Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Techniczne => LPG => Wątek zaczęty przez: arooo w 17 Grudnia 2004, 16:35:45
-
Witam wszystkich !!!
corolla 1.4 vvti 2000 rok 97 KM (plastikowy kolektor, zmiene fazy) 80000 przebieg
Pomóżcie !!! O gazie sporo siępisze ale mimo wszystko brakuje mi informacji o tym konkretnym silniku. Napiszcie jakie są Wasze doświadczenia ? Jakie macie instalacje ?
Musze sięw końcu zdecydować jaką mam założyć tańszą IV czy droższą i jakiej firmy i co w jej skład ma wchodzić !!!!!!!!!
Będe wdzięczny za wszystkie wypowiedzi
pozdrawiam
arooo
-
Mam dokładnie taki sam silnik i zamontowałem gaz - kilka dni temu. Moje kalkulacje są takie -
1) instalacja sekwencyjna - koszt od 3,5 tys - 4 tys, - tańszej nie wkładaj - koszt zwrotu - to ok 50 kkm (uwzględnic trzeba koszty przeglądów), pobór ok 1-1,5 l benzyny na każde 100 km - szczególnie w zimie, itp)
2) instalacja II generacji - koszt 1,5 tys. lub z pełnym bezpieczństwem 2-2,4 tys z metalowym kolektorem - zwraca siępo 30 kkm, ale straty mocy będą zauważalne, nawet na benzynie, lub będzie więcej żłopał.
- Mój kolega już jeździ z IV gen w takim silniku już rok - jest zachwycony instalką Mistral Autronic (3 tys PLN gdzieś w Radomiu) - tu sterowanie gazem jest oparte na czasie otwarcia wtrysku benzynowego ! - więc powinno odzwierciedlać VVT-i (zmienne fazy wtrysku)
- Ja zdecydowałem sie na pierwszy polski sekwencyjny wtrysk gazu (urządzenie nazywa sięEureka 4 produkowany w Gdyni 3,4 tys PLN) - jest sterowane tradycyjnie - sekwencją benzyny - podobnie jak BRC i inne instalki - pierwsze wraażenia - na razie ok , w pon robie trase więc coś wiecej powiem o spalaniu i jeździe) pożyjemy zobaczymy.
3) zanim założysz sprawdź silnik (obwody, kable, zapłon itp)
4) zanim sie zdecydujesz posłuchaj opinii o warsztacie i o danej instalacji w innych autach - rodzaj instalki nie ma aż takiego znaczenia jak jakość montażu !
5) wtrysi gazowe do tego silnika muszą być nieco większe (nie na silnik 1,4 a np 1,8 czy 2 l) ponieważ wyżyłowana moc silnika sprawia, że mają one większy wydatek więc będą pracowały pełna para i szybciej sięzużyją, lub po prostu auto nie pojedzie - mój w ogóle nie ruszył na tych wtryskach wie od razu założyli mi większe) (ciekawe jak spalanie - he he).
To długi epos, ale musisz to sobie dobrze przekalkulować ja robie rocznie ok 40 kkm, ty hyba mnie widząc po przebiegu - więprzemyśl sprawe - ten silnik nie pali dużo benzyny.
Pozdro i powodzenia.
-
Witam serdecznie !
Dzięki za odpowiedz i cenne rady. Ja robie min. 20000 km. a może zrobie 30000. A auto ma tak mało przejechane bo dopiero kupiłem. W mieście benzyny przy naprawde spokojnej jeżdzie pali mi 8.3 litra. Zastanawiam sie nad instalacjami iV generacji BRC sequent 24, Landi Renzo i inne. Ceny to 3,9 - 4,5. Wdzięczny będe za twoja opinie z trasy o której wcześniej wspominałeś.
pozdrawiam
arooo
-
Zastanawiam sie nad instalacjami iV generacji BRC sequent 24, Landi Renzo i inne.
Mój znajomy ma BRC w Hondzie Akord 2l - , kolega zaś Landi w Skodzie Octavii 1,6 l obaj bardzo zadowoleni z IV generacji, ceny - chyba tak jak pisałeś- obaj zakładali w Tarnowie.
Wyjazd przełożyłem na srodę, na razie tłuke po mieście - jak wyjeżdżęzbiornik to napiszę.
Pozdrawiam.
-
więc powinno odzwierciedlać VVT-i (zmienne fazy wtrysku)
cos nie tak tutaj jest...
-
więc powinno odzwierciedlać VVT-i (zmienne fazy wtrysku)
cos nie tak tutaj jest...
Oupss, rzeczywiście - źle sięwyraziłem.
chodziło mi o to, że Mistral jest sterowany sygnałem z wtryskiwaczy benzynowych, bazuje więc na kompie głównym, w innych instalkach komputer benzynowy i gazowy pracują jakby bardziej niezależnie, co akurat nie ma chyba związku z wtryskiem i jego fazami.
Jest to instalka, która zdaniem moich znajomych sprawdza sięjuż w 2 znanych mi autach z tym silnikiem z ponad roczną eksploatacją.
-
Dziękujęza wszystkie rady i doświadczenia. Wychodzi na to, że nie jest tak żle z tą IV generacją w vvti. Ja coraz bardziej skłaniam siędo BRC sequent 24 jest to okrojona wersja BRC sequent. Tańsza kosztuje 3,5 a droższa 4,7. Róznica jest we wtryskach w tańszej włoskie w droższej japońskie. Jak mi próbowano wytłumaczyc w droższej jest wiecej elementów do samej instalacji a tańsza bazuje na urządzeniach oryginalnych auta. Cholera wie o co dokładnie chodzi. Może ktoś ma doświadczenia z sequent 24 ?
Dzięki, pozdrawiam
arooo
-
Cholera wie o co dokładnie chodzi
Wiadomo - zawsze jeśli nie wiadomo - chodzi o - pieniądze. Podejrzewam, że są elementy droższe i tańsze do tej instalacji. Jeśli wersja okrojona tej instalki sięsprawdzi - daj znać, bo cena BRC jaki mi proponowano 4,5 tys mnie odstraszyła.
Zresztą - ważne, że decydujesz sięna IV generację, ale z tego co wiem, to te silniki całkiem nieźle też chodzą na II-giej generacji - tu jednak radziłbym wymienić kolektor na metalowy (bezpieczniej).
Powodzenia
-
Ja jeśli będe zakładał gaz to w 2005 roku, chce poczekać na nowe ceny paliw. Ciekaw jestem co z nimi będzie. Dzisiaj w radio słyszałem, że bęzyna podskoczy o kilkanaście groszy ok. 0,15 a ON o ok. 0,10 PLN. Nic nie mówili o gazie. W kilku firmach mi proponuja ten tańszy sequent 24 za 3,4 - 3,5 tys. W jednej firmie mówli ,że dodatkowo za 500 PLN mogęzałożyć dodatkowe smarowanie (lubryfikacja czy jakoś tak) zaworów chyba - ale nie mam pojęcia zupełnie z czym to sięje. Nie mogęznaleśc nigdzie na ten temat informacji. Pozdrawiam i życze Wesołych, Zdrowych i Spokojnych Świat
-
Witam
No właśnie do tej pory wogóle nie brałem pod uwagęII generacji do tego silnika. Wczoraj spotkałem sięz moim dobrym kolegą, który serwisował mi poprzednie i jest mechanikiem w toyocie. Powiedział mi, że nie ma sensu inwestować w IV generacjęjak nie ma sięzbytku kasy. Powiedział, ze spokojnie można zamontować instalacjęza 1800 PLN bez wymiany kolektora na metalowy. Trzba tylko zamontować czujnik temperatury który będzie przełączał na gaz po osiągnięciu odpowiedniej temperatury. Do wystrzału ponoć może dojść tylko np. w przypadku braku płynu chłodzącego (czego nie przewiduje) bądz np. odpalanie zimnego silnika (zaszroniony, wilgoć) na gazie. Po tym wszystkim zastanawiam sięnad II generacją. Do tego człowieka mam zaufanie, nigdy sięna nim nie zawiodłem a poza tym ma doświadczenie z tymi silnikami również na gazie.
Pozdrawiam
arooo
-
Sorry, bo to poruszamy też w osobnym temacie, ale:
Do wystrzału ponoć może dojść tylko np. w przypadku braku płynu chłodzącego (czego nie przewiduje) bądz np. odpalanie zimnego silnika (zaszroniony, wilgoć) na gazie.
czy aby tylko? Do nagromadzenia gazu w kolektorze dolotowym dojdzie moim zdaniem w sytuacji kiedy np. silnik niespodziewanie zgaśnie. A są takie sytuacje - awaria zapłonu, czy nagły jego zanik (antynapad?). A rozregulowana instalka? - tu przecież mnóstwo postów na temat regulacji i innych problemów. Jak wszystko dobrze działa - ok. Przecież ludziska jeżdżą z II gen z plastikowymi kolektorami. Ale gdyby mi rozleciał sie takowy na trzaskającym mrozie o 1 w nocy, w szczerym polu, 300 km od domu? Po prostu -cena II gen. za ryzyko.
-
Już sie zdecydowałem . Zakładma BRC Sequent 24 z butlą w koło za 3400 PLN + pokrowiec. Ale zdecydowałem sięna jedno to mi znowu dali problem do rozwikłania. Już mówie o co chodzi !
Chodzi o lubryfikacje ! Koszt to dodatkowo 500 PLN. Mówią , że do tego silnika jest to prawie niezbędne bo szybko wypalają sie przede wszystkim gniazda zaworowe. Tzn. tak mówią fachowcy z Czakrama!
Koszt użytkowania to jedna wielka niewiadoma ! Jedni mówią że 1 litr płynu na 1000 a inni że na 30000 .
Może ma ktoś doświadczenia z tym rozwiązaniem
-
Już sie zdecydowałem . Zakładma BRC Sequent 24 z butlą w koło za 3400 PLN + pokrowiec. Ale zdecydowałem sięna jedno to mi znowu dali problem do rozwikłania. Już mówie o co chodzi !
Chodzi o lubryfikacje ! Koszt to dodatkowo 500 PLN. Mówią , że do tego silnika jest to prawie niezbędne bo szybko wypalają sie przede wszystkim gniazda zaworowe. Tzn. tak mówią fachowcy z Czakrama!
Koszt użytkowania to jedna wielka niewiadoma ! Jedni mówią że 1 litr płynu na 1000 a inni że na 30000 .
Może ma ktoś doświadczenia z tym rozwiązaniem
napewno chcesz BRC??
lepsze dla twoich nerwów itp. bedzie np. Landi Renzo, choc BRC sequent też nie ejst najgorszy, aczkolwiek średni, ale wszystko zależy od montażu
-
No właśnie tak jak napisałeś wiele zalerzy od montazu !!!! Bede instalował u Czakrama który jest koncesjonerem BRC ! Wiec mam nadzieje że założą to solidnie ! Kumpel tam zakładał - przejechał 20 000 i jest zadowolony. A poza tym ta BRC sequent 24 nie jest droga - potargowałem sie i mam ją za 3,4 z butląw koło.
-
Poczytalem troche waszych rozwazan bo tez szukam wlasciwej instalki do RAV4 98 r i mysle ze cos lepszego oferuja u Roczniaka, pytalem ostatnio o sekwencyjny z pelna elektronika do komputera denso toyoty i mi powiedzieli za brc 3000 a lepszy 3500 to byl tej lendi.
Czakram zawsze wiecej darl kasy.
Napisz jezeli masz inne doswiadczenia
Pozdrawiam
:lol:
-
Co do ceny to ustalałem ją w ten sposób że zadzwoniłem do kilkudziesięciu instalatorów z zapytaniem o cene. Czakram i jeszcze jedna firma za tą samą instalacjędała po 3,5 tys. Czakram jeszcze zszedł do 3,4. Inni istalatorzy podawali ceny od 3,9. Moze w okolicy Katowic jest tak drogo ?? Nie wiem !! A może cena wynika z zastosowania silnika vvti. NIe znam się. Pozdrawiam.
-
Witam serdecznie
I po bólu jak to mówą !!! Instalacja już siedzi BRC Sequent 24 za 3400 PLN z pokrowcem na koło. Jeżdzi sie na razie super ale to dopiero kilkadziesiąt kilometrów. Jeszcze nie wiem jakie spalanie. Ale osiągi bez problemu zadowalające. Musze na trasie poprzełanczać pomiędzy bęzyną a LPG aby stwierdzic czy jest jakakolwiek różnica. Proponowali , zalecali mi lubryfikacjęza dodatkowe 500 PLN ale zrezygnowałem.
Zobaczymy jak wyjdzie spalanie po pierwszym zbiorniku i jak instalacja wogóle sie sprawi !!!
Pozdrawiam
-
Napisz jakie wrażenia po jeździe - jak zrobisz ok 3-4 kkm, czy przekłamuje Ci komp benzynowy i jak pali. U mnie było ok. do 3 kkm i do pierwszych ostrych mrozów - 20 st i przymarza nie daje rady.
-
Witam sercecznie ,
Wrażenia z jazdy są pozytywne ! nawet nie wiem kiedy przełączam sięna gaz. Komputer pokazuje mi spalanie w mieście ok. 10,6 a rzeczywiste ostatnio miałem 8,8 l/100 km. przejechałem już na pewno 3 tys. aby dokładnie powiedzieć musiałbym spojrzeć w książkęod gazu. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem twój problem odnośnie mrozu ! Z czym masz problemy ? bo ja własnie dzisiaj musiałem kilka razy próbować zapalać ! nie od razu chciał załapać i tak sięzastanawiam czy nie gasić go wieczorem na bęzynie. Pozdrawiam
-
Niedobrze jest, gdy komp pokazuje spalanie wyższe niż rzeczywiste, poniweważ praca na gazie zmienia ustawienia kompa odnośnie sterowania benzyny - może to świadczyć, że masz za ubogo nastwainoną mieszankęgazową, też tak mam i na mrozie po przejściu na gaz, gdy mocno depnę- do 4000 tys obr ok, - powyżej instalka jakby nie wydala i przełacza mi na benzynę. Jeszcze nie regulowałem instalki po jej założeniu, ale myślę, że mam za ubogą mieszankę(komp pokazuje 10,3 l, a rzeczywiste jest jakieś 7,5), no i zapala "checka". Jak jeżdzęspokojnie - wszystko jest ok, jak ostro - przełącza mi na benzynęprzy wysokich obrotach i dzieje sięto teraz (zbieg okolicznośći?) - gdy zima nieco tęższa i mrozy dochodzą do - 10-15 st.
-
Wiesz co ciekawe jest to co mówisz, Mnie sięcheck engine nie zapala , ale na pewno będe siębacznie przyglądał . Jeśli chodzi o przełączanie na bęzynęto musze na to zwrócić uwagę. nic na razie takiego nie zaobserwowałem. Nie mniej jednak rozgrzeje autko i przycisne troche jak mi warunki pozwolą .
-
Jestem teraz wlasnie w obliczu podjecia decyzji o instalce,bralem pod uwage wlasnie taka jaka masz.ciekaw jestem jak ci sie spisuje,przejechales juz kilka tys. km. i jak? Jakie wrazenia,czy warto bylo? Nie chcial bym mojej Rollki zameczyc bo kupilem ja w bardzo dobrym stanie od dziadziusia ktory wykrecil nia zaledwie 47 tys. i szkoda by bylo to zaprzepascic. Tez sie naczytalem o wypalanych gniazdach i potrzebie lubryfikacji i juz sam nie wiem. Podeslij jakies wrazenia, Ciao
-
Witam,
Na instalacji przejechałem jakieś 9 tys/ 3 mies - Po mieście Pb 95 paliła mi ok 8 - 8.2 - gazu pali ok. 9 - 9.5 już tego nawet za bardzo nie sprawdzam. Zbiornik mam w koło i przejeżdzam na nim ponad 300 km. od kilku dni śmierdziało mi gazem w aucie lekko na postoju. Pojechałem do serwisu i bez gadania wymienili mi jeden wtryskiwacz. Z instalacji jestem bardzo zadowolony. Mój kolega/mechanik - mechanik w toyocie - mówi że przy gazie poprostu trzeba sprawdzać zawory - jeśli siędba o to co max 30 tys. to będzie wszystko dobrze. Powiem tak - jeszcze niedawno miałem te same pytania co ty - nie wiedziałem czy nie spapram tak cudownego autka gazem - tak naprawde nigdy nie masz gwarancji że twoja najlepsza i najdroższa instalacja to własnie tobie nie nawali w pierwszy dzień po gwarancji - a cały czas tracisz jeżdząc na PB. Nie zauważam przy normalnych temperaturach momentu przełączania na gaz . W zimie miałem taką sytuacjęże przy minus 17 stopni przy przełączeniu na gaz szarpneło i zapalił sięcheck engine i siępalił - ale pojechałem do serwisu zresetowali komuter i było wszystko ok - przy okazji przestawili mi temp. przełączania na gaz o 5 stopni wyzej i było już dobrze. Także poprostu przy dużych mrozach lepiej przełączać sięna gaz ręcznie. Ale ile tych mrozów było tej zimy? Nie zauważam spadku dynamiki - autko jeździ jak jeździło. Polecam sequent 24. W razie dodatkowych pytań z przyjemnością podzielęsiędoświadczeniami.
-
Dzieki za rady,mam spory orzech do zgryzienia bo mi sie jeszcze teraz zamanila instalka Prins'a ktora wiem ze juz Aso Toyoty montuje do nowych favrycznie aut i juz sam nie miem,musze sie pomeczyc z tym tematem.
-
Za Prinsa (który uchodzi za bardzo dobrą instalkę) podejrzewam, że dasz prawie 2 x tyle co za proponowanego Ci BRC sequent 24, który z pewnością wystarczy.
Pozdrawiam