Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Carina => Wątek zaczęty przez: lukko w 21 Marca 2009, 07:55:09

Tytuł: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: lukko w 21 Marca 2009, 07:55:09
Pytanie może banalne ale różne źródła różnie mówią, więc chciałbym dostać od Was potwierdzenie:

Jakie powinno być ciśnienie w oponach 185/65R14 (liftback 2,0)?
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: darkom61bis w 21 Marca 2009, 08:18:49
Zgodnie z instrukcją obsługi:

poniżej 160 km/h
dla 1-4 pasażerów -> 2,2/2,0
dla max obciążenia -> 2,2/2,2

powyżej 160 km/h
dla 1-4 pasażerów -> 3,0/2,7
dla max obciążenia -> 3,1/3,1

ciśnienia w kG/cm2 wkolejności przód/tył
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: adambyw w 21 Marca 2009, 10:59:42
Ja pompuję (diesel) 2,5 przód, 2,2 tył. Głównie jeżdżę sam, ale dużo po autostradzie.
No i zawsze lepiej dać większe ciśnienie jak się po dziurach jeździ, mniejsze ryzyko skrzywienia felgi.
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: lukko w 21 Marca 2009, 12:28:51
Dziękuję za odpowiedź. Jak rozumiem ciśnienie może się zawierać od wartości "do 160" do wartości "powyżej 160".
Spróbuję 2,5/2,2 jako kompromis.

Dziękuję i pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: jurand55 w 24 Marca 2009, 22:00:14
Pytanie może banalne ale różne źródła różnie mówią, więc chciałbym dostać od Was potwierdzenie:

Jakie powinno być ciśnienie w oponach 185/65R14 (liftback 2,0)?
ja przy swojej  Cari  zwracałem dokładnie uwagę  jakie jest ciśnienie po wymianie sezonowej opon w warsztacie oponiarskim i zawsze było to 2,2 na wszystkie koła ,  a mam te same opony  co u Ciebie.
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 26 Marca 2009, 21:01:55
2,2 to na polskie drogi max. Jak się wpadnie w zaj. dziurę, to ciśnienie nic nie da, a przy ciśnieniu pow. 2,2 wszystkie nierówności są bardziej odczuwalne, no i cierpi na tym reszta zawieszenia. Tak to opony biorą na siebie.
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: Dagon w 27 Marca 2009, 03:58:23
Tylko też 2,2 to zdecydowanie zbyt mało, aby pozwolić sobie na jakieś dynamiczniejsze ruchy kierownicą. Ja jeżdżę na 2,4 jako kompromis pomiędzy wygodą a prowadzeniem. Czasem w wyjątkowych okolicznościach spuszczam do 2,3... Jak mam załadowany mocno tył (czytaj: max możliwości Cariny), to wrzucam 2,6 i tyle samo jeśli chcę pocisnąć naprawdę konkretnie po autostradzie lub torze... Różnica jest znaczna natomiast nie przesadzałbym z tym zawieszeniem. Owszem, dostaje mocniej po tyłku, ale nie jakoś znacznie. Szczególnie jeśli ktoś jeździ na standardowym zawieszeniu.

To jest dla mnie najbardziej optymalne ustawienia dla gumek 195/60 R15 ... Zobaczymy jak będzie w tym sezonie ze 195/55 R15... pewnie nie będzie trzeba korygować tych ustawień. Zimowe 185/60 R15 ustawiam tak samo z tym wyjątkiem, że zamiast 2,6 przy załadunku daję 2,5 ;]
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: nurek w 27 Marca 2009, 12:09:52
Dlaczego nikt nie piszę o oponach i co sie z nimi dzieje? Producent dokładnie określa, jakie ciśnienie powinno byc w ogumieniu, przy jakich obciążeniach!!! Myślę ze większość wie, co sie dzieje z opona ze złym ciśnieniem, jakiemu ulega zużyciu i zniszczeniu.
Proponuje skorzystać z instrukcji danego modelu, silnika i tego sie trzymać. Np w TD ciśnienie powinno wynosić odpowiednio;


185/65/14
2,3/2,1 do czterech osób
2,4/2,4 max obciążenie
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: Dagon w 27 Marca 2009, 12:26:41
Nurek, nie do końca... Przy max obciążeniu i prędkości rzędu 160 km/h lub więcej w Cari powinno być (jeśli dobrze pamiętam) 2,7/2,8... Tak podaje instrukcja i naklejka przy drzwiach. Ale to przy założeniu, że jest seryjne koło (14 cali i opona 175/70 lub 185/65) Jak masz rozmiar koła inny a przez to nieco mniejszy profil i np. do kompletu szerszą gumę, to już musisz trochę pokombinować... Z resztą i przy seryjnym kole można ustawić opony pod siebie. Opony mają pewien zakres ciśnienia pozwalającego na ich prawidłową pracę i w tym zakresie można się spokojnie "poruszać".
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: barte.k w 27 Marca 2009, 12:28:19
u mnie jest napisane 2.6 powyzej 160km/h

ja na stałe mam mniejwiecej 2.4-2.5 i jest mi z tym dobrze;)
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: nurek w 27 Marca 2009, 12:45:10
kolega lukko podał dokladnie rozmiar kola i moim zdaniem nie ma co kombinowac... wiadomo, kazdy robi jak uwaza.
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: Dagon w 27 Marca 2009, 13:39:06
Zalecane ciśnienia w oponach są ZALECANE... Zależnie od tego kto jak jeździ, po czym i z jakimi prędkościami dobiera się odpowiednie ciśnienie... te ZALECANE ciśnienie podane na naklejce nazywa się "ZALECANYM" nie bez powodu. Jak ja bym chciał jeździć na takim ciśnieniu jakie podaje naklejka, to bym kapcie po 2 sezonach musiał wymieniać... że już nie wspomnę o tym, co mogłoby się stać przy poziomie stabilności jaki daje 2,2 bara....
Z tego powodu uważam, że należy dobrać ciśnienie pod swój styl jazdy, samochód, aktualne obciążenie oraz prędkość... Czyli nic tylko z początku próbować, próbować i jeszcze raz próbować aż się nie znajdzie tego, czego się szuka... Byleby tylko trzymać się w widełkach przewidzianych przez producenta opony.
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: carinus w 27 Marca 2009, 16:13:20
Osobiście zalecam swoim oponom ok 3-3.2 bara na obu osiach i jest fajnie.
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: c_4 w 27 Marca 2009, 18:37:55
ciśnienie jakie powinno być w oponie to takie które zaleca prodycent AUTA a nie opony ponieważ ten sam model opony założony na różne auta będzie się różnie zachowywał przy takim samym ciśnieniu wewnątrz opo


                             obciążenie
                             częściowe  maxymalne
175/70 r14 84h     2,7/2,6    2,7/2,8
185/65 r14 86h     2,5/2,4    2,6/2,7
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: Dagon w 27 Marca 2009, 19:11:16
Oczywiście.... dla normalnej jazdy pan Kowalski sugeruje się tym, co ZALECA producent (ważna słowo... ZALECA)... natomiast z oponą chodzi nie o to, co "zaleca" producent opony (bo ci akurat nie zalecają żadnego ciśnienia) tylko nie wolno przekraczać maksymalnego i minimalnego ciśnienia jakie może znieść opona. Maksymalne widnieje zawsze na boku opony, minimalne w 99% przypadków nie... Ot co... Chodzi o to, by opona nie wybuchła...
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 27 Marca 2009, 20:09:19
Zalecane ciśnienia w oponach są ZALECANE... Zależnie od tego kto jak jeździ, po czym i z jakimi prędkościami dobiera się odpowiednie ciśnienie... te ZALECANE ciśnienie podane na naklejce nazywa się "ZALECANYM" nie bez powodu. Jak ja bym chciał jeździć na takim ciśnieniu jakie podaje naklejka, to bym kapcie po 2 sezonach musiał wymieniać... że już nie wspomnę o tym, co mogłoby się stać przy poziomie stabilności jaki daje 2,2 bara....
Z tego powodu uważam, że należy dobrać ciśnienie pod swój styl jazdy, samochód, aktualne obciążenie oraz prędkość... Czyli nic tylko z początku próbować, próbować i jeszcze raz próbować aż się nie znajdzie tego, czego się szuka... Byleby tylko trzymać się w widełkach przewidzianych przez producenta opony.


Witam
Ciekawe co byś powiedział na sytuację kiedy masz powiedzmy auto na gwarancji i pada ci nagle zawieszenie (powiedzmy silentbloki lub amory) a Ty udajesz się
na naprawę gwarancyjną z ciśnieniem w oponach większym od zalecanego a dokładny serwisant ( takich byśmy przecież chcieli w ASO) sprawdza Ci
ciśnienie i twierdzi że nie stosowałeś się do zaleceń producenta i naprawa nie podlega gwarancji.

Kiedyś na temat opon weszliśmy z kuzynem który mieszka w Germani i powiedział mi że dwa razy miał tam wypadek i każdorazowo po przyjeździe
ubezpieczyciela ten sprawdzał ciśnienie w oponach ich stan i rozmiar. Chyba nie trzeba tłumaczyć po co to robił !!

Myślę że ta karteczka z zalecanymi ciśnieniami to nie jakieś widzi mi się producenta tylko bardzo istotna informacja która ma nam pomóc i należy się jej
trzymać bo od tego zależy nasze i innych bezpieczeństwo.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ciśnienie w oponach
Wiadomość wysłana przez: Dagon w 28 Marca 2009, 02:21:51
Cytuj
Ciekawe co byś powiedział na sytuację kiedy masz powiedzmy auto na gwarancji i pada ci nagle zawieszenie (powiedzmy silentbloki lub amory) a Ty udajesz się
na naprawę gwarancyjną z ciśnieniem w oponach większym od zalecanego a dokładny serwisant ( takich byśmy przecież chcieli w ASO) sprawdza Ci
ciśnienie i twierdzi że nie stosowałeś się do zaleceń producenta i naprawa nie podlega gwarancji.
Udaje się do rzeczoznawcy i oddaję sprawę do sądu. Jeśli zawieszenie poleci przez fakt, że jadąc w pojedynkę miałem ustawione takie samo ciśnienie jakie podane jest przez producenta dla samochodu obciążonego przy znacznych prędkościach, to ja gratuluję wyprodukowania takiego szrotu. Oczywiście, łatwiej wytłuc gumy wahaczy itp. przy wyższym ciśnieniu.... ale wjeżdżając w konkretną dziurę a nie jeżdżąc na co dzień po drodze.

Cytuj
Kiedyś na temat opon weszliśmy z kuzynem który mieszka w Germani i powiedział mi że dwa razy miał tam wypadek i każdorazowo po przyjeździe
ubezpieczyciela ten sprawdzał ciśnienie w oponach ich stan i rozmiar. Chyba nie trzeba tłumaczyć po co to robił !!
Żeby nie wypłacić ubezpieczenia... Proste. Ubezpieczyciel ma zasadniczo 4 sytuacje:
1) W oponach było zbyt małe ciśnienie (opona się grzeje więc może pęknąć, stabilność jazdy jest mocno ograniczona, droga hamowania znacznie wydłużona)
2) Ciśnienie w oponach jest zbyt duże (mniejsza powierzchnia styku a przez co ograniczona stabilność jazdy i wydłużona droga hamowania)
3) Ciśnienie jest prawidłowe ale przekracza zalecane ciśnienie podane przez producenta (nie ma negatywnych wpływów na prowadzenie poza pogorszeniem komfortu, przy prawidłowym doborze ciśnienia auto jest bardziej stabilne podczas manewrów. Ubezpieczyciel dobrze o tym wie jednak jest to dobry pretekst, by nie wypłacić pieniędzy. Są duże szanse, że się nie odwołasz. Na wszelki wypadek jest to wyszczególniane jako jeden z powodów przez który doszło do kolizji).
4) Ciśnienie jest prawidłowe i wynosi dokładnie tyle, ile podaje tabliczka (Ubezpieczyciel sprawdza, co było transportowane... jeśli miałeś w bagażniku np. 2 walizki, jest szansa, że z braku innych punktów zaczepnych przyczepią się, że przy obciążonym aucie powinno być wyższe ciśnienie.... Być może bieżnika było zbyt mało pomimo, że trzymał on normy przewidziane prawem.... pomysłowość ubezpieczycieli nie zna granic)
Zakładają, że i tak się nie znasz i się nie odwołasz. 2 tygodnie temu poruszaliśmy na spocie dokładnie ten sam temat z klubowiczem, który pracuje w firmie ubezpieczeniowej. To co Ty zasugerowałeś jest to kolejna bzdura wciskana przez ubezpieczycieli przy każdej okazji. Pozostaje rzeczoznawca i/lub sąd (i ja sam też znam taki przypadek ze swojej rodziny... Odwołanie + groźba oddania sprawy do sądu sprawiły, że ubezpieczyciel nagle zmienił zdanie).

Cytuj
Myślę że ta karteczka z zalecanymi ciśnieniami to nie jakieś widzi mi się producenta tylko bardzo istotna informacja która ma nam pomóc i należy się jej trzymać bo od tego zależy nasze i innych bezpieczeństwo.
Owszem, jest to bardzo ważna informacja jeśli sobie normalnie jeździsz, spokojnie itd. Gorzej się robi gdy zakładasz inne felgi. Spróbuj założyć 17 calowe felgi i do naciągniętych na nie gumek wpakować tyle barów, ile wynosi zalecenie z tej tabliczki. Będę czoła chylił, jeśli tej opony nie spalisz lub rozerwiesz w ciągu pierwszego miesiąca użytkowania... A jeśli masz choć trochę o tym pojęcia, to powinieneś zrozumieć czemu tak ważne jest, aby podnieść ciśnienie jeśli się chce pojechać szybciej na autostradzie a tym bardziej z obciążeniem. Niebezpieczny, to jest Kowalski który ma wpompowane 2,2 bara do 185/65 R14 w samochodzie o masie własnej 1300 kg i jedzie sobie całą rodzinką z bagażami po niemieckiej autostradzie tak ze 150 km/h.... A jak wiadomo, przeciętny Kowalski raczej nie pomyśli o tym, by to ciśnienie podnieść nawet, jeśli tabliczka mówi o tym, by to zrobić. Oponka grzeje się pięknie i przy dłuższej trasie ma dość duże szanse na pęknięcie.
Ponieważ ja jeżdżę dość dynamicznie (nie mylić z "ostro") i czasem zdarza mi się pojechać szybko, to pompuję nieznacznie więcej. Może przemówię do Ciebie gdy wybierzemy się na jakiś tor? Najpierw zrobimy kilka łuków na ciśnieniu 2,4 a potem na ciśnieniu 2,2... Niedużo? Te 0,2 bara wystarczy, by stabilność w zakręcie wzrosła w sposób dość odczuwalny....
Jak ja nie znoszę teoretyzowania  <zalamka> Tym bardziej, że jest to ciśnienie ZALECANE tak jak i ZALECANY jest konkretny olej (w Toyocie obecnie jest to syntetyczny Castrol). Ale użytkownik wie jak jeździ i z jakim obciążeniem i do niego należy odpowiedzialność i przemyślenie tego, jakie ciśnienie będzie odpowiednie oraz bezpieczne dla określonych warunków. Nie wolno stosować zbyt niskiego do danej masy auta (ale masy całkowitej, z załadunkiem a nie masy "zerowej"!) oraz maksymalnego jakie opona jest w stanie wytrzymać (podane na oponie, jednak zazwyczaj i tak zbyt duże by był sens aż tyle weń pompować). W firmowej C15 notorycznie pękały opony bo nie mogłem nikomu wytłumaczyć, że jak samochód jest max obciążony, to zalecane ciśnienie (na tabliczce jest podana jedna wartość) jest po prostu za małe na długie trasy. Najczęściej pojawiał się argument, że nie wszystkie opony pękały przy załadowanym samochodzie. I ciężko było pojąć, że wymęczony i kilkukrotnie przegrzany bok opony po prostu jest już "zmęczony"... Po zniszczeniu 4 kompletów opon w końcu zostałem wysłuchany. I dziwnym zbiegiem okoliczności opony przestały pękać.... Czyżby cud? A może zwykły zbieg okoliczności?

Swoją drogą ciekaw jestem jak byś zareagował, gdyby po wypadku ktoś Ci powiedział, że przy nieco wyższym ciśnieniu w tych warunkach wszedłbyś w uślizg odrobinę później... być może na tyle, aby wyjść z zajścia bez uszczerbku na czymkolwiek. Miałbyś pretensje do producenta za to, że ZALECANE ciśnienie nie było dokładnie tym, które przy tych warunkach lepiej by się sprawdziło?
(ech... teoretyzowanie.... ale trochę w tonie Twojego wcześniejszego posta).