Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Carina => Wątek zaczęty przez: Katarina w 27 Lutego 2008, 10:17:29
-
Witajcie,
temat podobny był, ale nie do końca, dlatego zapytam.
Co to może być, na benzynie zimny silnik odpala bez problemów, by po minucie, dwóch obroty zaczęły spadać do poziomu 100-200 obr/min, silnik zaczyna się krztusić. Na rozgrzanym jest dokładnie tak samo. Najgorzej jest na skrzyżowaniach, gdzie często silnik gaśnie, i wtedy sie robi kaszana :-( . Ale gdy tylko przełączę na gaz - jest idealnie. Zero jakiegokolwiek dławienia się silnika, obroty trzyma przepisowo. Nie bardzo wiem, co to może być. Benzynę wyjeżdżałem, zmieniałem i cały czas jest to samo. Dodam, że olej, filtry powietrza i oleju, paski, świece - zadbane, nowe, zawory wyregulowane.
Ma ktoś pomysł co to może być? :oops:
Carina E Kombi 3SFE 2.0
Pozdrawiam!
-
Na początek sprawdzasz błędy - są - opisujesz, nie ma czyścisz przepustnicę markowym środkiem, dodajesz do paliwa markowy środek do czyszczenia wtrysków, sprawdzasz, czy jakiś wężyk nie puszcza lewego powietrza.
Pozdrawiam.
-
To ja się podczepię i zapytam czy podczas pracy silnika można zdejmować te wężyki i czy w jakiś sposób będą się zmieniać wówczas obroty? Ja u siebie widzę jakieś dwa. Silnik 4A-FE.
-
To ja się podczepię i zapytam czy podczas pracy silnika można zdejmować te wężyki i czy w jakiś sposób będą się zmieniać wówczas obroty? Ja u siebie widzę jakieś dwa. Silnik 4A-FE.
Zależy o jakie wężyki chodzi.Wszystkie przewody które doprowadzą jakieś ilosci powietrza do kolektora podniosą nam obroty.
W przypadku kolegi Katarina to najpierw powinno sie wyregulować obroty na benzynie a potem dobrać regulację gazu.Najczęściej robione jest odwrotnie.W obudowie przepustnicy jest pod gumową zaślepką sruba regulacji wolnych obrotów.Obroty na gazie mogą sie wtedy podnieść ale na benie nie zgaśnie.Dziwnie to wygląda bo powinno być całkiem odwrotnie a śmierdzi to nakładniem sie obu paliw jednocześnie czyli uszkodzeniem odcięcia wtrysków.
-
Dzięki Carinus za sugestie :-) . Jutro albo w sobotę przyjrzę się przepustnicy i silniczkowi krokowemu. Komputer nie wykazuje żadnych błędów. Zobaczymy, spróbuję jeszcze wyjeździć tą benzynę..
-
No więc podzielę się z szanownymi Koleżankami i Kolegami z forum rozwojem opisywanego problemu.
Otóż wczoraj pojechałem umyć silnik (gdzieś się poci..). Po umyciu przejechałem z 5-10km i okazało się, że wszelkie problemy jałowych obrotów na benzynie znikły. Zaczął chodzić jak żyleta, zarówno na LPG jak i Pb.
Dzisiaj rano auto odpalone na Pb chodziło w dalszym ciągu cudownie, ale za to wyłożył się LPG - zachowuje się tak, jakby na 1-2 świece nie dawało iskry (pewnie się woda do rozdzielacza dostała). Można było tylko 2000 rpm wyciągnąć. Za to na benzynie idzie jak burza. Po kilkunastu km zaczął LPG wracać do normy. Zobaczę po południu jak będzie.
Zastanawiam się, czy to możliwe, żeby problem niskich obrotów na Pb mógł zależeć od syfu, który był na silniku, a nie w przepustnicy? Czy na zewnątrz silnika jest coś co brud może blokować?
-
Może masz gdzieś przyśniedziałe styki, wilgoć zmniejszyła w nich opór (i stąd poprawa); poczekaj aż dobrze wyschnie. Jeśli problemy wrócą to trzeba szukać tych złącz aby doprowadzić je do ładu.
Albo odwrotnie - syf na zewnątrz powodował przebicie, a po umyciu go nie ma.
-
Rozwiązanie problemu zdaje się dla wolnych obrotów na Pb. Okazało się, że jest taka rurka, którą jest zasysane powietrze. I ta rurka była przytkana (jak się ją palcem zatka to od razu silnik zaczyna głupieć i czuć jak zasysa palca). Na zdjęciu ta rurka zaznaczona jest na niebiesko. No chyba że się mylę i tu jakiegoś wężyka nie ma.. LPG w dalszym ciągu nie rozwiązane.
-
Z tymi podciśnieniowymi bywają problemy, ale żaden wężyk nie może być zdjęty (przynajmniej ja tak mam).
Z tego co się oriętuję (ale można mnie poprawić, bo na szczęście nigdy się w tym nie grzebałem) z tyłu jest wężyk od tzw EGR zakończony filterkiem i razem z nim przymocowany jest do bloku silnika.
Ps. Kierunek strzałki na zdjęciu jest ok ?
-
Ps. Kierunek strzałki na zdjęciu jest ok ?
ta niebieska strzałka wskazuje powiększenie na zdjęciu, a powietrze jest przez tą rurkę zasysane do środka (czyli w przeciwnym kierunku)
Pasek101, czy mógłbyś zrobić fotkę, jak to u Ciebie wygląda?
-
Na tym powiększeniu nic nie widac.
Fotkę mogę zrobić (ale dzisiaj jestem nieczasowy); na zdjęciach nie zawsze wszystko widać (tym bardziej, że chodzi o tył silnika).
Może jest ktoś blisko z takim silnikiem; byłoby wygodniej podpatrzeć.
Tak jak pisałem wcześniej, żaden wężyk nie jest zdjęty, więc poszukaj miejsc aby go założyć.
-
O, fajny silnik :)
To na zdjęciu... ten interes z dwoma króćcami wkręcony w kolektor...
Na jednym króćcu ma być założony wężyk do MAP sensora (to w głębi zdjęcia z niebieską naklejką po lewej od tego mosiężnego czegoś, chyba filtra gazu). Zobacz czy ten wężyk jest cały. Ekonomizer chodzi jak należy ? U mnie ten właśnie wężyk często spadał z króćca, a pewnego razu przytopił się o rurkę od EGR'a :(
Na drugim króćcu ma być założony wężyk od zaworu podnoszenia obrotów przy włączonej klimie. Nie dowidzę na tym zdjęciu, ale chyba go nie masz. Powinein być na grodzi na pierwszym planie. Jeżeli nie masz klimy albo tego zaworu, to ten króciec ma być zaślepiony.
Nie ma znaczenia która rurka na którym króćcu.
Pstryknij może foto ściany grodziowej od frontu, to będzie jasne.
Pozdro.
-
O, fajny silnik :)
bo go musiałem porządnie umyć :)
To na zdjęciu... ten interes z dwoma króćcami wkręcony w kolektor...
Na jednym króćcu ma być założony wężyk do MAP sensora (to w głębi zdjęcia z niebieską naklejką po lewej od tego mosiężnego czegoś, chyba filtra gazu). Zobacz czy ten wężyk jest cały. Ekonomizer chodzi jak należy ?
a jakie są objawy błędnego działania?
U mnie ten właśnie wężyk często spadał z króćca, a pewnego razu przytopił się o rurkę od EGR'a :(
Na drugim króćcu ma być założony wężyk od zaworu podnoszenia obrotów przy włączonej klimie. Nie dowidzę na tym zdjęciu, ale chyba go nie masz. Powinein być na grodzi na pierwszym planie. Jeżeli nie masz klimy albo tego zaworu, to ten króciec ma być zaślepiony.
Jeszcze nie mam klimy (niedługo będzie mam nadzieję :grin:), więc ten króciec póki co będzie wolny. Powiadasz zaślepiony.. Jak go zatykam paluchem, to silnik sie zaczyna dusić i gaśnie :-(
Nie ma znaczenia która rurka na którym króćcu.
Pstryknij może foto ściany grodziowej od frontu, to będzie jasne.
Pozdro.
Dzisiaj może uda mi się cyknąć..
-
O, fajny silnik :)
bo go musiałem porządnie umyć :)
Nie dlatego że czysty, tylko dlatego że 3S-FE ;) :)
a jakie są objawy błędnego działania?
Albo w ogóle świeci jeden kolor albo działa mułowato tzn. trzeba mocno pocisnąć żeby zmienił kolor. Normalnie to delikatne naciśnięcie powoduje zmianę koloru na ten mniej przyjemny ;)
Jeszcze nie mam klimy (niedługo będzie mam nadzieję :grin:), więc ten króciec póki co będzie wolny. Powiadasz zaślepiony.. Jak go zatykam paluchem, to silnik sie zaczyna dusić i gaśnie :-(
Ewidentnie masz problem z dostarczeniem powietrza :( Jest go zdecydowanie za mało i tyle. Zdejmij rurę dolotową z przepustnicy i zobacz co się będzie działo. Wywal mikser i sprawdź. No i do czyszczenia obowiązkowo przepustnica i krokowy wolnych obrotów.
Dzisiaj może uda mi się cyknąć..
Już nie cykaj, jak nie masz klimy to wszystko jasne. Silnik był myty myjką ciśnieniową ? Wygląda na to, że zmyło Ci zaślepkę z tego drugiego króćca :D
Może lepiej cyknij co i jak tam u Ciebie z gazem. Gdzie mikser, jaki, klapa antywybuch czy dekielki w filtrze powietrza czy klapomikser ?
Pozdro.
-
Mam przy okazji pytanie - sam myłeś silnik, czy na myjni.Jak sie do tego zabrać, czy elektronika nie ucierpi?, owija sie czymś skrzynki bezpieczników, aparat zapłonowy?
-
Jeżeli chodzi o mycie silnika - robił to facio w myjni za 50zł. Jedynie osłonił syrenę autoalarmu. Spryskał całość jakimś środkiem, potem jechał ostro strumieniem gorącej wody po wszystkim. Nie brał jeńców! Oszczędzał tylko skrzynki bezpieczników i akumulator. Mył z góry i z dołu, a szczególnie z tyłu silnika dlatego pewnie zdmuchnął zaślepkę..
Silnika po tym myciu nie poznałem.
Teraz to aż się chce do niego przytulić! :grin:
Jeżeli chodzi o ekonomizer - działa prawidłowo.
A instalacją gazową zajmie się specjalista w przyszłym tygodniu. Pozostawię to jemu. Do tej pory nie było problemów a ten facet zna się na rzeczy.
-
Zamykając ostatecznie wątek -
Okazało się, że po wymianie reduktora obroty dalej wariowały. A przyczyna była dość prozaiczna -
dużo małych dziurek w wydechu przed czujnikiem, przez które dostawało się powietrze i bardzo skutecznie zakłócało pracę czujnika. Po dokładnym uszczelnieniu wydechu wszystkie problemy zniknęły. :-) Auto śmiga że aż miło!
-
o jakie dziurki chodzi i co tam czyściłeś??
-
dziurki w wydechu??a nie wlocie powietrza tzn obudowie filtra??
-
nie wiem jak się to nazywa - na rurze wydechowej, zaraz za miejscem gdzie jest ona przykręcona do silnika, jest taki przegub. Ten przegub był cały skorodowany. Spaliny waliły tamtędy i dlatego czuć je było w kabinie podczas postoju. oprócz tego było mnóstwo małych dziurek zaraz za tym przegubem. Spawacz wyciął wszystko aż do sondy i wstawił nowiutką rurę wraz z przegubem. Mogę cyknąć jutro fotkę i wstawić jak ktoś by chciał.
W dolocie powietrza niczego nie musiałem robić, niczego też nie czyściłem (po za przepustnicą ale to jakiś czas temu i nic to nie dało no i silnikiem, ale to też na krótko poskutkowało).
-
Z tego co piszesz to chyba chodzi o zlaczke elastyczna??
Samochod zachowuje sie jakby mial dziurawy wydech??
-
I raczej nie brał lewego powietrza tylko nie dogrzewał sondy bo połowa goracych spalin waliła bokiem.
-
tak, to pewnie to. Na wszelki załączam fotkę.
-
u mnie tamte węzyki co pisaliście układają się w następujący sposób.. 1wszy od strony przepustnicy zdjęty :/ majstrzy tak robią.. teraz go zakładam to na gazie gasnie od razu.. na benzynie troche szarpnie ale potem juz równo.. zasysa powietrze do srodka.. z węzykiem gaz niedziała a benzyna spoko. 2 gi zaslepiony, 3 ci przewodzik założony.. a mam kosmiczne obroty jałowe ciągle.. wczesniej gazownik krecił cos przy pepustnicy i juz mi tak zosstało pokiereszowane a mechanik co rbi..? podkreca linke od gazu.. dziadostwo.. ciagle płacze nad moim jałowym a jutro test 400km nad morze;/ ręce mi opdają co może być nie tak.. nowa uszczelka pod głowicą, planowanie, jakies tam uszczelniacze płukanie silnika (bo była woda z chłodnicy) olej świezy rozrząd częsci + robocizna 940zł. nowe przewody wysokiego , kopułka palec świece, nowy sterownik gazu n razy już regulowany gaz.. przepsutnica łsni krokowy też czyszczony;/ .
-
Masz rozp.... przepustnicę :( Ten pierwszy, skierowany w odwrotną stronę niż 3 pozostałe idzie do siłownika, który jest poniżej. Odpowiada on za domykanie przepustnicy. Jeżeli zdejmiesz ten wężyk, w siłowniku nie ma podciśnienia i uchyla on przepustnicę. Obroty wtedy idą w górę na jakieś 1500-1800. Przy podciśnieniu jakie jest przy prawidłowym biegu jałowym, przepustnica jest chyba minimalnie uchylona (nie stwierdziłem dokładnie), a w trakcie hamowania silnikiem jak w kolektorze jest duże podciśnienie siłownik się chowa i przepustnica jest domykana na zero.
Podziękuj temu, kto pierwszy raz pokręcił Ci śrubkami od regulacji przepustnicy i linką gazu :( Poszukaj jakiegoś konkretnego gaźnikowca, może Ci to nastawi jak należy.
Pozdro.