Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Avensis => Wątek zaczęty przez: michael w 05 Grudnia 2004, 22:00:11
-
Sprawa dotyczy mojego AVE (1.6 combi 2000r). Tematy podobne do mojego pojawiały sie już na formum, lecz brakuje mi tego ostatniego konstruktywnego "co konkretnie zrobic?" Chodzi oczywiście o wibracje kierownicy podczas jazdy >110 km/h i przy hamowaniu z dużych prędkości. Dużo już w tej sprawie zrobiłem bo tułałem sie od serwisu do serwisu:
1\zmiana opon - brak efektu
2\prostowanie felg -minimalna poprawa
3\tzw "doważanie" kół - tu lepiej wibracje podczas jazdy prawie zniwelowane - do zaakceptowania, moge to polecac,
ale hamowanie jak koniczyło sie delirką układu kierowniczego tak sie kończy nadal. Tu informuje, iż:
4\niedawno zmieniłem na nowe tarcze hamulcowe i nic to nie zmienio.
Prosze o jakąś KONSTRUKTYWNĄ porade. Zaczynam tracic serce do tej marki a nie chciałbym bo cała rodzina jeździ nimi. Nie należe też do kierowców którzy jako lekarstwo zaakceptują koniecznośc jazdy <110 km/h. Pozdrawiam.
__________________________________________________
Zmodyfikowałem delikatnie temat wątku...
MaŁy_RaDeK
-
wymiana tarcz na nowe nic nie oznacza. wystarczy je raz przegrzac i z prostych tarcz mogą zrobic sie powichrowane-choc nie z toyoty a z forda znam ten temat. :cwalbrush
jakie zastosowałeś tarcze i jaką preferujesz jazde? czy z tyłu masz tarcze czy bębny?
nie znam tematu kłopotów z kolumną kierowniczą ale jest na forum troche informacji na ten temat. może tu jest przyczyna kłopotu.
ja jednak szukał bym problemu w hamulcach.
-
Jakie tarcze? Sorki ale nie wiem :oops: Podobno jedne z lepszych.Ale wiesz jak jest... Dodatkowe info to to ze jeżeli tarcze są zimne to moge hamowac i z 200km i nie ma drdą ale tylko jeden raz. Potem już delirka. Tak samo było na poprzednich "fabrycznych" tarczach. Z tyłu tarcz brak. Płyn ham zmieniony i wszystko wycackane na błysk ale delirka jest. Widziałem że przy innym temacie pojawił sie wątek wymiany tarcz na te z modelu vvti, moge je sobie ot tak kupic i założyc na swoje autko...?
-
nie mam pojęcia? -to odnośnie tych z VVTi.
fabryczne tarcze to... :cwalbrush
poczytaj sobie o tarczach BREMBO/i do kompletu klocki Ferodo/np tu http://www.tomson.com.pl/
z tego co napisałeś wnioskue, że preferujesz dynamiczną jazde i naprawde powinieneś pomyślec o czymś naprawde dobrym. jeszcze jedna sprawa czesto pomijana to wymiana płynu na taki, który jest potocznie nazywany wysokotemperaturowym/uff/. te zwykłe płyny po paru ostrych hamowaniach potrafią sie zagotowac i po prostu nie "działają" jak należy.
-
:modlitwa dzięki za uwagi!!!
Moja jazda faktycznie do spokojnych nie należy.
A jaki konkretnie płyn ham. byś poleca?
Jeszcze raz dzięki!!!
-
dokładnie to nie wiem ale jeden z nich był firmy ATE/chyba/. dowiem sie to napisze.
-
Co do wibracji kierownicy przy jeździe: zauważyłem zmiane na lepsze przy wymianie opon na zimowe - i to już nie pierwszy raz mam takie odczucie. O ile na oponach letni - zaraz po ich kupieniu byłem załamany - po pow. 110 kierownica drgała tak, że szarpało ręką, to z czasem nawet na tych oponach wibracje się zmniejszyły. Natomiast po zmianie na zimówki w zasadzie zapomniałem o tym problemie.
Też próbowalem doważania, ale ostatnio wymiękłem, jak wyważacz męczył sie z 1 kołem 1/2 godziny i raz mu wychodziło, że bez żadnych dodatków koło (prawy przód) jest wyważone idealnie, a za chwilę okazywało sie, że trzeba sporo dołożyc.
Nigdy nie miałem okazji tego sprawdzac, ale byc może problem tkwi w relatywnie małych kołach naszych Ave. Więc chętnie bym usłyszał opinie kogoś, kto założył 15-tki i przetestował ten problem.
Tarcze z VVT-i: ktoś już pisał o tym na forum - i zdaje sire, że hamulce w VVT-i różnią sie od I wersji bardziej, niż można sądzic (m.in. dwufazowe wspomaganie): chyba nie wystarczy przełożyc samych tarcz, ale też trzeba przłożyc zaciski, tłoczki, może też przewody - dokładnie nie pamiętam.
Ktoś zachwalał niemieckie tarcze, ale jakie dokładnie - nie wiadomo.
-
JA JUŻ O TYM GDZIEŚ PISAŁEM NA FORUM - BARDZO PRAWDOPODOBNĄ PRZYCZYNĄ DRGANIA KIEROWNICY MOGĄ BYC USZKODZONE KRZYŻAKI NA PÓŁKACH/tych, co wychodzą ze skrzyni biegów i napędzają koła :-DD /.
USTERKA W RÓWNYM STOPNIU POWAŻNA JAK I UCIĄŻLIWA, NIE WYELIMINOWANA W PORĘ MOŻE DOPROWADZIC DO USZKODZENIA ELEMENTÓW ZAWIESZENIA.
MIAŁEM DOKŁADNIE TEN SAM PROBLEM, KTÓRY OPISUJECIE I MYŚLŁEM, ŻE ZWARIUJĄ, BO:
WYMIANA OPON,
PERMANTNE WYWAŻANIE,
NAŚCIE WIZYT W ASO/nie toya lecz ford/
NIC NIE DAŁO. DO MOMENTU, KIEDY TO TRAFIŁEM DO ASO FORDA W EŁKU GDZIE PANOWIE OD RAZU USTALILI PRZYCZYNĄ"FEBRY" - USZKODZONE KRZYŻAKI NA PÓŁKACH. PO WYMIANIE NAD MOIM FOKUSIKIEM ZNÓW ZAŚWIECIŁO SŁOŃCE :-DD
-
Co do wibracji kierownicy przy jeździe: zauważyłem zmiane na lepsze przy wymianie opon na zimowe - i to już nie pierwszy raz mam takie odczucie. O ile na oponach letni - zaraz po ich kupieniu byłem załamany - po pow. 110 kierownica drgała tak, że szarpało ręką, to z czasem nawet na tych oponach wibracje się zmniejszyły. Natomiast po zmianie na zimówki w zasadzie zapomniałem o tym problemie.
Też próbowalem doważania, ale ostatnio wymiękłem, jak wyważacz męczył sie z 1 kołem 1/2 godziny i raz mu wychodziło, że bez żadnych dodatków koło (prawy przód) jest wyważone idealnie, a za chwilę okazywało sie, że trzeba sporo dołożyc.
Nigdy nie miałem okazji tego sprawdzac, ale byc może problem tkwi w relatywnie małych kołach naszych Ave. Więc chętnie bym usłyszał opinie kogoś, kto założył 15-tki i przetestował ten problem.
Tarcze z VVT-i: ktoś już pisał o tym na forum - i zdaje sire, że hamulce w VVT-i różnią sie od I wersji bardziej, niż można sądzic (m.in. dwufazowe wspomaganie): chyba nie wystarczy przełożyc samych tarcz, ale też trzeba przłożyc zaciski, tłoczki, może też przewody - dokładnie nie pamiętam.
Ktoś zachwalał niemieckie tarcze, ale jakie dokładnie - nie wiadomo.
Dobre. Ja mam akurat na odwrót. Zimówki mimo ze Pirelki (no ponoc jakies lepsze) to mi czasem chce "zeby wybic" kierownica. Natomiast na letnich tez czuc ale nie tak tragicznie. Co prawda letnie mam z 20 tysięcy km, no a zimowki sa po 3 sezonie- wiec ma prawo chyba.
-
Witam. Odkryłem ten sam problem u siebie w bardzo nieprzyjemnych okolicznościach (hamowanie od 170km/h). Ponieważ autko kupiłem z drugiej "nogi" w ASO, uderzyłem do gości z pytankiem co jest grane. na alusach widac, że gośc lubił jazde po krawężnikach i 2 opony były do wyrzucenia. (Przed sprzedażą wymienili mu tylko klocki z przodu, a tarcze mam oryginalne 100kkm). Odpowiedzieli, ze to kwestia dopasowania sie, wspominali o krzywieniu tarcz w kałużach itp. Generalnie po 5kkm delikatnego hamowania (wciąż drgało) coś dotarło sie do czegoś (lubie te ścisłe i dokładne określenia techniczne :bangel ) i problem zniknął.Życze Ci podobnego rozwiązania. :aclap
-
Witam. Odkryłem ten sam problem u siebie w bardzo nieprzyjemnych okolicznościach (hamowanie od 170km/h). Ponieważ autko kupiłem z drugiej "nogi" w ASO, uderzyłem do gości z pytankiem co jest grane. na alusach widac, że gośc lubił jazde po krawężnikach i 2 opony były do wyrzucenia. (Przed sprzedażą wymienili mu tylko klocki z przodu, a tarcze mam oryginalne 100kkm). Odpowiedzieli, ze to kwestia dopasowania sie, wspominali o krzywieniu tarcz w kałużach itp. Generalnie po 5kkm delikatnego hamowania (wciąż drgało) coś dotarło sie do czegoś (lubie te ścisłe i dokładne określenia techniczne :bangel ) i problem zniknął.Życze Ci podobnego rozwiązania. :aclap
No ale Stary masz slang. Ze 3 razy czytałem zanim zajarzyłem. :-DD
-
Miałem ten sam problem. Mam alu 15" i kiedy zmienilem opony na Goodyear F1, zaczęły się problemy dokładnie opisane tu wyżej.
Koła wyważane były 3 razy, w tym ten 3 raz w ASO na ul. Zakopiańskiej, ponieważ już myślałem, że to jakieś uszkodzenie zawieszenia. Okazało sie, że zawieszenie jest w porządku i podobno wyważyli tylko koła. Pojechałem następnie w długą trase, bo z Krakowa nad morze i po drodze oczywiście stary problem wrółcił. Po drodze w Koszlinie zawinąłem do serwisu opon poleconego mi przez koszliński ASO Toyoty (bardzo ich za to cenię, bo nie zdarli ze mnie pieniędzy bez sensu!). Tam znów wyważono koła, ale z dokładnoscią do 5g i problem na razie zniknął. Wziąłem to na karb opon, bo już kiedyś słyszałem o kłopotach z wyważaniem kół z F1.
-
doberek ...
proszęo poradę :modlitwa
Jestem użytkownikiem Ave rok 2002 z przebiegiem ok. 57 tys. km i od pewnego czasu zauważyłem drżenie kierownicy podczas hamowania :(. Przy normalnej jeździe, przy prędkości ok. 120 km/h .. to też drży ona ale jak czytam na tym forum, jest to niemal .. standardem tergo samochodu :/
Czy powodem drżenia kierownicy podczas hamowania są "wyeksploatowane" tarcze hamulcowe ?
Jeśli tak to poradźcie, proszę, jakie, gdzie i za ile mozna kupić
Pozdrawiam
-
hello,
1. klocki masz jeszcze z fabryki? czy wymieniane juz?
2. jesli wymieniane to czy tarcze byly toczone?
3. sprawdz w dobrym zaufanym warsztacie oponiarskim wywazenie kol
4. jesli jest ok a kierownica dalej drzy to szybciutko poki masz gwarancje grzej do MIR-WIT'u i zglaszaj reklamacje na kolumne kierownicy, w moim AVE po jej wymianie nie zadnego drzenia - a bylo :)
5. tarcze powinny wytrzymac ok 100 000 km (tyle wytrzymaly moje i juz nie nadawaly sie do toczenia)
6. zreszta jesli masz gwarancje i to tarcze powinni ci wymienic na gwaracnji jesli sie pokrzywily i rozhartowaly.
7. ogolnie z kazda pierdulka lec do ASO i skladaj reklamacje dla nich to tez zysk za gwarancje placi TMPL
-
5. tarcze powinny wytrzymac ok 100 000 km (tyle wytrzymaly moje i juz nie nadawaly sie do toczenia)
u mne wytrzymały 200 000 km zanim poszły na śmietnik historii.....
-
melacha napisał/a:
5. tarcze powinny wytrzymac ok 100 000 km (tyle wytrzymaly moje i juz nie nadawaly sie do toczenia)
100k km???? troche szybko...
u mne wytrzymały 200 000 km zanim poszły na śmietnik historii.....
ja mam 250k km. po 190k km bylo przetoczone. teraz juz sie nadaja do wymiany i wlasnie szukam czegos dobrego.
-
panowie ale nie porownujcie tarcz z cari do tarcz z ave bo to inna bajka
-
A dlaczego inna :?: :?:
-
bo inne tarcze
-
Czy generalnie można przyjąć że Avensis to już trochęinna bajka (jakościowa) niż Carina
tak :(
-
posiadam ave 98 1,6 od 2 lat , od samego początku mam problem z drganiami i wibracjami podczas hamowania z tyłu samochodu , w pierwszej kolejności wymieniłem szczenki i bębny jedyna zmiana to była taka że wibracje i drgania pojawiały się podczas hamowania z prękością 130 i większą a nie jak wcześniej 80 , kolejną moją wymianą były gumy na drążku stabilizacyjnym i simerbloki na drążkach wzdłuznych oraz sprawdziłem komputerowo bicie piast ok . problem jest dalej jak na początku .Prosze o jakiś cynk jak ktoś się spotkał z takim problemem
-
Witam!
Od dłuższego czasu pojawiły się u mnie drgania na kierownicy łącznie ze słyszalnym delikatnym pukaniem (pukanie to może złe słowo...) podczas hamowania silnikiem. Objaw odczuwalny jest zwłaszcza przy niedużych prędkościach. Mam wrażenie że to maglownica, ale nie jestem do końca przekonany. Dodatkowo przy ostrzejszym skręcaniu (np. na skrzyżowaniu) kiedy przód "nurkuje" czasami da się usłyszeć delikatne puknięcie gdzies z przodu samochodu. Przegląd robiłem niedawno i nic nie stwierdzono niepoprawnego ani pod kątem zbieżności ani jakichkolowiek luzów w układzie zawieszenia - ale nic nie chciałbym sugerować, bo może badanie przebiegło bardzo pobieżnie i dlatego nic nie wyszło.
Czy ktoś spotkał się z czymś takim u siebie?
Pozdrawiam!
:-\
-
Był taki podobny temat przerabiany na forum tyle że w carinie. Przyczyną był luz przegubu wewnętrznego. Luz powoduje przestawienie się przegubu i sprawia że układ jest niewyważony. Efekt drgania na kierownicy, charakterystyczne - że po puszczeniu gazu lub hamowania silnikiem.
-
Dzięki - zaraz poszukam w dziale Carina :)
Pozdrawiam!
-
Czy możesz podrzucić jakiś link, bo nie moge znaleść niestety... :(
-
pisałem już wcześniej o moim problemie podczas hamowania lecz do tej pory nikt nie dał mi żadnej odpowiedzi więc ponawiam prośbę o podanie jakiej kolwiek przyczyny która by to mogła powodowac . Z wyrazami szacunku LUKKO
-
wg mnie sa dwa rozwiazania:
pierwsze to pospadaly odwazniki wywazajace kolo i trzeba podjechac do zakladu wulkanizacyjnego na przewazenie,
jezeli to nie pomoze i nadal bedzie drgala kierownica podczas hamowania, to moga byc pokrzywione tarcze hamulcowe.
Pokrzywienie moglo nastapic na przyklad na skutek wjechania w duza kaluze na rozgrzanych tarczach.
Pozdr.
MichaliK
-
Lukko - jeśli masz stalowe felgi, to je zmień a problem sam zniknie ;D. Oczywiście jeśli ich dotychczasowe wyważanie/prostowanie nic nie daje.
Kiedyś miałem taką samą sytuację: drgania i buczenie przy hamowaniu (bez względu na siłę hamowania). Wymieniłem tarcze, klocki, bębny, szczęki, płyn i ciągle nic. Koła wyważałem w różnych zakładach a poprawy prawie żadnej. Aż wreszcie w serwisie założyli mi koła od innego Ave i było po problemie. Później się dowiedziałem, że stalowe felgi w Toyotach są po prostu słabe i bardzo szybko się krzywią. Kupiłem alu i mam problem z głowy - czego Tobie również życzę ;)
-
Obawiam się, że wina tarcz odpada -- >skoro problem jest z tyłu.
Przenieś koła na przód i sprawdź wtedy, czy to wina felg albo opon.
W Avensisach przed 2000 występował taki problem, ale z kołami przednimi -- > nagminnie wichrowały się tarcze i trzeba je było wymieniać lub toczyć. Tył to jednak inna sprawa.
Ja (w 1.6 '99) miałem podobne problemy (wibracje i hałas ale podczas jazdy) z tyłem przez g****ne opony --> wymieniłem i było po krzyku.
-
jeżeli chodzi o opony i felgi to mam dwie pary letnie na alumach a zima na stalowych , drży i wibruje tak samo
ale dzięki za wskazówki
pozdawiam lukko
-
Skoro jest mowa o wyważaniu to czy macie jakieś sprawdzone miejsca w warszawie? Ja też mam problem drgań, nie przy hamowaniu lecz podczas normalnej jazdy, przy bardzo małych prędkościach czuje podczas skręcania jak kierownica delikatnie pulsuje, a przy większych czuć dopiero ok 120 km/h... Zamierzam zmienić oponki niedługo, chcę je dobrze wyważyć, ustawić geometrię i w ten sposób wyeliminować kilka podejrzanych elementów. Wiem że ten problem był opisywany, ale mi chodzi o kontakty do dobrych warsztatów, ktorych akurat na forum nie ma zbyt dużo jeszcze. Więc jeśli macie sprawdzone serwisy to dajcie namiary.
-
Witam.
Jak w temacie. Dzieje się tak przy prędkościach między 80 a 120. Powyżej i poniżej nic się nie dzieje, hamuje wtedy idealnie, z resztą jak zacznie drżeć i przycisnę hamulec mocniej to przestaje... nie wiem co to jest. Mam aluminiowe felgi, może coś z nimi jest nie tak? Klocki są wymienione.
Może ktoś miał coś takiego i wie o co chodzi? Z góry dziękuję za podpowiedzi.
-
standardowa wada modelu przed liftem. Skrzywienie tarcz hamulcowych. Proponuję sprawdzić ewentualnie bicie kół.
BYło już kiedyś na forum pare razy o tym.
Zapraszam do FAQ Avensis (http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,10489.0.html)
-
Cuda są różne --> AVE ma zwyczajnie przykry zwyczaj przenoszenia w brutalny sposób wszelkich odstępstw od ideału na kierownicę. W starej 1.6'99 miałem to z tarczami (przetoczone i był spokój) a aktualnej mam problem z GY EXELENCE --> wszystko stuka i wibruje a jedynym lekarstwem na wibracje okazało się napompowanie do 2.4ba - rytmiczny hałas pozostał, ale kierownica ani drgnie.
Opony pójdą zimą na Alegro i chyba sprawdzę Continentale. Nie mniw koleś z OponLan'u powiedział mi, że jeśli drgania pojawiają się w jakimś przedziale predkości (i to nie zawsze) to wina albo "niecentralności" osadzenia felg, albo opon. I to chyba sie sprawdza - felgi mają otwór o średnicy piasty a przetoczenie tarcz okazało sie jedynie zytecznym wydatkiem. Zaś jazda na 2.1ba z prędkością 150km/h była akustycznym uniesieniem. ;)
-
Faktycznie potwierdzam. Najpierw przetoczyłem tarcze i to uspokoiło drania przy hamowaniu, a napompowanie kół na 2,4 wyeliminowało drgania podczas jazdy przy 120. :)
-
w przypadku drgań przy 120 km/h sprawa jest prosta - nie trzeba pompowac kół do 2,5 atmosfery - wystarczy pojechać na porządne wyważenie kół, tzn. robione na samochodzie - bez zdejmowania kółek. W Warszawie można to zrobić koło stacji Shella na Puławskiej numeru nie pamiętam ale coś koło 427 czy 437. Koszt zabiegu to 50 zł i można cieszyć się jazdą przy średnich prędkościach. A co do bicia przy hamowaniu to mam to samo i nie wiem co zrobić żeby ustało, po toczeniu tarcz było ok ale jakiś czas temu znowu powróciły drgania.
-
a wie ktoś czy gdzieś we Wrocławiu można takie wyważenie na kołach zrobić ?
-
U mnie tez drzy kierownica przy hamowaniu ale raczej tylko przy rozgrzanych hamulcach i przy mocnym odhamowywaniu z większych prędkości. Wydaje mi się, ze przy zimnych tarczach tego nie ma. Jakieś pół roku temu dałem tarcze do przetoczenia i jakiś czas (ok. 10 tys km) było całkiem dobrze a potem wszystko niestety wróciło. Jest to bardzo uciażliwe i wrecz niebezpieczne, bo w trakcie takiego hamowania ciezko jest precyzyjnie kierować autem a przeciez moze to byc konieczne (np. gdy chcielibysmy mocno odhamowujac wjechac w jakas luke miedzy autka stojace przed nami w korku :-)
Pozdrawiam
-
Witam!
A ja przy podobnych problemach odkryłem niekompetencje warsztatu, który serwisował moją Carinkę, gdy jeszcze była u poprzedniego właściciela...
Po prostu barany ukręcili jedną śrubę mocującą malutki przegub na kolumnie kierowniczej i był spory luz na wieloklinie. Przewierciłem i usunąłęm śrubę, a raczej jej pozostałości, i skręciłem nową śrubą. Problem ustał. Jeszcze tylko zmieniłem uszkodzoną oponę, której wcześniej nie zauważyłem (oczywiście obie na przedniej osi) i do 170km/h (szybciej nie odważyłem się pognać mojej Cari, bo nie lubię szybkiej jazdy) nie było żadnych śladów po drganiach...
Pozdrawiam
TaTaR
-
Witam!!!
Ja slyszalem jeszcze ze kupuje sie pierscienei centrujace do felg. (zaklada sie na piaste) Te pierscienie dociskaja felge do piasty i problem z glowy
http://www.allegro.pl/item145360376_pierscienie_centrujace_pozbadz_sie_problemu.html#photo (http://www.allegro.pl/item145360376_pierscienie_centrujace_pozbadz_sie_problemu.html#photo)
http://www.allegro.pl/item144032910_niemieckie_pierscienie_centrujace_szybka_wysylka_.html#photo (http://www.allegro.pl/item144032910_niemieckie_pierscienie_centrujace_szybka_wysylka_.html#photo)
Pozdrawiam Łukasz
-
Ja tak tylko dla statystyki - u mnie też jest problem drgań przy hamowaniu. Zastanawiam się czy zamiast prztaczania nie wymienić całych tarcz - zakupiłem auto które ma już 150 kkm
Pozdro
Adam AVE 1.6 00'
-
kolego adakan najlepiej zrobisz jak kupisz sobie nowe tarcze jezeli te co masz (zaznaczam ze okoza sie krzywe lub zacienkie ) poczytaj forum!!!
pozatym sprawdz luzy na sforzniu zwrotnicy od tego tez przy chamowaniu moze drgac kierownica i przesmaruj prowadnice zaciskow i bedzie ok :)
-
U mnie toczenie tarcz właściwie nie dało żadnego efektu - drgania były mniejsze, ale były.
Dopiero ich wymiana na Zimmermanny rozwiązała (jak na razie) problem skutecznie - mimo już kilku tys. km i sporej liczby ostrych hamowań z dużych prędkości nic nie drży ani przy hamowaniu, ani (co najważniejsze) podczas szybkiej jazdy.
Ave miały układ hamulcowy ogólnie słabiutki i jego "tuning" to najlepsze chyba wyjście. W NORAUTO można kupić za ok. 100-150 PLN tarcze Brembo - może one będą mniej podatne na fadding :oops: