Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Carina => Wątek zaczęty przez: Camelionix w 31 Marca 2008, 20:06:27

Tytuł: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 31 Marca 2008, 20:06:27
Szukałem na forum ale nic nieznalazłem na ten temat. Mianowicie przy schodzeniu z obrotow z ukladu wydechowego dobiegaja charakterysztyczn edzwieki "wystrzalow" a'la WRC. Niewiem czy dzieje sie cos zlego czy moze tak ma byc? Silnik 3S-FE zazwyczaj jezdze na gazie i raczej krotkie dystanse po miescie, spalanie gazu to srednio po miescie 15 litrow(jakbym niejezdzil). Wiec troche za duzo Instalacja II gen Zavoli. Moze ktos mial stycznosc z takimi objawami i moglby cos powiedziec na ten temat?? Dzieki za odpowiedzi, pzdr !!
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: suchy2004 w 31 Marca 2008, 20:52:53
Jak strzaly z wydechu to ktorys tlumik(koncowy?). Mam to samo i juz sie przyzwyczailem. Ponoc to jakas blacha w srodku tlumika koncowego,przynajmniej taka diagnoza jest u mnie.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 31 Marca 2008, 20:56:11
Z zewnatrz to w bardzo przyzwoitym stanie moj tlumik wyglada, ale to w srodku ta "wada". Bo wlasnie sie zastanawiam czy to moze cos ze spalaniem nie tak, ze moze w kolktorze wylotowy jeszcze jakas mieszanka si spala i stad ten efekt, ale chyba to by dawalo jakies inne objawy jeszcze?? :roll:
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: suchy2004 w 31 Marca 2008, 21:13:22
Posluchaj w ktorej czesci ci dzwoni niech ktos da gazu i posluchasz czy to od silnika czy od wydechu.U mnie nawet nigdzie nie jest skorodowany a jednak zaczal tak wlasnie strzelac przy puszczaniu gazu, wg mnie to srodkowy tlumik ale nie wiem jak to strzela u Ciebie??
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 31 Marca 2008, 22:14:19
Ja tez ym podejrzewal jak juz albo srodkowy albo kata, bo ta czesc ukladu u nas jest bardzo nisko(przynjamniej u mnie) i pare obtarc sie zdarzylo. Ale w sumie jak juz ja kupywalem to wlasnie tak "mruczala"
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: ts_Alpin w 31 Marca 2008, 22:22:32
W maluchu to się zapłon przestawiało żeby sobie strzelał efektywnie...Na mój gust to coś z zapłonem
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 31 Marca 2008, 22:40:39
Jutro wymieniam przewody, kopulke i palec wiec zobaczymy jak to wszsytko wyglada..
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Miche w 31 Marca 2008, 22:52:14
Taki objaw świadczy że wybuch w cylindrze trwa przy uchylonych zaworach wydechowych i mieszanka dopala się w wydechu. Najpierw rzeczywiście stroboskop i zobacz co się dzieje z tym zapłonem . Ja szukał bym usterki w układzie wysokiego napięcia i układzie przyspieszania zapłonu.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 01 Kwietnia 2008, 12:52:01
Jutro wymieniam przewody, kopulke i palec wiec zobaczymy jak to wszsytko wyglada..

Tylko po co ??
Jak już bardzo chcesz coś wymienić to zacznij od świec :)
Po pierwsze sprawdź czy zapłon masz zgodnie z przepisami na 10*, po drugie sprawdź na wszelki wypadek luzy na zaworach, po trzecie wyreguluj instalację.
Puszcza Ci za dużo gazu przy hamowaniu silnikiem i dopala to w wydechu.
15 litrów to nawet na moją nogę za dużo.
Jeżeli masz taką opcję w elektronice gazu, to spróbuj pobawić się z "Cut-Off".
Druga opcja to naucz się z tym żyć.
Pozdro.
Ps. Pytanie pomocnicze: reduktor masz z bypassem czy bez ?
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 01 Kwietnia 2008, 15:38:54
Miche i Perzan to widać ze fachowcy :-) Tylko ze ja jestem kompletnie zielony w tych tematach odnosnie zaplonu ustawiania regulacji i takie tam. Ale wiem ze cos jest nietak, zaczynajac od tych "strzalow" przez spalanie i jakos tak mi sie ostatnio zdaje ze jak na silnik 2L to Carai chyba powinna sie lepiej zbierac, a pewnie zaplon ma cos do tego. Mysle ze macie racje z tym zaplonem, mi jeszcze przyszlo na msyl ze moze jakies uszczelniacze zaworowe czy cos ze mieszanka moze sie do wydechu przedostawac. Mam znajomego mechanika ktory powinien wiedziedz, ba napewno co i jak, ale niestety ma tyle roboty ze ja z Carinka jestesmy w kolejce i to sporej. Czy samemu mozna cos poregulowac czy ustawiac??
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: barte.k w 01 Kwietnia 2008, 19:41:41
jeśli, jak napisałeś jesteś całkowicie zielony w tym temacie, to nie ma za bardzo sensu, żebyś coś sam próbował ustawić.
musisz poczekać niestety w kolejce..
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 01 Kwietnia 2008, 20:38:44
jeśli, jak napisałeś jesteś całkowicie zielony w tym temacie, to nie ma za bardzo sensu, żebyś coś sam próbował ustawić.
musisz poczekać niestety w kolejce..

Niby masz racje, wiecej mozna popsuc niz poprawic w takim wypadku a to niebyloby fajne :| Własnie wymienilem kopułke i palec na Nippartsa,(wczesniej tez raczej byl Nipparts) i poki co zaowazylem to zniknelo szarpanie przy zmianie biegu a z reszta zobaczymy. Swiece wymienione na NGK juz byly teraz tylko przewody na dniach.

A ile by moglo kosztować ustawianie zapłonu w warsztacie gdzies u mechanika??
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: barte.k w 01 Kwietnia 2008, 21:41:04
sam regulacja zapłonu to nie jest jakiś wielki wydatek, powinno sie zamknąć w kilkudziesięciu zł.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 02 Kwietnia 2008, 20:04:41
sam regulacja zapłonu to nie jest jakiś wielki wydatek, powinno sie zamknąć w kilkudziesięciu zł.

Pytałem w paru zakladach i ceny gdzies tak 40-70zl wiec chyba wybiore sie do tego tanszego ale bede patrzyl co oni tam dzialaja. I zobaczymy czy roznica jest. Wogole przy takim stanie jak u mnie, ze mieszanka dopala sie w kol. wydech. to jak ten zaplon powinien byc ustawiony?? Dodam ze czesciej jezdze na gazie.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: szymon w 03 Kwietnia 2008, 18:13:26
sam regulacja zapłonu to nie jest jakiś wielki wydatek, powinno sie zamknąć w kilkudziesięciu zł.
hmmm ja też zastanawiam się nad regulacją zapłonu, ale aparatem nie można kręcić. Zapłon regulowany jest wyłącznie elektronicznie - i co wówczas?
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 03 Kwietnia 2008, 19:58:29
Własnie jutro maja mi zrobic ten zaplon. Tylko jak to wlasciwie jest?? Czy 2,0 a 1,8  czy 1,6 sie roznia ?? Podobno jak jest czujnik polozenia walu obrotowego to elektronika reguluje zaplon(nie smiac sie tak slyszalem), a w innym wypadku strobo i krecenie. Wytlumaczcie mi.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 06 Kwietnia 2008, 00:35:31
W obu przypadkach elektronika reguluje zapłon. W 1,6 (nie wszystkich) jest tak, że jest czujnik położenia wału gdzieś przy rozrządzie (nie wiem, nie widziałem, nie macałem), a w 2,0 ten czujnik jest w aparacie zapłonowym i tyle. Przekręcając aparat można zmienić podstawowe wyprzedzenie.
Ale tak czy inaczej to elektronika dobiera odpowiednie wyprzedzenie w zależności od obrotów, TPS, temperatury i takich tam...
Pozdro.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 06 Kwietnia 2008, 02:06:27
Już nie mogę edytować :(
Camelionix, przede wszystkim weź się za regulację i strojenie instalacji. Bajki gazowników o konieczności wymiany 4/5 układu WN należy olać. Dobrze że nie każą wymieniać cewki i "modułu" :(  (ach, jakie to magiczne słowo robiące wrażenie na laikach)
Zminimalizuj swobodny wypływ gazu i będzie pan zadowoloooony ;)
Pozdro.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 13 Kwietnia 2008, 22:53:35
Czytam a właściwie ogladam pewna ksiazke(angielska wersja) no ale cos tam czaje, i mam takie pytanie co do tej regulacji zaplonu. W serwisie powiedzieli ze nic nieda bo komputer bo pupa maryna, ale tak jak w tej ksiazce i tak jak Perzan napisale w innym watku regulacji dokonuje sie w trybie serwisowym kompa przy zwarciu E1 + TE1 wiec chyba komp wtedy po regulacji zaprogreamuje sobie zmienione ustawienia, czy tak?? Wiadomo ze cos pozniej jak mu pasic niebedzie to starac sie bedzie regulowac ale podstawowa regulacja chyba  ma sens tak jak napisalem przy zwartych stykach? Oni moze mysleli ze niema takiej opcji?? (ale ich zadne jak to bedzi prawda :-o :-) :-P)

Pozdro!!
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: Camelionix w 24 Maja 2008, 23:17:09
odswierzam watek po dluzszeej przerwie. Carinka ma teraz nowy rozrzad + pompe wody + wszystkie paseczki. Komora silnika jest tak czysta ze widac tyle rzeczy ktorych wczesniej niebylo widac. Ale wracajac po wymianie okazalo sie ze wczesniej byl rozrzadzik przestawiony o zabek lub i dwa, pozatym cos jakos nie tak bylo z paskiem. Zaplon wyregulowany teraz. Efekty to cichsza praca przedewszystkim no i teraz trzeba uwazac jak sie rusza zeby oponkami niezakrecic :grin: A odnosnie stralow to na gazie nadal sa ale juz nie takie. Teraz zdecydowanie sie zmniejszyly, mysle ze regulacja gazu usunie ten "problem". Chociaz jakies inne mechaniory(bo teraz robil mi z rodzinki spec) mowili ze tez moze byc cos z kolektorem wydechowym z tymi strzalami. Teraz zobaczymy jak bedzie ksztaltowac sie spalanie. Mam nadzieje ze mniejsze. Wczesniej to ~15-16l LPG na 100km bez wzgledu na styl jazdy.
Tytuł: Odp: Strzały w wydechu a'la WRC
Wiadomość wysłana przez: carinus w 24 Maja 2008, 23:34:20
Dziwna sytuacja z tymi strzałami na gazie,coś powoduje niedopalanie mieszanki lub wypluwanie niespalonej do kolektora.Przyspiesz delikatnie zapłon w celu pełniejszego spalenia.Zaznacz na aparacie jego położenie i przesuń go delikatnie  w prawo.Zawsze bedziesz mógł powrócić do pierwotnego położenia.Jeśli jezdzisz na gazie to nie zaszkodzi zostawić troszkę wieksze wyprzedzenie.