Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Starlet => Wątek zaczęty przez: Coobah81 w 07 Czerwca 2007, 02:18:11

Tytuł: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 07 Czerwca 2007, 02:18:11
Heja!

Kto zna język niemiecki niech zajrzy i poczyta sobie pod tym linkiem:
http://www.starletdriver.de/_htdocs/tuning/tuningp8_luffidrossel.html    <- mogą być problemy z otworzeniem w innych przeglądarkach niż IE

Na stronce tej jest info, że trzeba powiększyć otwór wlotu powietrza w puszce filtra powietrza... @marcinm rozbierając swoją starletke SI zauważył także ten szczegół różniący SI od XLi :)

Ciekawe jak to sie sprawdza "w życiu"
Kto zna niemiecki niech przełoży to na ludzki język ;)

pozdro!
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Yaz w 07 Czerwca 2007, 08:22:43
translatorem stron wychodzi łamany angielski:
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr (http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr)
Czasem nawet śmiesznie jest to tłumaczenie, ale już coś można wykumać.  :-)

coś link nie działa. :-(
Należy skopiować link strony i zaznaczyć język w z jakiego na jaki ma być tłumaczenie.
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 07 Czerwca 2007, 11:08:01
ja niedawno wyciągałem filtr powietrza i zauważyłem ze u mnie już ktoś wcześniej przerobił ten dolot powietrza i może to wyjaśnia sprawę 78km które mam sprawdzone na hamowni wychodzi na to ze ta mała przeróbka dodaje 3km
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 07 Czerwca 2007, 16:33:40
chyba rozgrzebię te puszkę i wezmę narzędzia w dłoń :)
Wypadałoby zyskać jeszcze trochę "wigoru" :D
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 08 Czerwca 2007, 00:19:54
ja niedawno wyciągałem filtr powietrza i zauważyłem ze u mnie już ktoś wcześniej przerobił ten dolot powietrza i może to wyjaśnia sprawę 78km które mam sprawdzone na hamowni wychodzi na to ze ta mała przeróbka dodaje 3km

no i u mnie powiększył sie ten otwór :)
Był brzeszczot, pilnik, nóż do tapet :D
A teraz została wielka dziura :D
Oby tylko nie zaczeła przez to palic o 3 litry więcej :D
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 08 Czerwca 2007, 19:18:43
u mnie to ktoś wytopił najprawdopodobniej lutownicą :grin:
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: thompson w 15 Czerwca 2007, 14:28:28
Temat już był poruszany na forum :) Dla przypomnienia: http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=10859.0 (http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=10859.0) . Z Marcinem też rozmawiałem na ten temat  :cool: Ale mimo wszystko narazie u siebie nie będę testował przez wzgląd na gaz.
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 02 Lipca 2007, 18:04:24
też to już gdzieś znalazłem ale niewiedziałem jak sie za to wziąść i gdzie to jest t miejsce, coobah napisz cośniecoś jak osiągi po tej przeróbce
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 02 Lipca 2007, 18:11:34
też to już gdzieś znalazłem ale niewiedziałem jak sie za to wziąść i gdzie to jest t miejsce, coobah napisz cośniecoś jak osiągi po tej przeróbce

hmm.. osiągi.. Wydaje mi się, że tak jak napisano na tamtej stronce: autko dostaje lepszego kopa na 4 biegu.. Mogę to potwierdzić, bo takie mam właśnie odczucie..
Spalanie na tym samym poziomie - o ile jeździsz w tym samym stylu co przed przeróbką :D

A jak to nie wiedziałes jak sie za to wziąć i gdzie jest to miejsce??
służę radą! ;)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 02 Lipca 2007, 18:14:23
8834350 odezwij sie ;)
albo napisz szczegółlowo jak to zrobić i czy wywaliłeś cały otwór czy nie

zastanawiam sie też czy skoro będzie więcej powietrza to czy mieszanka nie zuborzeje i czy nie pogorszy to parametrów, może trzeba zmienić ją?
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 12 Września 2007, 17:21:15
udało mi sięwymontować to ale nie wygląda żeby tak prosto było można to powiększyć :(
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 12 Września 2007, 19:45:17
udało mi sięwymontować to ale nie wygląda żeby tak prosto było można to powiększyć :(

tylko zacznij to przekonasz sie jak łatwo to idzie :D
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 12 Września 2007, 19:47:02
udało mi sięwymontować to ale nie wygląda żeby tak prosto było można to powiększyć :(

tylko zacznij to przekonasz sie jak łatwo to idzie :D
a zaraz po powiększeniu odnotowałleś jakąś dziwną pracę silnika?
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 12 Września 2007, 19:50:54
wiesz, mam wrażenie że lepiej sie zbiera na 3 i 4 biegu..
spalanie pozostało na tym samy poziomie co przed przeróbką..
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 13 Września 2007, 13:37:30
2 dni walki z wiertarką, piłkami do metalu, pilnikami...... i wciąż nie tak jak powinno wyglądać :(

(http://img301.imageshack.us/img301/5148/kopiaair1ix7.jpg)

(http://img179.imageshack.us/img179/9870/kopiaair2ny0.jpg)

myśle o kamieniu szlifierskim żeby na wiertarke nałożyć i to wyrównać ale zobaczymy co z tego wyjdzie
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: born2ride w 13 Września 2007, 16:30:09
 :-o  :-o  :-o
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 14 Września 2007, 13:43:04
zanabyłem kamienie i troche papieru ściernego i wyglada to tak, zastanawiam się czy można to już zamontować do auta czy będzie wciąż coś nie tak.......

(http://img74.imageshack.us/img74/4946/air4jc2.jpg)

(http://img408.imageshack.us/img408/364/air41iu4.jpg)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: born2ride w 14 Września 2007, 14:41:20
wg. mnie powinno byc ok.
zaloz, pojezdzij i daj znac jakie odczucia, wrazenia, czy faktycznie jest to czegos warte  :-)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 14 Września 2007, 16:38:39
odkurzyłem to jeszcze odkurzaczem, wymyłem prysznicem i zamontowałem....... :) odczucia? jak narazie jechałem bardzo powolutku żeby nie zrobić jakiegoś szoku silnikowi ;) i generalnie po mieście nie mialem szansy depnąć na 4..... a na wcześniejszych biegach to cięzko powiedzieć, byćmoże subiektywnie wydaje mi się że chętniej teraz się wkręca ale nie cisnąłem jakoś konkretnie. Może jeszcze dziś sprawdze.

Tak zacząłem rozkminiać że przecież jak sie do jakiejś fury zamontuje stożek z dolotem i więcej powietrza się dostaje do kolektora to zawsze te kilka szkap mechanicznych przybywa....... a skoro to jest ulepszenie fabrycznego dolotu to siłą rzeczy też nie powinno się nic stać a efekt na  +


nie mniej zobaczymy, ale wg opinii innych co to już mają to jest lepiej i ja też się powoli ku takiemu stwierdzeniu skłaniam
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Sober w 14 Września 2007, 17:01:08
Tylko żeby to było takie proste... często nieumiejętnie dobrany stożek może odebrać parę kucy (zwłaszcza na niższych obrotach). Chyba ważniejsze jest żeby dobrowadzić do silnika zimniejsze powietrze niż jego większą ilość - silnik i tak sobie dobiera mieszankę taką jaka ma być... problem jedynie mógłby być gdyby chciał pobrać więcej powietrza a nie był w stanie z uwagi na dolot - ale przecież nikt rozsądny takiego auta nie zaprojektuje. Co innego gdy ktoś mocno wzmacnia silnik - wtedy może faktycznie przydatny być też stożek itp.
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: mechu w 14 Września 2007, 20:29:40
problem jedynie mógłby być gdyby chciał pobrać więcej powietrza a nie był w stanie z uwagi na dolot - ale przecież nikt rozsądny takiego auta nie zaprojektuje.

czyli japonce produkujacy glowice typu F nie sa rozsadni.
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 14 Września 2007, 20:32:01
no po potraktowaniu kamieniem i papierem ściernym wygląda to lepiej :)
Długo Ci sie z tym zeszło :). U mnie operacja trwała może koło godzinki :) A to co Ty wygladzałeś papierem sciernym i kamieniem ja wyrównałem półokrągłym pilnikiem do drewna (z takimi wiekszymi "ząbkami") ;)

Jak już dobrze potestujesz autko to opisz jeszcze dokładniej swoje wrażenia :)

pozdr!
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 14 Września 2007, 22:37:01
właśnie wróciłem z przejażdżki i niewiem co napisać.... nie potrafie stwierdzić czy wkręca sie szybciej czy wolniej...... napewno troche głośniej :P ;) a no i niezbyt wychodzi mi mocno opaske uciskającą na dolocie przykręcić, jest troche luźna i boje sie czy nie bierze lewego powietrza z łącznie obudowy dolotu z resztą tego węża który idzie do silnika


a co do 4 biegu to wręcz wydaje misie że jest gorzej, musze na spokojnie to obadać bo taka jazda na dziurawej killkupasmówce do 90 km/h średnio daje pogląd
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 16 Września 2007, 01:16:02
100 % że jest gorzej, wg mnie powód to za dużo powietrza, silnik wyje a nie przyspiesza............ to prawda że jak sie wyzeruje ECU to na nowo dobierze sobie odpowiednią dawke paliwa?

bo mi mechanicy mówili że to nie jest na przepływce silnik i że jak dostanie więcej aira to sam powinien zwiększyć dawke benzyny ale tak chyba nie jest..............
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 17 Września 2007, 20:03:51
a jak ze spalaniem
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 17 Września 2007, 20:23:09
tego akurat nie mam jak sprawdzić ;)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 22 Września 2007, 23:49:40
po 400 km wskaźnik paliwa opierał się o ogranicznik, wolałem nie ryzykować ile jeszcze pojdzie więc dotankowałem troche.

A co do osiągów to nakręciłlem drugi filmik już po zwęzce i okazało sie że od 60 do 100 na 4 biegu przyspiesza teraz 2 sekundy szybciej
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 23 Września 2007, 14:12:33
to ile teraz pali mniej,więcej czy tyle samo
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 23 Września 2007, 19:33:22
zakładam że z 8 - 9 litrów
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 23 Września 2007, 20:32:16
zakładam że z 8 - 9 litrów

to sporo pali.. chociaż w sumie zależy z jak ciężką nogą spala to 8-9 :)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: ts_Alpin w 23 Września 2007, 21:56:12
WOW.Odcinka na 3 biegach non stop albo duże miasto:)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 23 Września 2007, 22:43:21
w zasadzie to 8,1 więcej mi nigdy nie spaliła ale teraz nie mam jak sprawdzić bo już nie mam hajsu
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: wachu w 23 Września 2007, 23:53:33
po 400 km wskaźnik paliwa opierał się o ogranicznik, wolałem nie ryzykować ile jeszcze pojdzie więc dotankowałem troche.

A co do osiągów to nakręciłlem drugi filmik już po zwęzce i okazało sie że od 60 do 100 na 4 biegu przyspiesza teraz 2 sekundy szybciej

tzn. po tym jak rozwierciles i stwierdziles ze jest gorzej zalozyles jakies zwezenie?
czy 2sek szybciej dzieki rozwierceniu

zastanawiam sie czy rozwiercac bo mam gaz
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 24 Września 2007, 00:54:06
niby 2 sek szybciej po rozwierceniu

wiesz........ Ty akurat w LPG mozesz dodać troche większą ilość i wtedy powinno być jak trza kosztem spalania....

Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: wachu w 24 Września 2007, 12:47:34
rozwierciłem połowę tego otworu gdyż cały wydaje mi się na raz za dużo :)

moje wrażenia :
bieg 1 - gdy za szybko wcisnę to się dusi i 0 mocy
bieg 2 - --------- to samo co na 1 ------------------
bieg 3 - zdecydowanie lepiej się wkręca (lecz może być to mylne wrażenie po tamtych biegach :) )
bieg 4 - nie miałem możliwości sprawdzić przy wyższych obrotach (miasto i światła)
bieg 5 - w mieście rzadko zapinam

ogółem dopóki nie wyreguluje gazu to ciężko coś stwierdzić
muszę wyregulować LPG bo mi spalił 13 litów / 100km przy przedostatnim tankowaniu
poprzednio był regulowany przy lekkim przedmuchu pod głowicą (dowiedziałem się o tym po fakcie :/ )
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 24 Września 2007, 14:41:14
hmmm.. muszę jakoś ja nakręcić filmik jak mi autko przyśpiesza, bo nadal twierdzę że u mnie ta operacja przyniosła wymierne efekty! :)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 24 Września 2007, 15:53:12
hmmm.. muszę jakoś ja nakręcić filmik jak mi autko przyśpiesza, bo nadal twierdzę że u mnie ta operacja przyniosła wymierne efekty! :)
czekam z niecierpliwością :D


Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 24 Września 2007, 17:55:00
no to jakie przyśpieszenia brać pod uwagę? Od zera do iluś, czy elastyczność jakaś? Co nakarmi Wasz głód bracia?? :D
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 24 Września 2007, 18:09:50
od 0 do ..... ile droga pozwoli :D nie pogardziłbym też elastycznością na 4 od 60 do 100 żebym mógł z moją porównać
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 24 Września 2007, 19:54:46
a ja planuje zrobić zupełnie na odwrót i założyć obudowę z nierozwierconym przelotem zobaczę czy rzeczywiście będzie jakaś różnica w osiągach i spalaniu 
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: mechu w 24 Września 2007, 20:14:44
jak nie pojedziecie na hamownie to nigdy sie nie dowiecie - dupohamownia nigdy nie jest wiarygodna.
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 25 Września 2007, 02:43:59
Pod poniższym linkiem znajdziecie 3 filmiki nakręcone pod presją CORN'a :)

http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=10050.msg213665#msg213665

Nie wierzył, że moja Starletka nieźle przyśpiesza po rozwierceniu tego dolotu więc nakręciłem co-nieco :)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 09 Października 2007, 00:03:25
i jak tam marcello78?
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 09 Października 2007, 22:10:24
i jak tam marcello78?
niestety jeszcze nie mam tej obudowy filtra ale jak tylko zostanie mi ona dostarczona to dam znać :grin:
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 11 Października 2007, 20:08:56
wczoraj zmieniłem obudowę filtra na orginalną i jeśli chodzi o przyspieszenie to nie odczuwam żadnej różnicy ale za to mam wrażenie że silnik na wolnych obrotach równiej pracuje i łatwiej zapala gdy jest rozgrzany bo jak do tej pory to na ciepłym silniku rozrusznik musiał wykonać więcej obrotów żeby zapalił silnik, co do spalania to jeszcze nie wiem bo zrobiłem zbyt mało kilometrów :azn:
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: CORN w 11 Października 2007, 22:20:01
no to teraz wszyscy będą zalepiać swoje wloty :D ;)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: Coobah81 w 11 Października 2007, 23:49:31
łatwiej zapala gdy jest rozgrzany bo jak do tej pory to na ciepłym silniku rozrusznik musiał wykonać więcej obrotów żeby zapalił silnik

a co ma zapalanie silnika do dolotu w tym przypadku? przecież autko stoi i według mnie nie ma różnicy jakiej średnicy jest rura, bo i tak powietrza mało wtedy wpada do silnika :)
A może po prostu filtr powietrza przeczyściłeś przy okazji i stąd ta różnica :D ??


no to teraz wszyscy będą zalepiać swoje wloty :D ;)

nigdy w życiu ;)
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 12 Października 2007, 21:43:49
dosyć często czyszczę filtr i nie było wtedy żadnej różnicy a teraz jest więc wychodzi że jednak poprawa była spowodowana założeniem orginalnej obudowy filtra
Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: marcello78 w 06 Listopada 2007, 21:06:35
po kilku tygodniach jazdy na zwężce stwierdziłem że spalanie jest takie samo wiec założyłem znowu rozwierconą obudowę wydaje mi się że jeśli chodzi o przyspieszenie jest trochę lepiej tyle że między czasie założyłem węższe opony(z 185/60/14 na 145/80/13)co spowodowało mniejsze opory toczenia  :-)























Tytuł: Odp: Czyżby prosty sposób na dodanie wigoru Starletce EP8? Kto zna j. niemiecki?
Wiadomość wysłana przez: turbo84 w 07 Listopada 2007, 19:44:54
te zwężki były montowane tylko na niemcy i austrie. Ja mam od niedawna silnik z szwajcari który ma 60 000 km i w tej obudowie filltra jest duży przelot bez zwężki. wydaje mi sie że te silniki montowane na szwajcarie były troszkę mocniejsze. ale teraz mam walnięty kolektor wydechowy i sonda mi oszukuje, ale i tak civiki nie mają do mnie polotu. Jeżdze głównie po gdańsku i spalanie kształtuje się w granicach 9,5 do 11,5 l benz. 98 :grin: