Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Camry => Wątek zaczęty przez: brachu w 31 Grudnia 2009, 11:52:39

Tytuł: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: brachu w 31 Grudnia 2009, 11:52:39
Witka,

dylemat straszny, bo za kilka dni auto będzie do wzięcia, a ja bije się z myślami czy nie zniszczę silnika. Instalacja oczywiście z lubryfikacją, ale czy mimo wszystko nie zrobię Camie krzywdy ? Toyota wycofała się z instalacji gazu więc u dealera nie uzyskałem odpowiedzi. Silnik posiada szklanki, które są drogie (+/- 80zł szt w ASO), a przy zasilaniu gazem należy wykonywać zdecydowanie częściej regulację luzów zaworowych co może wiązać się z ich częścią do wymiany i sporymi kosztami. Nawet jeśli zdecyduje się na instalację przypuszczam zbankrutuje na wymianie popychaczy (szklanek) jeśli szybko będą się wypalać zawory ?

Dla jego ochrony silnika ustawiłbym na pewno automatyczne przejście na zasilanie benzyną po przekroczeniu obrotów, przy których włącza się zmienna faza rozrządu...

Pozdrawiam i przy okazji szczęśliwego Nowego roku dla wszystkich!
brachu
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: tabak w 31 Grudnia 2009, 12:08:57
jeżeli masz tyle dylematów i wątpliwości i już sobie policzyłeś te szklanki co kilka tysięcy to ja bym olał zakładanie instalki. Najlepiej jakbyś znalazł jakiegoś z głową gazownika i z nim porozmawial o swoich wątpliwościach. Również słyszałem, że vvti nie lubi LPG, ale tylko słyszałem......Gdzieś na forum był przypadek bodajże w avenisie verso, instalka założona w aso i po 90tyś km niedało się już wyregulować zaworów (to chyba oznacza zniszczoną głowicę). Wpisz w szukajkę "vvti gaz", troche tego wyskakuje, poczytaj, zadaj pytania.....
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marcin w 31 Grudnia 2009, 13:06:22
Nie panikuj, to przede wszystkim.

Gaz ma być po prostu dobrze założoną, wysokiej jakości, i dobrze wystrojoną, instalacją.
I nie może go być za mało (!), wystarczy popatrzyć na EGT, tylko weź znajdź gazownika, który stroi gazownię z zegarem EGT w warunkach bojowych  <diabel>

Z tego, co piszesz, to dla ochrony silnika powinieneś ustawić przejście na benzynę przy 2000 RPM. To nie V-TEC, tylko VVTi. Poczytaj najpierw o zasadzie działania, a potem pisz.

Ile km robisz rocznie ? Jakbym robił 30kkm, to moje auto nie widziałoby gazu ( a spala między 8 a 20 benzyny ).

Najpierw to sobie przelicz, bo rozśmieszają mnie ludzie, którzy zakładają gaz do auta, palącego 10 Pb, robiąc przy tym 10-15kkm rocznie.

Wychodzę z założenia, że jak jest na konia, to ma być i na owies. Jak chcesz wywalić 30-40kzł na auto, i zastanawiasz się nad tak prozaiczną kwestią, jak paliwo, na którym auto będzie jeździć, to uważam, że powinieneś sobie kupić III albo IV generację, za 5-15kzł, a resztę przeznaczyć na kilkuletnie tankowanie ( nawet gazu ).

pzdr

Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: brachu w 31 Grudnia 2009, 13:43:25
tabak, nie mam wątpliwości, gaz albo diesel - nie chcę połowy pensji wydać na paliwo. Gdybym do tej pory nie jeździł na gazie nie mógłbym pozwolić sobie na oszczędności i zakup Camy. Cama V niestety nie występuje z silnikami wysokoprężnymi więc najwyżej odpadnie w przedbiegach czego na razie usilnie nie chcę dopuścić do myśli... ;/

marcinm, to Twoje realia, moje są inne... Składy mieszanki, EGT, zasada działania VVT-i to wszystko jest mi doskonale znane. Na gazie poruszam się już 7 lat i nie zamierzam trzeźwieć wraz z nowym pojazdem :laugh: A, no i nie panikuje ;-)

brachu
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 31 Grudnia 2009, 13:49:49
Kup V6 przed FL ze "starym" 1MZ i gaz nie będzie aż tak dla tego silnika straszny :-)
A, że Camry nie ma z dislem to + <diabel>
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: tabak w 31 Grudnia 2009, 14:47:38
no właśnie, w V gen Camry, V6 jest chyba bez vvti, ja bym wybrał ten silnik i go zagazował....no chyba, że już wybrałeś.....

Ja wiem, że za kilka lat będę miał podobny dylemat, coraz nowsze silniki ponoć coraz gorzej znoszą gaz...a dizla never.....



PozDRo
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: michalck81 w 31 Grudnia 2009, 15:00:52
Popieram wypowiedź marcinm, bez urazy brachu ale kupując auto każdy powinien rozważyć czy stać go będzie na jego utrzymanie, a jeśli kogoś stać na auto za 30-40 tys. to już wg mnie stać go na jego tankowanie Pb. Mnie na takie auto nie stać więc się bujam III gen w LPG. Chciałbym kiedyś móc kupić Camry V i mieć na takowanie Pb, żeby nie kombinować z gazem. Ale póki co zostają mi starsze auta i LPG, które im specjalnie nie szkodzi. Poza tym w przedziale cenowym w jakim szukasz auta z powodzeniem powinieneś znaleźć sensownego diesla (Honda Accord, Mazda 6, Toyota Avensis itp.). Sory ale lepiej zrobić małe OT, żeby ci oszczędzić kłopotów, a spojrzenie ludzi z zewnątrz czasem potrafi odświeżyć głowę.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marakus w 31 Grudnia 2009, 16:11:26
Ja śmigałem 626r94 na LPG i koszt 100km wahał się w okolicach 20-22zł, teraz mam Camry z 2,4L i też zastanawiałem się nad LPG. Nie rozważam LPG tylko w kwestii oszczędności na paliwie, bo ta jest niewątpliwa. Instalacja w maździe kosztowała mnie 3800, ale zwróciła się w 1,5 roku i dzięki temu że była bardzo dobrze założona nie zaszkodziła silnikowi (przejechałem 70kkm, więc może jeszcze zbyt mało). Do Camry na razie nie zakładam gazu. Nie spala jakoś koszmarnie dużo, ale wolałbym żeby nic się nie stało silnikowi, z drugiej strony sporo jest tych Camrówek na allegro z gazem, więc może jednak jest OK. Podsumowując jeśli stwierdzę, że robię większe przebiegi i paliwo kosztuje mnie za dużo, pójdzie pod gaz i nie będę się zastanawiał nad tym co będzie z silnikiem za 100tys.km - coś się będzie działo to trudno, to tylko sprzęt. Podoba mi się to auto i lubię nim jeździć, ale ma mi służyć, a nie wyciągać ostatni grosz, nie zamierzam pracować na auto. Gaz do Camry zwróci się po roku, to raczej szybko zważywszy, że teraz instalacja kosztuje jakieś 2800-2900zł, a dobrze założona będzie pracować bez zauważalnej straty osiągów.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: tabak w 31 Grudnia 2009, 16:18:45
marakus, dobre podejście do sprawy.....
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: brachu w 31 Grudnia 2009, 16:38:40
michalck81, troszkę za bardzo drążysz. Dla mnie sprawa jest banalna - jeśli auto pochłania większe niż założone przeze mnie koszty utrzymania - zostaje przy obecnym lub wybiorę inne auto, choć serce wybrałoby Camry, która miałaby zostać już na dłuuugo... Finanse i kwestie decyzyjne pozostaw mnie (bez urazy).
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: michalck81 w 31 Grudnia 2009, 16:47:37
jeśli auto pochłania większe niż założone przeze mnie koszty utrzymania - zostaje przy obecnym lub wybiorę inne auto
Dokładnie to miałem na myśli.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: owca w 31 Grudnia 2009, 17:38:24
To ja moze dorzuce moją opinie, poniewaz do niedawna mialem podobny dylemat.

Jezdzilem solarą 2.2 z naprawde fajnie zalozonym gazem (gdzies jest opis w moim starym watku "solara ma i ja", ale po 30 tys na gazie jednak wyraznie juz odczuwalem roznice w pracy pomiedzy pb, a lpg - jednak jak liczylem spalanie nadal oplacalne bylo dla mnie jezdzenie na gazie (w korkach ok 15l lpg / srednio 13 l).

Obecnie zmienilem samochod na solare 3.3 z vvti z na chwile obecna 60tys przebiegu, ktora wg wszystkich panów z allegro powinna mi palic 9-11 po miescie, ale za cholere spalic tyle nie chce. Po miescie np dzis mialem 13,2 l, normalnie w korkach porannych mieszcze sie w 16, po trasie 90-120 mam 7,5-9 l/100km. Tankuje obecnie po 4,14 -i od Sierpnia zrobilem solarką juz ponad 10tys (mieszcze się w 35 tys km rocznie).

Zona jak uslyszala ile samochod pali w porownaniu ze starym i w zwiazku z tym, ze zarobki wcale mi sie nie zmienily znaczaco - rozwiazanie wydawalo sie tylko jedno: lpg do vvti. Zaczalem drazyc w sieci temat, pytac sie ludzi, znajomych i nieznajomych, no i jednak nie jest to tak rozowo jak by sie wydawalo. Chyba najbardziej znany temat w sieci to wymiana silnika w nowej corolli verso z zalozonym w aso lpg - diagnoza totalnie powypalane gniazda i cos tam jeszcze. Myslalalem, ze to jeden przypadek, jednak czytajac i czytajac coraz bardziej balem sie zaryzykowac zalozenie. Dalem sobie pare tygodni jazdy probnej na pb i przeliczylem koszty. Pomimo, ze miesiecznie wydaje cos kolo 1tys (+- pare stów) na paliwo to jednak nie zdecydowalem sie na lpg. VVTI to jednak nie jest silnik w ktorym da sie bawic gazem i jest zbyt duze ryzko :( Tak naprawde bedziesz jezdzil  na "minie" - wypala sie gniazda, czy nie wypala.

Kupujesz silniczek 2.4, ktory nie pali jakos oszalamiajaco duzo. Twoj wybor, chetnie bym posluchal pozniej opowiesci jak to sie sprawuje - tylko takich szczerych i potwierdzonych jakimis skanami, zdjeciami.

Co do lpg w autkach za 40-50 tys- moje zdanie to, co z tego ze mnie stac na takie auto - dlaczego mam przeplacac za wache - kazdy kombinuje jak moze, taka rzeczywistosc. Wielokrotnie widzialem jak podjezdzaly jakies malolaty sl amg, subaru, amerykanskimi wynalazkami i tankowali full bak ale brali wszystko na fakture, ja nie moge brac na fakture wiec oszczedze inaczej :| takie zycie.

Podsumowujac: zakladanie lpg do vvti jest ryzykowne, samochod nie pali na tyle duzo, zeby go tym karac - moze rozwaz jednak inny samochod bardziej oszczedny - bo pozniej nagle sie okaze ze camry bedzie cie bardziej denerwowala niz sprawiala frajde. A co do camry z lpg z allegro - co z tego ze jest ich sporo - a zajrzales chociaz jednej w silnik i zobaczyles w jakim prawdziwym stanie jest ??
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marakus w 31 Grudnia 2009, 18:39:48
Owca masz rację co do tych vvti z alegro z gazem - zauważyłem wręcz, że większość ma instalki na gwarancji, a nie wierzę by ktoś wydawał niemal 3kzł by auto za chwilę sprzedać, bo to zawsze stracona kasa. Możliwe więc, że pojawiły się problemy po 6-8 miesiącach, bo tak to zwykle wygląda i auto trzeba szybko wypchać do ludzi, zanim auto stanie zupełnie.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: tjedral w 01 Stycznia 2010, 00:45:23
W&J Wisniewski w Mosciskach k/Wawy piszą na swojej stronie, ze europenizuja camry, instaluja też zasilanie LPG, moze zadzwoń i dowiesz sie czegos, co pomoże Ci podjąc decyzję.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marcin w 01 Stycznia 2010, 03:45:08
Ktoś to musi przecież testować, nie odradzajcie koledze tak bardzo, bo skąd weźmiemy wiedzę ? :D

Gdybym miał teraz takie VVTi do testów, to zagazowałbym, i obserwował, co, i jak się będzie działo. Przy moich przebiegach i stylu jazdy dość szybko wyszłoby co, i jak.

Brachu, bez obrazy, ale raz piszesz, że wiesz, jak działa VVTi w Toyotach, a dwa posty wcześniej wypisujesz farmazony o przełączaniu na Pb, kiedy VVTi wchodzi do gry, żeby oszczędzać silnik. To wiesz, w końcu, czym się różni VVTi od V-Tec'a ?

Kup sobie Diesla i będziesz miał problem z głowy, jeśli chodzi Ci tylko o koszty utrzymania auta, to ON będzie najsensowniejszym wyborem. Benzynowe silniki są na wymarciu, niedługo będą nimi jeździć jedynie pasjonaci, i ci, których od klekotu głowa boli.

Jak dla mnie dyskusja jest bezprzedmiotowa, jak ktoś będzie chciał założyć LPG, to i tak go założy.

Camry z gazem "z allegro" polecałbym najpierw dogłębnie sprawdzić, jak pisze Owca ( ciekawe, który sprzedawca pozwoli mierzyć luzy zaworowe przed kupnem  <diabel> ), a potem wysnuwać dopiero pochopne wnioski, że "skoro są na allegro i mają instalki na gwarancji, to jest dobrze".

Wracając jeszcze do EGT i innych przyjemności, to gaz wcale nie spala się tak gorąco, jak piszą wszyscy przeciwnicy instalek. Na Pb udało mi się osiągnąć 760, a na LPG 800 stopni. A przy WOT na żadnym paliwie nie wychodzę powyżej 720.

Btw, gdyby ktoś wiedział, jaka jest mieszanka stechiometryczna dla LPG, to chętnie i ja bym się dowiedział, bo nie mogę nigdzie znaleźć takich danych.

Mam nowy Auto Bild czy Auto Touring na biurku, gdzie jest spore zestawienie różnych ( nowych ) silników właśnie pod kątem znoszenia gazu. W wolnej chwili przeczytam, i coś streszczę, bo przejrzałem pobieżnie, a było tam coś o Camry.

pzdr

Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: brachu w 01 Stycznia 2010, 15:14:24
marcinm, przyznaje sądziłem, że VVT-i to odpowiednik V-TEC'a...

Dyskusja nie jest bezprzedmiotowa, wczęcz przeciwnie - dlaczego:

otóż gaz spala się średnio przy około 50*C wyższej temperaturze. Ponadto ma wyższą odporność detonacyjną (to akurat na plus), wyższe zasiarczenie (mimo czystrzych spalin powoduje wieksze korozje), szybciej zużywa film oleju, podobnie turbiny. Tu masz stosunek stechiometryczny, o który pytasz:
                                         
Stosunek stechiometryczny [kg/kg]   propan: 15,8   butan: 15,6   benzyna: 14,7

Nie każdy silnik jest w stanie to wytrzymać - jeden robi to lepiej, drugi gorzej. Niestety producenci nie podają w specyfikacji czy te nadają się do zasilania ich paliwem lpg więc pozostają tylko i wyłączenie testy użytkowników, którzy powinni dzielić się doświadczeniami choćby na łamach takiego forum jak te...
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marcin w 01 Stycznia 2010, 16:10:27
Oo, widzisz, dzięki za dane, wreszcie będę miał jakiś punkt odniesienia. Żeby było weselej, to to, co podałeś, jest zgodne z moimi obserwacjami lambdy. Czyli nie jest źle ;)

50 stopni, to naprawdę niewiele w silniku do auta cywilnego, zwłaszcza, że przy strojeniu można znacząco wpływać na temperaturę spalania, właśnie przez AFR. Jeśli masz silnik obliczony do wytrzymania, powiedzmy, 800 stopni, to przecież nie cały czas masz taką temperaturę.

Przy utrzymywaniu stałej prędkości 100km/h mam EGT rzędu 600, przy 130 ok 700, a dopiero przy stałej 200 pojawia się magiczna cyfra 800, powyżej tych prędkości trzeba już na tyle mocno deptać, że EGT spada do rzeczonych 700. Wnioski do wysnucia pozostawiam czytającym...

Póki co, jednak zbyt mało ludzi ma u nas VVT z LPG, żeby coś wnioskować. Pasowałoby kupić forumowy samochód testowy, założyć mu gazownię, jakiś datalogger, i obserwować...

Przejrzałem ten germański magazyn ( Auto Bild 1/2010 ), i nic nowego  ( dla mnie ) tam nie piszą.

Dziwnym jest dla mnie, że podają np. padające gniazda zaworowe w Camry 2.2 z roczników 2000-2001, kiedy wiadomo, że ta sama głowica jest w 2.2 od czerwca 1991, jak również w Carinach, MR2, Rav4, itp, itd...

Na "czerwonej liście", aut do których lepiej nie zakładać gazowni ( lub, co sugerują panowie, wymienić gniazda zaworowe na twardsze, przed instalacją LPG ) są następujące Toyki :

Ave 1,6-1,8   00-03
Ave 2,0   od 2003
Aygo 1,0 od 2005 ( padłem na myśl, że ktoś mógłby chcieć to gazować  <diabel> )

Camry 2,2 2000-2001

Carina 1,8 1995-1997 ( ciekawe, czemu, witaj Lean Burn  <diabel> )
Corolla 2.0 od 1997 ( jeszcze nie widziałem takiej Corolli, chyba, że 2C-T, ale tam ciężko mówić o gazie )
Picnic 2.0 1997-2001
Rav4 2.0 1996-2001

Źródłem rzekomo jest Prins, czyli magiczny producent magicznych instalacji, z magicznymi wtryskami Keihina.

Teoretycznie moje problemy głowicowe w 2.2 możnaby pod to podciągnąć, zwłaszcza, że slyszałem nieraz o wypalonych zaworach w 2.2. Tylko na ile jest to sprawa głowic, a na ile "fachowców" od montażu i strojenia ?

Należy jeszcze zaznaczyć, że w artykule mowa o rynku germańskim, gdzie gaz czystszy, przeglądy trochę inne, kontrola jakości również, a i trawa bardziej zielona... ;)

Pomijając toksyczność gazu, wciąż będę się upierał, że niezależnie od silnika, jeśli skład mieszanki jest poprawny, a nawet lekko bogaty, to się silnik nie wysypie.

Z tym filmem olejowym, to sam nie wiem, nie mam na ten temat żadnych danych, oprócz tego, że olej "pogazowy" jest znacznie czystszy od "pobenzynowego" ( czystsze spaliny ? ).

pzdr







Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: brachu w 02 Stycznia 2010, 10:04:20
Pozwolę sobie zalinkować bardzo ciekawą dyskusję w temacie lpg przy silnikach VVT-i - http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1468045-0.html (http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1468045-0.html)

marcinm, chętnie zakupię takie auto z Waszą pomocą finansową, zagazuję i przetestuję :laugh: :-P

Temperaturę gazów wylotowych zbierasz na sondzie, ale zanim tam dotrą tracą na swojej destrukcyjnej mocy ? Na liście nie ma 2,4 - cudownie. To stara konstrukcja (przócz vvti) i może ma mocniejsze gniazda.

Pisząc czystsze spaliny miałem na myśli brak sadzy.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marcin w 02 Stycznia 2010, 12:49:45
Temperaturę gazów wylotowych zbierasz na sondzie, ale zanim tam dotrą tracą na swojej destrukcyjnej mocy ?

Sonda jest 2-3cm od głowicy, co daje jakieś 7cm-10cm od zaworów, więc wątpię, żeby się spaliny ochładzały na tym odcinku ;)

pzdr
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: brachu w 03 Stycznia 2010, 10:38:12
To z zachowaniem zdrowego rozsądku przy pedale przyspieszenia, gaz lpg nie powinien mieć większego wpływu na szybsze zużywanie się gniazd zaworowych... a jednak tak się dzieje, bo nie każdy jeździ w butem w podłodze.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: arekmazur67 w 01 Listopada 2010, 22:19:49
Panowie co do wątpliwości gazu . jeżdzę na 4 generacji zrobiłem 220.000 na camry V . rewelacja przez trzy lata nie robię nic tylko filtry gazu wymieniam . pracuje super. przetestowałem auto bardzo dobrze . na 20.000km na  oleju syntetycznym dolewka 200ml.!!! tak wiec zakładajcie gaz w camry V. następny samochód jaki chce zakupić to tez camry . na tym z 2002 roku zrobiłem już 300.000 km . spalanie miasto 12l/100 na trasie w normalnej jezdzie do 120km -10l/100
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marcin w 02 Listopada 2010, 00:50:41
Ładnie. Zawory co ile regulujesz ?

Napisz może jaka instalacja, kto montował, itp, itd, niewątpliwie komuś się przyda :)
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: gopiotrek w 19 Listopada 2016, 08:29:48
Witam,

Noszę się z zamiarem instalacji LPG do Camry 2008, 2.4.

Przede wszystkim chciałbym uniknąć uszkodzenia głowicy, która jak rozumiem podlega wcześniejszemu zużyciu przez nieprawidłowo pracujące zawory, a te z kolei są ofiarą zbyt ubogiej (niewłaściwej) mieszanki generującej zbyt wysokie temperatury na wylocie. Zawory poddawane są zbyt wysokiej temperaturze, ogranicza się zakres ich pracy, przegrzewają się gniazda zaworowe no i mamy klops w postaci głowicy do wymiany/regeneracji. Tak to sobie wyobrażam jako nie-inżynier.

Tak więc chcąc uniknąć powyższego chciałbym dodatkowo razem z instalacją LPG zamontować wskaźnik EGT na stałe, gdzieś na desce rozdzielczej który pomógłby mi monitorować właśnie temperaturę spalin. Znałbym zakres temperatur dla PB, podobny zakres temperatur miałby być zrobiony dla LPG, tak więc mógłbym monitorować na bieżąco co się dzieje z instalacją ewentualnie z jakością gazu. Przy okazji dodatkowe pytanie - czy podwyższona temperatura spalania może być również efektem słabej jakości samego gazu?
Wskazania EGT byłyby również pomocne do ustalania optymalnych dla LPG warunków podróżowania na autostradach czy w mieście.

Jeżeli zakres temperatur podczas pracy na LPG zacznie się odchylać od normy byłby to sygnał, że coś jest nie tak i że należy podregulować instalację o gazownika ewentualnie zmienić miejsce tankowania gazu.

Pytanie zasadnicze czy to dobra koncepcja i czy przyjąłem właściwy tok rozumowania, że kontrolując temperaturę spalin i utrzymując je na właściwym poziomie przedłużę życie głowicy silnika?



 
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: Darek Toyota w 19 Listopada 2016, 09:54:31
Temperatura spalin cały czas się zmienia. Za prawidłowy skład mieszanki odpowiada sonda lambda. Przy sprawnym układzie zasilania w benzynę, każda odchyłka w składzie mieszanki (czy to benzyny, czy gazu) zostanie zakomunikowana kontrolką silnika. Gazownik może zaproponować ewentualnie montaż układu lubryfikacji (smarowanie zaworów). Najlepiej elektroniczny.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marcin w 19 Listopada 2016, 11:58:09
Pytanie zasadnicze czy to dobra koncepcja i czy przyjąłem właściwy tok rozumowania, że kontrolując temperaturę spalin i utrzymując je na właściwym poziomie przedłużę życie głowicy silnika?

Zamontować możesz, ale niczego Ci to nie da oprócz tego, że dowiesz się kiedy temperatura rośnie, a kiedy (pozornie nielogicznie) spada. To wolnossak, tu cudów nie będzie.

Testowo jeździłem z EGT przez półtora roku (jakieś 90-100kkm). Najwyższa zanotowana temperatura była na Pb, a różnice (przy poprawnie wystrojonej instalacji) nie istniały lub były w granicy błędu pomiarowego (10 stopni podziałki Greddy'ego).

Niech Ci ktoś tę instalację dobrze założy i porządnie wystroi na AFR pod obciążeniem, bo w zamkniętej pętli to i tak sonda będzie regulować, więc najwyżej Ci się LTFT zmieni, w efekcie czego może wypluć checka.

Lubryfikację możesz założyć, choć ja się na jej temat nie wypowiadam. W jednym aucie mam, w kilku innych nie - co 30kkm sprawdzam/reguluję zawory i nie widzę różnicy.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: gopiotrek w 19 Listopada 2016, 16:19:07
Czyli nie będę w stanie wyłapać na EGT zakresu na którym gniazda zaworowe będą się wypalać. Jak rozumiem zakres (amplituda) temperatur jest na tyle szeroki że nie ma ta to szans. 


Dziękuję za odpowiedzi.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: ozim87 w 21 Listopada 2016, 20:07:12
Hej sam jeżdżę Camry 2002 2,4 w gazie założonym przy przebiegu 195tyskm aktualnie mam 225tyskm i nie widzę żadnej różnicy jaka była przed założeniem a w portfelu zostaje kasa, co 10tys wymieniam olej i robię przegląd gazu choć producent zaleca co 15tys. Gaz założyłem staga 4 gen bez lubrykacji i jest git. Autko w mieście a jeżdżę po wawie spala 14-15l gazu a mam ciężką nogę
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: marcin w 21 Listopada 2016, 21:01:36
Czyli nie będę w stanie wyłapać na EGT zakresu na którym gniazda zaworowe będą się wypalać. Jak rozumiem zakres (amplituda) temperatur jest na tyle szeroki że nie ma ta to szans. Dziękuję za odpowiedzi.

Naprawdę EGT nic Ci nie da w tej kwestii. Lepiej dołożyć do instalacji.

założonym przy przebiegu 195tyskm aktualnie mam 225tysk

Zrób ze 100-150kkm, to będziesz w stanie coś powiedzieć, bo żeby coś wyszło po 20 czy 30kkm, to musi być naprawdę źle założona instalacja. Po 30kkm to jedynie możesz sprawdzić luzy zaworów.
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: Pablowawa w 22 Listopada 2016, 11:39:52
Witam,

Pozwalam sobie dołączyć się do tematu. W styczniu jadę zagazować swoją Camry 2.4 z 2002 roku do Buska. Facet zakładał mi do Mazdy gaz i wszystko było OK, a wszyscy Warszawscy gaziarze mówili że Mazda gazu nie lubi i nie będzie na nim jeździć. Mówili że zawory nie wytrzymają bo są regulowane na płytki i inne tego typu bzdury. Mazda przejechała na gazie 200 tyś km i raz po 90 tyś km,  po kontroli luzów regulować trzeba było jeden zawór, a nie ma założonej żadnej lubryfikacji. Silnik w Madzi działa ciągle bez zarzutu tylko ją rdza zeżarła i strach tym dzieci wozić. Moim zdaniem gaz nie lubi kiepskich fachowców. Jak tylko założę instalację i trochę pojeżdżę zdam relację co mam założone i jak się sprawuje.
 
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Instalka LPG do 2,4 VVT-i
Wiadomość wysłana przez: Pablowawa w 20 Stycznia 2017, 12:47:31
Witam wszystkich,

Tak jak obiecywałem dzielę się moimi doświadczeniami z LPG w mojej CAMRY.
No więc zagazowałem swoją camry 2.4 2AZ-FE. Zamontowana została instalacja firmy STAG na sterowniku QBOX, reduktor STAG ACR01, wtryski STAG AC W03, butla 45 litrów w kole.
Po przejechaniu trasy z Buska- Zdrój do Warszawy nie odczułem żadnego spadku mocy ani innych niepokojących objawów. Spalanie wyszło na poziomie 10 litrów -  250km trasa i 150 po mieście, czyli można powiedzieć cykl mieszany.
W miarę zdobywania dalszych doświadczeń z LPG w moim samochodzie będę się nimi z wami dzielił. Mam nadzieję ze to komuś pomoże, ponieważ mało jest realnych opinii na temat LPG w Camry.

Pozdrawiam