Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Carina => Wątek zaczęty przez: PhiSz w 07 Grudnia 2008, 22:34:06
-
<zolta> Cari nie przeszla badania technicznego - ma przekroczone normy spalin (mierzone na wysokich obrotach, CO2 zamiast ok 0,5% bylo powyzej 6%, tak samo wodorotlenki zamiast poziomu max 100 bylo ze 260.....)
co z tym fantem zrobic? sonda czy kat do wymiany/wywalenia? moze jeszcze cos innego? help!!
-
Moim zdaniem za bogatą mieszankę dostaje. Jak ze spalaniem? Czy komputer zgłasza błędy? Kiedy świece wymieniane i w jakim są stanie? Potrzeba więcej danych, bo tak to może być słaby zapłon, słabe sprężanie, niewłaściwe wyprzedzenie zapłonu, padnięty czujnik temperatury, padnięta sonda lambda, czy nawet tuning silnika "czipem".
Pozdrawiam.
-
po zdjeciu gazu (jakies pol roku temu) - wymienione swiece, kable WN, palec i kopulka
jak dla mnie to wyglada wlasnie na kat albo sonde, bo silnior ma zamule ponizej 2,5 tys obrotow, jakby mial problem z wypychaniem spalin przez kata zjaranego od gazu...
a z drugiej strony moze nie dopalac mieszanki, co raczej sugeruje sonde
hehe, tuningu czipem na pewno nie ma :-D
-
<zolta> Cari nie przeszla badania technicznego - ma przekroczone normy spalin (mierzone na wysokich obrotach, CO2 zamiast ok 0,5% bylo powyzej 6%, tak samo wodorotlenki zamiast poziomu max 100 bylo ze 260.....)
co z tym fantem zrobic? sonda czy kat do wymiany/wywalenia? moze jeszcze cos innego? help!!
Domyślam się że miałeś przekroczone tlenki węgla CO i węglowodory HC czyli niedopalone paliwo w komorze i spaliny w kacie.Tlenki powstają chyba tylko przy niedoborze powietrza przy spalaniu paliwa w silniku.Nadmiar węglowodorów niedopalonych w silniku i częśc tlenków powinna w kacie dopalić sie na dwutlenek węgla i wodę.Szukaj przyczyny w kącie zapłonu a potem w sprawności kata.Trzeba było gaz zostawić,szybciej kata pozatykasz sadzą z benzyny i oleju niż jazdą na gazie.Wystarczy niedomaganie wtrysków zalewających silnik i w kacie masz istny piec hutniczy wypalający wnetrze katalityczne ponad normę.Nie zwalajcie wszystkiego na gaz.
-
Domyślam się że miałeś przekroczone tlenki węgla CO i węglowodory HC czyli niedopalone paliwo w komorze i spaliny w kacie.Tlenki powstają chyba tylko przy niedoborze powietrza przy spalaniu paliwa w silniku.Nadmiar węglowodorów niedopalonych w silniku i częśc tlenków powinna w kacie dopalić sie na dwutlenek węgla i wodę.Szukaj przyczyny w kącie zapłonu a potem w sprawności kata.Trzeba było gaz zostawić,szybciej kata pozatykasz sadzą z benzyny i oleju niż jazdą na gazie.Wystarczy niedomaganie wtrysków zalewających silnik i w kacie masz istny piec hutniczy wypalający wnetrze katalityczne ponad normę.Nie zwalajcie wszystkiego na gaz.
CO - ok. 6%, weglowodory albo wodorotlenki - ponad 250
nie zwalam wszystkiego na gaz - ale spaliny lpg tez maja wyzsza temp. niz wacha i tez maja wplyw na wypalanie kata...
jak moge sprawdzic kąty zaplonu? bo rozumiem ze proponujesz zaczac diagnoze od tego?
-
Zbyt póżny zapłon też powoduje niedokładne spalenie mieszanki,nawet tej idealnej.Druga sprawa to potrzebny nadmiar tlenu w mieszance-tutaj sonda ma pole do popisu,jeżeli się kończy to spaliny też kuleją.Nie umiem dokładnie podpowiedzieć czy to kwestia nadmiaru paliwa czy tez niedomagania dopalacza.
-
Ja też miałem przekroczone i przeszła przegląd - jedź do innej stacji, każdy diagnosta przypieprza się do czego innego.
-
robiac w sobote przeglad w sedanie na stacji nie badano u mnie spalin, dowiedzialem sie tylko ze kuleja hamulce tylnej osi i troszke piedzi tlumik na laczeniu. diagnoza> moga byc lekko zapowietrzone. oczywiscie wszystko bedzie zrobione zaraz po wyjezdzie ze stacji <diabel> tak powiedzialem panu robiacemu przeglady.
samochod przeszedl przeglad pomyslnie :grin: bez zadnych znajomosci
sa oczywiscie w regionie takie stacje gdzie przyjezdza sie z samym dowodem i butelka czystej za pazucha;]
-
Ja tu problemu nie widzę, jedziesz na mniejszą stację gdzie sprawdzą Ci ręczny, światła, luz na kierownicy i opony. Jedyny plus, to że wiesz iż coś dolega Twojej "klaczy" i trzeba do doktora. To nie są kilkuletnie auta z przebiegiem kilkudziesięciu tys. km.
-
dobra tam, nie o to chodzi zeby kombinowac tylko zeby Carinka dobrze smigala
jak wiem, ze cos jej jest, to od razu zrobie i niedosc ze podbije papiery to jeszcze bedzie lepiej jezdzic (bezcenne!)
powiedzcie mi tylko czy na sprawdzenie u mechanika kątów zaplonu potrzeba duzo roboty i czasu? bo z sondą to chwilunia jest...
-
Z zaplonem to chwilunia jest a z sondą trzeba sie troche pobawić.
-
Jeśli masz lampę stroboskopową to niezajmie Ci to dłużej niż 10min, jeśli niemasz to jedź do jakiegoś warstatu i raczej dużo niebędą chcieli. Ja dałem 20zł. A cały szkopuł że odpalasz lampe, zczytujesz z podziałki na kole pasowym i wiesz już jaki masz kąt.
-
bylem sprawdzilem - sonda dziala i ma sie dobrze
jaki powinien byc kąt zaplonu? mialem 15 stopni i przestawili mi na 10....
-
bylem sprawdzilem - sonda dziala i ma sie dobrze
jaki powinien byc kąt zaplonu? mialem 15 stopni i przestawili mi na 10....
Zależy na jakim paliwie jeździsz, na PB powinno być 10 stopni, a przy gazie może być wyższy 12-14 stopni.
A tak by the way nawiassem mówiąc, jak zostało pprzeprowadzone te badanie? Czy masz szczelny układ wydechowy za sondą? Czy silnik niebierze lewego powietrza? Czy badanie było przeprowadzone na ciepłym silniku? I jeszcze parę innych spraw odnośnie poprawności badania.
Bo tak sobie pomyślałem, że może badanie źle było przeprowadzone... :roll:
-
Ustawianie kąta zapłonu musi być poprzedzone zwarciem wyprowadzen w gnieżdzie diagnostycznym,inaczej się tego nie zrobi.
-
Ustawianie kąta zapłonu musi być poprzedzone zwarciem wyprowadzen w gnieżdzie diagnostycznym,inaczej się tego nie zrobi.
Święta prawda ! A mało który mechanik wie o tym.... :|
-
jezdze tylko na Pb, czyli 10 stopni jest ok (wczesniej byl LPG, wiec moze stad bylo 15?)
badanie sondy - szczelny wydech (robiony niedawno), cieply silnik na wolnych obrotach i przy wkreceniu do 3000 rpm, wszystkie wskazania w normie
ustawienie kąta - hmm, nic przy gniezdzie diagnostycznym nie robili, podlaczyli sie lampą pod I kabel WN, poswiecili na podzialke i przestawili aparat zaplonowy o 5 stopni w odp kierunku
dlaczego trzeba kombinowac z gniazdem?
-
A tak by the way nawiassem mówiąc, jak zostało pprzeprowadzone te badanie? Czy masz szczelny układ wydechowy za sondą? Czy silnik niebierze lewego powietrza?
Akurat to nie ma najmniejszego wpływu przy ustawianiu zapłonu.
Czy badanie było przeprowadzone na ciepłym silniku?
O, to jest ważne.
I jeszcze parę innych spraw odnośnie poprawności badania.
Została tylko jedna, o której pisał Carinus. :)
Pozdro.
[...]dlaczego trzeba kombinowac z gniazdem?
Bo tak przewiduje procedura ustawiania zapłonu.
Pozdro.
-
A tak by the way nawiassem mówiąc, jak zostało pprzeprowadzone te badanie? Czy masz szczelny układ wydechowy za sondą? Czy silnik niebierze lewego powietrza?
Akurat to nie ma najmniejszego wpływu przy ustawianiu zapłonu.
Ale przy wynikach analizy spalin ma. :-P
-
Przed badaniem powinieneś dobrze rozgrzać samochód inaczej dane beda do kitu. Ja miałem podobny problem, diagnosta wysłał mnie na runde po ulicach tak do odcinki pare razy i na badanie - wyniki w normie.
-
ustawienie kąta - hmm, nic przy gniezdzie diagnostycznym nie robili, podlaczyli sie lampą pod I kabel WN, poswiecili na podzialke i przestawili aparat zaplonowy o 5 stopni w odp kierunku
dlaczego trzeba kombinowac z gniazdem?
Zworka w gnieżdzie blokuje nam korekty kąta robione przez ECU i pokazuje statyczny punkt zapłonu.Dlatego dam sobie paznokcia obciąć że masz teraz wyprzedzenie w okolicy 5*.Jezeli zalewasz zbiornik paliwem 98 oktan to też powinno się wyprzedzić zapłon o parę stopni.Nie tylko przy LPG wyprzedzamy zapłon.Inaczej zalewanie lepszego oktanu nie ma najmniejszego sensu.
-
ustawienie kąta - hmm, nic przy gniezdzie diagnostycznym nie robili, podlaczyli sie lampą pod I kabel WN, poswiecili na podzialke i przestawili aparat zaplonowy o 5 stopni w odp kierunku
dlaczego trzeba kombinowac z gniazdem?
Zworka w gnieżdzie blokuje nam korekty kąta robione przez ECU i pokazuje statyczny punkt zapłonu.Dlatego dam sobie paznokcia obciąć że masz teraz wyprzedzenie w okolicy 5*.Jezeli zalewasz zbiornik paliwem 98 oktan to też powinno się wyprzedzić zapłon o parę stopni.Nie tylko przy LPG wyprzedzamy zapłon.Inaczej zalewanie lepszego oktanu nie ma najmniejszego sensu.
zalewam tylko 95
czyli rozumiem, ze mam w tym momencie ustawione "mechanicznie" dobre parametry, ktore sa niwelowane przez ECU? i nic sie przez to nie zmienia?
-
Masz niewłasciwy punkt wyjsciowy dla zmian.Wyjscie ma być na 10 stopniach a Ty masz teraz chyba ok. 5*.Moj silnik na biegu jałowym oscyluje w granicach 15-20* .Ustawiony jest na 13*.
-
kurna, tępy jestem i nie czaję
jesli mam teraz na biegu jalowym na kole pasowym ustawione 10* a gniazdo diagnostyczne nie bylo ruszane to czemu sadzisz ze mam 5*?
napisz prosze troche prosciej.....
-
Łopatologicznie:
ECU w locie zmienia ustawienia wyprzedzenia kąta zapłonu. Zworka pozwala na sprawdzenie punktu startowego i wyregulowanie tego punktu. Brak zworki sprawia, że mechanik nie ustawił punktu wyjściowego tylko punkt skorygowany. Przez co jeśli punkt wyjściowy wynosił x a skorygowany x+5, to po takim ustawieniu jakie zaserwował Ci mechanik masz punkt wyjściowy ustawiony na x-5. Prościej się nie da ;]
Reasumując:
idealne ustawienie = x
korekcja ECU = z
Twoje odchylenie od idealnego ustawienia = y
ustawienie punktu zerowego jakie miałeś x+y
ustawienie jakie miałeś po korekcji przez ECU x+y+z
ustawienie jakie otrzymałeś po korekcji bez zworki x+y+z-y = x+z
ustawienie jakie otrzymasz po korekcji ze zworką x+y+z-y-z = x
-
no to juz kumam <brawo>
chyba musze zawitac na ul.mrówczą z reklamacja......
-
Sprawdź tylko które gniazda musisz zewrzeć, żebyś miał to już przygotowane.
Napisz jeszcze, który Ci to ustawiał, bo jestem ciekawy.
-
ustawial taki czarny, co jezdzi srebrnym Civic'iem
zaraz zobacze jak mial na imie, bo juz to gdzies pisalem
EDIT: to był Konrad
-
Sprawdź tylko które gniazda musisz zewrzeć, żebyś miał to już przygotowane.
w tym wątku http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=19536.0 znalazlem info
ze musza byc zwarte E1/TE1 (tyle, ze to bylo dla Cari 1.6 LB)
czy w 2.0 bedzie tak samo?
-
Wszystkie modele mają identyczne kombinacje.
-
zrobione - na sprawdzeniu spalin wyszedl wynik ok 1% co2 z wachaniami nawet od 0,25% do 1,1%
b. duzo dalo poprawne ustawienie zaplonu, reszta to juz widac katalizator :)