Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Avensis => Wątek zaczęty przez: Maciek001 w 14 Maja 2009, 13:59:30
-
Witajcie,
Co prawda jestem uzytkownikiem sąsiedniego forum bo jeżdżę Cariną ale tam itrzymywałem zawsze cenne wskazówki i rady tak więc licze tym razem na Was.
Drodzy Forumowicze, spotakałem się ostatnio ze znajomym, który jest trochę podłamany swoją AVĄ. Jeżdzi 2 litrowym silnikiem D4D, w bolidzie z 2001 roku, kilka tygodni temu komputer zaczął pokazywac mu jakieś usterki, tryb awaryjny itp. Podjechał niezwłocznie na diagnostyke do serwisu i diagnoza jest taka, że padł katalizator. Serwis stwierdził, że jest to zaawansowana wielce techologia, podobnie jak i ten typ silnika, w związku z tym wymiana Kata z robocizną to ok 7 000 zł!!! Znajomy stwierdził, że się zastanowi i dał nogę z serwisu. Autko mu cały czas jeździ tylko cały czas wyskakuja jakieś błędy. Syn znajomego zaczął się dowiadywac od jakichś fachmanach w necie co to cuda wianki robią w kwesti katalizatorów, zadzwonili do jednego z nich i umówili się na wizytę. Gdy zajrzeli do tegoż kata, fachowiec zaklął pod nosem i rozlożył ręce stwierdzając, że tu cholera nie da się nic zrobić.
Więc prośba do Was, macie jakieś doświadczenie, sugestie cóz można podziałać? Co to za kosmos tam siedzi w tym kacie, że tyle to kosztuje i nie da się wstawić jakiegos zamiennika. Czymś grozi na dłuższą metę jazda takim autem? Można kupić jakiś zamiennik? Może cały wydech od jakiegos rozbitka albo Angola? może sam katalizator używany- ma to sens? Będę wdzięczny za wszelką pomoc.
Aha ten fachman od katalizatorów stwierdził, że On nie pomoże ale skierował znajomego do jakiegoś fachowca wielkiej klasy ( i kasy) przez duże F. Ten stwierdził, że katalizator to ekologia, normy emisji spalin, komputer itp. Jak dobrze zrozumiałem chciał jakoś oszukac komputer i zwiekszyć normy spalin, które normalnie są bardzo zawężone. Powiedział, że coś tam zwiększy, to zaakceptuje komputer i da się go oszukać. Niestety skończyło się na kilku wizytach i sporej gotówce utopionej. Fachman rozłożył ręce i przyznał sie do porażki,
Pozdrawiam serdecznie
Maciek.
-
No chyba ich pogielo wszystkich... Na allegro znajdziesz kata za 300 do 500 zl. Ja bym spróbowal zaryzykowac szczególnie ze wchodzi w gre taka kasa. Bez katalizatora nie jezdzij bo szlak trafi silnik, o ile sie nie myle to nie chodzi tam o oszukanie komputera, a o odpowiednie cisnienie w komorze kolektora wydechowego. Wiadomo z uzywanymi rzeczami bywa róznie, mimo to ja bym spróbowal...
Ten katalizator chyba tak wyglada.
-
Rodzi się pytanie, czy to na pewno katalizator, czy padła druga sonda za nim.
Pozdro.
-
co wy piszecie <zalamka> jak sonda w diesel-u??!!! tu nie ma sondy. nic się nie stanie jak będzie jeździł bez kata!!! (dla przykładu: kolega w D4D ma już ok 200tys najechane bez kata i silnik jest ok) brecha i wydłubać bebechy i tyle , jak ma tylko pęknięcie to pospawać . w d4d komp nie diagnozuje sprawności kata! więc podaj jakie numery błedów mu wysypało (napewno nie jest to kat).
-
co wy piszecie <zalamka> jak sonda w diesel-u??!!! tu nie ma sondy. nic się nie stanie jak będzie jeździł bez kata!!! (dla przykładu: kolega w D4D ma już ok 200tys najechane bez kata i silnik jest ok) brecha i wydłubać bebechy i tyle , jak ma tylko pęknięcie to pospawać . w d4d komp nie diagnozuje sprawności kata! więc podaj jakie numery błedów mu wysypało (napewno nie jest to kat).
O Raju trochę namieszałem za co badzo przepraszam, to chodzi o silnik benzynowy D4, podobno to zaawansowana jednosta z wtryskiem benzyny. Katalizator tam stanowi całość z bodajże kolektorem wydechowym czy coś takiego.
Jeszcze raz przepraszam licze w dalszym ciągu na jakieś wskazówki.
Pozdrawiam
Maciek
-
nic się nie stanie jak będzie jeździł bez kata!!! (dla przykładu: kolega w D4D ma już ok 200tys najechane bez kata i silnik jest ok) brecha i wydłubać bebechy i tyle , jak ma tylko pęknięcie to pospawać .
Gratuluję podejścia do tematu ochrony środowiska
-
Mam w d..ie ochronę środowiska. Goście tankują olej z baniaka pod Biedronką a ja będę Zbawicielem i będę wydawał 2.5 kafla na katalizator. Musiałbym chyba na głowę upaść. Ale oczywiście Ciebie nie potępiam. Masz prawo być pro-zielonym.
-
Gratuluję podejścia do tematu ochrony środowiska
aleś wyjechał. za dużo telewizji oglądasz. jeździłem kolego fordem bez kata, który trzymał i bez niego parametry w normie (np. CO było 0.5)
-
Z tą ochrona środowiska to nezłe brednie...;) ale dużo ludzi się nabiera...
-
Z tą ochrona środowiska to nezłe brednie...;) ale dużo ludzi się nabiera...
Chłopaki Maciek ma problem a wy tu o pierdołach piszecie ....
Może tak wrócimy do tematu?
-
Zatem ponawiam swoją propozycję, żeby zdiagnozować konkretniej czy to przypadkiem nie padła druga sonda.
Pozdro.
-
Witajcie,
Jestem świeżo po spotkaniu ze znajomym więc dorzucam garść szczegułów. Wg dwukrotnej diagnozy w dwóch autoryzowanych stacjach Toyoty stwierdzono, że uszkodzony jest katalizator, dziwi mnie to trochę bo ta Ave miała ok 100 tys gdy padł jej ten kat. Znajomy gdy usłyszał diagnozę zrobił wycene i okazało się, że naprawa to koszt nawet 7 tys zł. Odebrał więc auto i zaczął szukać po jakichś fachmanach pomocy, ktoś polecił mu jakiegoś podobno bardzo renomowanego Autoelektryka/elektronika Pana Grabowskiego w Piasecznie. Tam właśnie robiono cuda wianki z elektroniką i nic nie udało się zdziałać. Ponadto zostały dokładnie przebadane wszystkie sondy lambda, a podobno występują w ilości 4 sztuk. Trzy sondy miały podobno jakies parametry, które nie do końca odpowiadały zalecanym, tak więc 3 sondy zostały wymienione na nowe, wg. fachowca nawet lepsze niż firmowe. Mimo wymiany tych sond i wielu zabiegów nic się nie zmieniło, dalej świeci się kontrolka "check" a samochód podobno jeżdzi na uśrednionych parametrach silnika, spalając przy tym ok 2 litry benzyny więcej niż wcześniej.
Tak więc wszystko wskazuje, że to jednak kat, w związku z tym ponawiam pytanie co można z tym zrobić, przypominam to silnik 2 litry D4. Czy można kupic gdzieś kat uzywkę? ma to sens? da się go wspawac jakoś, czy tez lepiej kupić kompletny układ wydechowy od jakiegoś rozbitka, anglika czy innego autka które zakończyło swój żywot.
Pozdrawiam serdecznie licząc na pomoc
Maciek
-
w tym silniku to posrana sprawa. kat składa się z dwóch! jeden jest na 1i4 gar a drugi na 2i3 gar. stąd sond moze być rzeczywiscie 4. nie da sie dopasować czegoś innego, raczej uzywka wchodzi w rachubę, koszt taki jak po cenie skupu (po tyle co handlarze katów skupują) co do spalania i trybu silnika to raczej nie powinno miec wpływu, chyba że toyota chce srodowisko chronić i przy padnietym kacie zubaża mieszanke.
tu masz jak wygląda ten kat http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2004_TOYOTA_AVENSIS_AZT250L-AEMEHW_1701.html
po drugie kat jest tu kolektorem wydechowym!!!!
-
Mam problem z moją Avensis Verso 2.0 D4D - brakuje mi mocy - nie mam kopa po przekroczeniu 2000-2500 obrotów, jak mocno wciskam gaz to nie mogę bezpiecznie wyprzedzać TIR'ów, które jadą 80 km/h i to jeszcze po redukcji na 4-bieg. Natomiast jak dodaję powoli gaz to w miarę się rozpędza i spokojnie buja się do 140 km. W końcu pojechałem na hamownię i okazało się, że mam 78,7 KM przy 3952 obr./min. oraz moment obrotowy 142 Nm przy 3893 obr./min. Po tych informacjach wziąłem się ostro do roboty i oto lista rzeczy które zrobiłem:
- przeczyściłem przepływomierz - efekt: troszkę się polepszyło
- przeczyściłem wtryskiwacze urządzeniem Jet Clean firmy LiquiMoly - efekt: zmniejszyło się dymienie (wcześniej tylko czasami puścił dymka) i ponoć ma być mniejsze spalanie (na moc niestety nic nie wpływa)
- podłączyłem komputer diagnostyczny - czysto - żadnych błędów
- wyczyściłem intercooler w oleju EkoTerm + przedmuchanie i sprawdziłem turbosprężarkę - wszystko działa, kierownica sprawna, powietrze jest sprężane i rura do intercoolera jest sztywna - nie ma żadnych nieszczelności na rurach - EFEKT: jest o wiele lepiej (zwłaszcza na 3 i 4 biegu), ale to jeszcze nie to - nie ma tego kopa co powinno mieć na 116 kucyków
- pozostaje mi katalizator - czy ktoś z Was czyścił kata w Avensis Verso? Największy problem jest z dostaniem się do tego kata - chyba trzeba byłoby wyjmować silnik, dlatego szukam alternatywy do demontażu. Czy można tego kata przepalić palnikiem?
Proszę o poradę - jeszcze ten element pozostał mi do pełni szczęścia i pełnej mocy.
-
[ciach]
- pozostaje mi katalizator - czy ktoś z Was czyścił kata w Avensis Verso? Największy problem jest z dostaniem się do tego kata - chyba trzeba byłoby wyjmować silnik, dlatego szukam alternatywy do demontażu. Czy można tego kata przepalić palnikiem?
Proszę o poradę - jeszcze ten element pozostał mi do pełni szczęścia i pełnej mocy.
Witam.
Z tego co się orientuję to kata się wymienia. Jego oczyszczenie z sadzy itp. rzeczy, moim zdaniem nic nie da. Uważam że jego przepalenie (ostre przegazowanie) też mało co da.
Z Twojego postu wynika że zgubiłeś 37 koni kat tyle ci nie odda nawet nowy. Więc uważam że problem jest w czymś innym. Może jednak turbina nie spręża tak jak powinna. To takie moje gdybanie.
Pozdrawiam
-
Alien, katalizatory masz dwa (osobiście nie mam żadnego),
pierwszy - zaraz za turbiną (do demontażu trzeba wyjąć turbinę), kolejny - zaraz za złączką (jabłko) na kolejnym odcinku wydechu...
Zanim się do tego zabierzesz, sprawdź:
- stan instalacji podciśnienia (wszystkie wężyki, czasem któryś się przetrze lub spadnie i jest kicha)
- stan gumowych łączników w układzie; filtr powietrza -> Turbina-> IC-> kolektor ssący
- zaworki SCV na pompie paliwa
- zawór EGR
- elektrozawór VRV (dochodzą do niego równolegle dwa wężyki)
Uprzedzając dalsze pytania, każdy z tych tematów jest gruntownie omówiony na forum/forach (Google).
Pozdr.
-
Sandr - dzięki za info.
Zanim się do tego zabierzesz, sprawdź:
--> sprawdzone, wszystkie są OK
- stan instalacji podciśnienia (wszystkie wężyki, czasem któryś się przetrze lub spadnie i jest kicha)
- stan gumowych łączników w układzie; filtr powietrza -> Turbina-> IC-> kolektor ssący
--> sprawdzone, wszystkie są OK
- zaworki SCV na pompie paliwa
- zawór EGR
- elektrozawór VRV (dochodzą do niego równolegle dwa wężyki)
--> Trochę dużo roboty. A czy można to zdiagnozować za pomocą zbierania danych o parametrach pracy poszczególnych elementów z kompa? Czy ASO Toyoty jest w stanie mi pomóc w diagnozie - jak już będę wiedział co, to mogę się bawić w rozbieranie połowy samochodu, ale nie bardzo mi się uśmiecha dalsza robota w ciemno - a może to, a może tamto, tym bardziej, że zaworki SCV trzeba wymienić i nie da się ich przeczyścić (tak wyczytałem).
-
Sandr - jeszcze jedno, czy Ty samodzielnie usuwałeś 2 katy z Verso?
Co było tego przyczyną?
Co wstawiłeś zamiast tych 2 katów?
Ile jest roboty z demontażem turbo i kata za turbo? - to trochę mnie przeraża.
-
padnięty a zapchany kat to dwie różne rzeczy. pierwszy raczej nie wpływa na moc, drugi przypadek powoduje: przegrzewanie kolektora i turbiny (świeciła by ci :)) ), brak mocy naet na wolnych obrotach nie wkęcanie się na obroty na postoju, bardzo gorące spaliny na wylocie rury! co do roboty wciemno to niestety ale ten typ tak ma. przyczyna jak sandr wspomniał może byc wieloraka: wtryski, turbo, pompa, zawory scv, przepływomierz, egr, kompresja silnika, luz zaworowy - trzeba szukać
-
aw - Twoja wiedza jest wielka - dzięki za pokazanie mi odpowiedniej drogi ku większej mocy i zapopiegnięciu niepotrzebnym wydatkom :-)
-
--> Trochę dużo roboty. A czy można to zdiagnozować za pomocą zbierania danych o parametrach pracy poszczególnych elementów z kompa? Czy ASO Toyoty jest w stanie mi pomóc w diagnozie - jak już będę wiedział co, to mogę się bawić w rozbieranie połowy samochodu, ale nie bardzo mi się uśmiecha dalsza robota w ciemno - a może to, a może tamto, tym bardziej, że zaworki SCV trzeba wymienić i nie da się ich przeczyścić (tak wyczytałem).
Niestety, pozostaje ci jedynie wymontowanie/zamontowanie i obserwacja czy coś się zmieniło na lepsze...