Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Carina => Wątek zaczęty przez: Qbis w 24 Maja 2006, 13:25:15
-
Tak jak w temacie czyli czy katalizator może mulić silniczek? Bo słyszałem, że wspawuje sie taką imitację w miejsce katalizatora (choć to nie katalizator) i samochód jest jakby zrywniejszy
-
Generalnie sam katalizator jest pewnego rodzaju dławikiem w układzie wydechowym i zabiera jakiś % mocy i momentu obrotowego.
Zużyty katalizator który ulega zapchaniu ewidentnie w pływa na osiągi auta a czasami może nawet doprowadzić do totalnego osłabienia auta.
Generalnie demontaż kłóci się z kwestią ochrony środowiska, a życie życiem....
W 115 konnej carinie po demontaży kata była wyraźna różnica na 2 a szczególnie na 3 biegu - zbierała się duużo lepiej
w 107 konnej aż tak wyraźnej różnicy nie zanotowałem...
-
Teoria ciekwa panie Kryspin ale nie do końca trafna. Jeżeli silnik był robiony jako silnik z katem to wywalenie go pogorszy parametry oczywiscie jezeli nie zmodyfikuje sie odpowiedni dolotu dla zachowania zjawisk falowych. Midzy innymi dlatego w toyotach nie montuje sie strumienicy bo wiecej napsuje niz poprawi.
Co do samego kata to jesli jest zatkany to zazwyczaj obiawy są takie ze silnik traci na mocy wiecej pali, proces ten z czasem sie nasila.
-
Panie Admin trzy aspekty:
1) to nie teroria tylko moje własne doświadczenie zdobyte na podstawie dwóch carin w których zdemontowałem katalizator - więc jak widać seryjna toyota nie jest aż tak dopracowanym autem (silnik i układ pod katalizator)
2) są tzw. tolerancje odchyłek od normy i porównując dwa auta seryjne nierzadko zdarza się, iż jedno ma inną ilość km niż drugie pomimo teoretycznie tych samych parametrów silnika - tak więc stwierdzenie że "silnik był robiony z katem" jest silnym uogulnieniem i może dotyczyć danej jednostki modelu auta w firmie tuningującej a nie całej serii produkcji gdzie pewną ważną część w zmianach konstruckyjnych aut nakłada nie potrzeba dostrojenia silnika i wydechu pod kątem osiągów a ekologii.
3) proponuję Panie Admin zasięgnąć info od osób z forum zajmująych się przeróbką toyot np. dEF i właśnie w pierwszej kolejności aby uzyskać poprawę osiągów toyot modyfikacjom poddaje się układ wydechowy (odetkanie wydechu) a w poszukiwaniu dalszych koników rusza się do dolotu, ponieważ to właśnie dolot jest jednym z najtrudniejszych do poprawienia w toyotach
-
Panie Admin trzy aspekty:
1) to nie teroria tylko moje własne doświadczenie zdobyte na podstawie dwóch carin w których zdemontowałem katalizator - więc jak widać seryjna toyota nie jest aż tak dopracowanym autem (silnik i układ pod katalizator)
Masz może wykresy, czy to subiektywna ocena :D A tak poważnie to silnik cari był proiektowany jak silnik bez kata został pózniej zmodyfikowany :D
2) są tzw. tolerancje odchyłek od normy i porównując dwa auta seryjne nierzadko zdarza się, iż jedno ma inną ilość km niż drugie pomimo teoretycznie tych samych parametrów silnika - tak więc stwierdzenie że "silnik był robiony z katem" jest silnym uogulnieniem i może dotyczyć danej jednostki modelu auta w firmie tuningującej a nie całej serii produkcji gdzie pewną ważną część w zmianach konstruckyjnych aut nakłada nie potrzeba dostrojenia silnika i wydechu pod kątem osiągów a ekologii.
Chodzi mi o etap proiektowania. Taki sam efekt jest w silniku 4EFE. Silnik bez kata 10 KM do przodu.
3) proponuję Panie Admin zasięgnąć info od osób z forum zajmująych się przeróbką toyot np. dEF i właśnie w pierwszej kolejności aby uzyskać poprawę osiągów toyot modyfikacjom poddaje się układ wydechowy (odetkanie wydechu) a w poszukiwaniu dalszych koników rusza się do dolotu, ponieważ to właśnie dolot jest jednym z najtrudniejszych do poprawienia w toyotach
Hmm jak by Ci to powiedzieć tak sie składa ze znam dość dobrze samochód Iceman -a pamientasz go jeszcze. Silniczek kreci sie do 7500 obrotów ma zmodowany wydech, dolot i pare innych rzeczy. Niestety nie wiem czy moge o tym pisać :( . Jak by sie nie wyniósł to pewnie by zamieścił opis swojego samochodu.
Poza tym modyfikacja wydechu i dolotu powinna być robiona razem i zapewne Def to potwierdzi jako ze odetkanie jednego tylko z tych elementów moze nic nie dać albo pogorszyć efekty.
-
Hmm jak by Ci to powiedzieć tak sie składa ze znam dość dobrze samochód Iceman -a pamientasz go jeszcze. Silniczek kreci sie do 7500 obrotów ma zmodowany wydech, dolot i pare innych rzeczy. Niestety nie wiem czy moge o tym pisać :( . Jak by sie nie wyniósł to pewnie by zamieścił opis swojego samochodu.
Poza tym modyfikacja wydechu i dolotu powinna być robiona razem i zapewne Def to potwierdzi jako ze odetkanie jednego tylko z tych elementów moze nic nie dać albo pogorszyć efekty.
Ja także znam tę padaczkę Ice.. ale Ice odszedł i niech s...odpoczywa w spokoju bo tego mu właśnie brakło ;D ;D
Ale kończąć OT to właśnie z dEF-em rozmawiałem na temat modyfikacji dolotu i wydechu i jego porada to przedewszystkim zostaw dolot w spokoju - a tylko poluzuj wydech (sugierował nawet bardzo głośny, upierdliwy i prosty wydech bez tłumików) - nic więcej bo dalej to już inna półka zabawy i cen modyfikacji...
Tak czy inaczej... Qbis wywalaj i cież się kilkoma konikami i Nm więcej ;D
-
Ja także znam tę padaczkę Ice.. ale Ice odszedł i niech s...odpoczywa w spokoju bo tego mu właśnie brakło ;D ;D
Czekaj czekaj powiem mu o tym zobaczysz :D
Co do Cari kolegi Qbis-a wywal kata i poproblemie, a nami sie nie przejmuj :D
-
Panie Admin - różne auta różnie reagują na usunięcie katalizatora.
Wywalenie takowego w CC 700 spowodowało, że auto miało osiągi lepsze niż CC900 (przyspieszenie 17 sek zamiast seryjnych 30) i latało z "zamkniętym budzikiem".
W Matizie usunięcie katalizatora wraz z przeróbką dolotu powietrza zaowocowały zejściem przyspieszenia z 18 do 15 sekund.
Nie wiem, jak w Cari, niemniej jednak teoria, że każde auto bez katalizatora będzie jeździło gorzej niż przed demontażem ma się nijak do rzeczywistości.
-
Panie Admin - różne auta różnie reagują na usunięcie katalizatora.
Wywalenie takowego w CC 700 spowodowało, że auto miało osiągi lepsze niż CC900 (przyspieszenie 17 sek zamiast seryjnych 30) i latało z "zamkniętym budzikiem".
W Matizie usunięcie katalizatora wraz z przeróbką dolotu powietrza zaowocowały zejściem przyspieszenia z 18 do 15 sekund.
Nie wiem, jak w Cari, niemniej jednak teoria, że każde auto bez katalizatora będzie jeździło gorzej niż przed demontażem ma się nijak do rzeczywistości.
1) jak ktos do mnie napisze jeszcze raz panie Adminie zarobi bana :D JASNE
2) nie pisałem ze kazde auto po wywaleniu kata bedzie zle jedzić, im nowszy silnik tym reakcje moga być inne. Z dośwaidczeń innych wiem ze w toytach daje to dobre efekty, ale w modelach z 2 sondami czyli tymi typowo proiektowanymi pod kata sa problemy po wywaleniu.
-
...qurde ale dyskusja sie tu zrobiła:) ja mam akurat jedną sondę lambda
to możecie mi jeszcze napisać czy po wywaleniu kata auto będzie chodziło głośniej?
dzieki za info
-
Qbis
- jeśli masz carinę po FL (tłumik środkowy krótki) to będzie beznadziejnie pierdzieć, brzęczeć w miejsce kata musisz wspawać tłumik
- jeśli masz carinę przed FL (tłumik środkowy długi) to wystarczy wspawać grubościenną rurę w miejsce kata
PS. Mówię o 1,6, 2.0 nie przerabiałem....
-
Kryspin mam 1.6 rok 94, ale ten tłumnik środkowy ma gdzieś ok. 200mm długośći także to jest krótki czy długi?
pozdrowienia
-
nie no dłuższy napewno krótki ma około 30 cma z długi myślę koło 50 cm
-
Teoria ciekwa panie Kryspin ale nie do końca trafna. Jeżeli silnik był robiony jako silnik z katem to wywalenie go pogorszy parametry oczywiscie jezeli nie zmodyfikuje sie odpowiedni dolotu dla zachowania zjawisk falowych. Midzy innymi dlatego w toyotach nie montuje sie strumienicy bo wiecej napsuje niz poprawi.
Co do samego kata to jesli jest zatkany to zazwyczaj obiawy są takie ze silnik traci na mocy wiecej pali, proces ten z czasem sie nasila.
mam Cari 2.0. Poprzedni właściciel zespawał dookoła łącznik elastyczny przy kolektorze wydechowym, na skutek naprężeń pękła dwururka przy kolektorze. Ojciec mi to pospawał, wstawił strumienicę kawałek dalej i było dobrze. Co ona może napsuć Adminie?? Pogorszy coś?? Nie zauważyłem różnicy w osiągach poza lekkim buczeniem jak wkręca się na obroty.
-
Jeśli ktoś ma wyrzuty sumienia przy wycinaniu kata to można zawsze kupić wysokiej jakości katalizator, o mniejszym "oporze" przepływu:)
-
a co myślicie o strumiennicy?
-
O strumienicy pisal juz kiedys Faworyt i odradzal zakladanie tego wynalazku.Wczoraj wspawalem sobie odciety kiedyś katalizator.Zamiast niego mialem zalozony prosty odcinek rury.Zmniejszyl sie zdecydowanie dziwny odglos z koncowek wydechow,caly uklad pracuje ciszej i nie wpada w rezonans a dynamika pozostała bez zmian.
-
A co zrobić jeśli katalizator strasznie brzęczy? Aż taki odgłoś do Cariny nie pasuje....
-
Wytnij i wstaw zwykła rurę , ewentualnie do wersji po FL trzeba wstawić tłumik zamiast kata bo także będzie brzęczeć sama rura