Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Avensis => Wątek zaczęty przez: Slavoo w 14 Września 2007, 21:13:48
-
Szanowni, jak w temacie.
Chodzi o odpalanie na benzynie. Po nocy lub po kilkugodzinnym postoju muszę kręcić ok. 4 sekund, żeby silnik zaskoczył. Nastepne odpalenie jest już OK. Wygląda na to, że to coś z zasilaniem w benzynę, może jakaś nieszczelność układu, ale jak to zidentyfikować?
-
Miałem identyczny problem z Nubirą 2.0 + LPG (jedynie czas pierwszego kręcenia dochodził do 10, a w zimie nawet do 30 sekund :-( ).
Pomogło wyczyszczenie wtryskiwaczy. Teraz pomimo 380kkm, pali "na dotyk"...
-
Pomogło wyczyszczenie wtryskiwaczy.
jak to się robi? czy pierwszy z brzegu mechanik jest w stanie ro zrobić?
czy u Ciebie 10 sekundowe odpalanie było za każdym razem czy tylko po dłuższym postoju?
-
Czy pierwszy lepszy - tego nie wiem, pojechałem do serwisu i tamtejszy elektryk w pół godziny uwinął się z tematem (koszt 50 zł + kupa śmiechu, ponieważ po naprawie facet wyjechał na próbę i na własnej ulicy został złapany przez fotoradar - 80/40). Radziłbym udać się do kogoś , kto ma kontakt z samochodami Toyota i nie zrąbie czegoś "przy okazji". Aha, problem dotyczył tylko odpalania po dłuższym postoju (z reguły, pierwszego porannego), a w zimie jak już wspomniałem - masakra dla aku :-) .
-
ale i tak należy przyznać, ze benzynowe avki nie palą "od dotknięcia" - tylko trzeba przytrzymać z sekundę, czy 2... - dziwne dość
-
Nie takie znowu dziwne - przez te dwie sekundy olej zdąży dotrzeć gdzie trzeba, dzięki czemu pierwsze zapłony nie będą "na sucho".
-
Mój pali od dotknięcia. Stawiałbym na pompę paliwa, że paliwo cofa do baku.
-
Mój pali od dotknięcia. Stawiałbym na pompę paliwa, że paliwo cofa do baku.
Pompa paliwa ma takie zadanie, aby ledwo po przekręceniu kluczyka (ale nie odpaleniu) zacząć tłoczyć paliwo (w celu wyrównania ciśnienia w układzie paliwowym). A więc pompa zawsze pompuje paliwo a nie cofa.
Pozdrawiam
-
Palliwo może się cofać, gdy układ jest nieszczelny, wtedy w przewodach jest powietrze, dobrze rozumuję? A przy odpalaniu pompa musi znów dopompować paliwa i stąd konieczne jest dłuższe kręcenie silnikiem. Tylko, że w moim przypadku, gdy odczekam kilkanaście sekund przy włączonym zapłonie (w tym czasie pompa powinna tłoczyć), to i tak muszę kręcić z 5 sekund.
Za 1-2 tygodnie pojadę na tester, to może będę wiedział coś więcej, w czym problem.
-
Palliwo może się cofać, gdy układ jest nieszczelny, wtedy w przewodach jest powietrze, dobrze rozumuję? A przy odpalaniu pompa musi znów dopompować paliwa i stąd konieczne jest dłuższe kręcenie silnikiem. Tylko, że w moim przypadku, gdy odczekam kilkanaście sekund przy włączonym zapłonie (w tym czasie pompa powinna tłoczyć), to i tak muszę kręcić z 5 sekund.
Za 1-2 tygodnie pojadę na tester, to może będę wiedział coś więcej, w czym problem.
Przy założonym gazie najlepiej zalewać co najmniej 1/3 baku paliwa gdyż wtedy pompa nie będzie pracowała na sucho (mała ilość paliwa powoduje przy różnych przechyłach samochodu że pompa zaczyna tłoczyć powietrze stąd zapowietrzenie układu).
Pozdrawiam
-
Słuchajcie. ja mam ten sam problem. tylko ze mam ave d4d. gdy zostawiam samochod na noc (okolo godz 23) to jak ide po niego na parking (okolo godziny przykladowo 15 tak jak dzis) to mam problem z zaplonem. naprawde musze ave dlugo krecic. czego to moze byc wina? wiem ze mam do wymiany uszczelke miedzy kadlubem a pompa oleju (tak powiedzial mechanik). to moze byc tego przyczyną?
z gory dzieki
pzdr
-
U mnie przypuszczalnie jest to problem wtryskiwacza/-y/ gazu. Prawdopodobnie jeden z nich jest nieszczelny i popuszcza gaz na postoju przy wyłączonym silniku. Potem przy próbie odpalenia mieszanka jest niewłaściwa i silnik nie chce zaskoczyć. Zaskakuje dopiero wtedy, gdy w kolektorze jest czyste powietrze bez domieszki gazu. To tyle z przypuszczeń... a na pewno na 100% będę wiedział w najblizszy wtorek, bo jestem umówiony u speca od instalacji Vialle.
Jeśli chodzi o problemy z odpalaniem D4D, to "szukajka" w ruch! Wydaje mi się, że sporo o tym jest na forum.
-
Casper w D4D to w pierwszej kolejności jak nie pali na zimno trza świece żarowe sprawdzić .Zdejmujesz pokrywe tą z napisem d4d i pod nim
masz świece żarowe połączone taką metalową listwą . Zdejmujesz plastikowe kapturki z gwintów od świec ,odkręcasz nakrętki i zdejmujesz metalową listwe ze wszystkich świec , następnie kawałkiem przewodu przykładasz do + akku i do każdej świecy pokolei (ale tylko na 1 sek) jak jest iskra w monencje styku przewody ze świecą to świeca jest ok jak nic się nie dzieje to jest do bani. Wystarczy że 1 padnie i już nie chce Ave palić !!
-
Dzieki przemo2.0td. dzis jak znajde chwile czasu to to sprawdze i napisze czy swiece sa w porzadku
-
Wszystkie swiece są ok.
przypominam ze mam taki sam problem co Slavoo i sandr, tylko że mam silnik D4D.
Nie wie ktoś co jeszcze może być przyczyną mojego problemu? moga to byc te rzeczy co Wy mieliscie w silnikach benzynowych?
-
U mnie przypuszczalnie jest to problem wtryskiwacza/-y/ gazu. Prawdopodobnie jeden z nich jest nieszczelny i popuszcza gaz na postoju przy wyłączonym silniku. Potem przy próbie odpalenia mieszanka jest niewłaściwa i silnik nie chce zaskoczyć. Zaskakuje dopiero wtedy, gdy w kolektorze jest czyste powietrze bez domieszki gazu. To tyle z przypuszczeń... a na pewno na 100% będę wiedział w najblizszy wtorek, bo jestem umówiony u speca od instalacji Vialle.
Jeśli chodzi o problemy z odpalaniem D4D, to "szukajka" w ruch! Wydaje mi się, że sporo o tym jest na forum.
Mówimy tu o V gen gazu ?? Podobno bezawaryjnej......
Na twoim miejscu bym sciągnął ten plastikowy dekiel z silnika, odkręcił monocewki i .... obwąchał bym czy spod świec śmierdzi gazem (byś wiedział czy rzeczywiście masz nieszczelność).
Pewnie sprawdzany był cały układ na szczelność??
Napisz co się dzieje jak już eksploatujesz auto.
Pozdrawiam
-
Auto kupiłem już z tą instalacją niecały rok temu. Zakładana była w ASO Radość, ale jak to zwykle bywa z podejściem ASO w kwestii LPG, to najlepiej się nie dotykać do instalacji, a z problemami odsyłać do serwisów producenta instalacji (w moim przypadku holenderska Vialle).
Do tej pory zrobiłem około 18 tys. km, więc mam już ogólny obraz i porównanie do innych instalacji. Generalnie auto chodzi tak samo na LPG i na benzynie, może nawet na LPG trochę lepiej. Spalanie, jak widzisz w mojej stopce, jest na poziomie 10,5l/100km. Udawało mi się schodzić do poziomu poniżej 9l/100km (autostrada), ale osiagałem też 13l/100km (miasto, dynamicznie).
Jeśli chodzi o awaryjność... Nie spotkałem jeszcze w 100% bezawaryjnego urządzenia :-)
Sercem układu jest pompa zainstalowana w zbiorniku. Jak jest zużyta, to spada ciśnienie w instalacji, wskutek czego brakuje gazu na wyższych obrotach i jest kłopot przy wyprzedzaniu, bo silnik szarpie i nie chce ciągnąć. Ważne są przeglądy pompy (czyszczenie + wymiana specjalnego oleju), które wykonuje się co 60tys. km (koszt ok. 500-600pln). Jak pompa nadaje się do regeneracji, to koszt wzrasta do 1000-1300pln.
W moim przypadku okazało się, że wszystkie wtryskiwacze gazu lekko przepuszczały (stąd kłopoty przy odpalaniu po dłuższym postoju), więc do wyboru miałem wymianę (ok.700pln/szt.) lub regenerację (ok. 300pln/szt.). Wybrałem oczywiście regenerację. Za 10 dni wtryski będą gotowe.
Jeśli chodzi o pompę, to obawiam się, że za jakiś czas też będzie do roboty, ale chcę najpierw zobaczyć, jaki efekt będzie po regeneracji wtrysków.
Jak widzicie koszty serwisu i napraw są dosyć wysokie, więc opłacalność jazdy na gazie (krótkoterminowo) jest sporo niższa niż w przypadku tradycyjnej instalacji LPG.
Z drugiej zaś strony jest to najbardziej obecnie zaawansowana instalacja i w codziennej eksploatacji nie przysparza żadnych problemów. Kultura pracy silnika jest znakomita (może dzięki wykorzystaniu sterownika silnika do sterowania wtryskiem gazu...?), a przełączanie z benzyny na gaz następuje maks. po przejechaniu 1km, gdyż instalacja nie ma parownika, więc nie jest wymagana wyższa temperatura silnika do prawidłowej pracy instalacji.
Ale gdybym miał wybrać sekwencję lotną za 3,5 tys. pln lub sekwencję ciekłą za 8 tys. pln, to wybrałbym jednak zdecydowanie tą pierwszą.
-
Trzymam kciuki oby wsio było dobrze z autem......
Pozdrawiam