywniale membrany).
Podczas jazdy wszystko OK.