Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Techniczne => LPG => Wątek zaczęty przez: krzychu248 w 06 Stycznia 2005, 13:32:40
-
Witam
Jestem tutaj nowym i ciesze sięze jest takie miejsce gdzie można o coś zapytać czy podzielić sięswoimi spostrzezeniami. Jeżdzęod roku Avenisem z 98 r z silnikiem 1,6 4A-FE to taki sam motor jak przy Carinach z 96 i 97 r. Kupiłem od pierwszego właściciela który naprawde miał kase, auto miało autentycznie 90 tyś wszystkie przeglądy w ASO i olej od początku Castrol SLX 5W30 (o olej tak w zasadzie chciałem zapytać), jeździłem wcześniej samochodem na LPG wiec bez wahania postanowiłem załozyc gaz do Avensisa, też miałem dylemat ale po rozważeniu wszystkich za i przeciw wybrałem Elpigaz z komputerkiem Nikolaus, przejechałem na LPG około 15 kkm nie zdarzyło sięzeby kiedyś kichnął lub zgasł, spala srednio od 9 do 9,7 nie ważne czy to trasa czy "w koło komina" chociaż po samym załozeniu też myslałem ze bedzie palił 8 jak któryś z panów tutaj był zachwycony spalaniem swojej Cariny, ale na gaz naprawde nie moge narzekać, powiem nawet ze jestem zadowolony. Zastanawia mnie coś innego, mianowicie zaraz po kupnie auta załozyłem LPG wiec nawet nie mam porównania jak chodzi na benzynie bo z czystej oszczedności jeżdze na gazie. Jak juz wspomniałem auto od nowego jeździło na Castrol SLX, doradzono mi Castrol MAGNATEK 5W40 także pełen syntetyk. Wszystko wydaje sięoki tylko zastanawia mnie fakt iż od wymiany do wymiany czyli na 15 kkm auto zużywa około 1 litr oleju i ma obecnie 105kkm. W zwiazku z tym chciałem spytać bo wierze że sa tu prawdziwi znawcy i fachowcy CZY JAZDA NA GAZIE ZWIĂÂKSZA ZUŻYCIE OLEJU, CZY ZUŻYCIE 1 LITRA NA 15 TYŚ TO NORMA PRZY TYCH SILNIKACH, MOZE STOSOWAC INNY OLEJ? Z góry dziekuje za fachowe i kompetentne wskazówki i spostrzezenia. Pozdrawiam wszystkich użytkowników Toyoty
-
Zwieksza zuzycie oleju, ponieważ na gazie masz wyższą temperature w komorach, zazwyczaj na gazie nie ma możliwosci dostosowywania kata wyprzedzenia zapłonu do chwilowych warunków pracy, mieszanka gazowo-powietrzna jest (zazwyczaj) bogatsza i m.in. dlatego sporo gazu zostaje w oleju silnikowym (jest on rozcieńczony i automatycznie gorsze parametry smarowania). Bardzo szybko zapiekają sie uszczelniacze zaworowe jak i inne simeringi, pierscienie tez. A poza tym, jak jezdziłes na 5W-30 slxie to zerknij pod korek wlewu oleju i powiedz co tam znalazłes.
-
Ostatnie 15 kkm zrobiłęm na Magnateku 5W40 i na korku jest biały osad, takie mazidło, ja jestem ciekawy czy inni urzytkownicy 4A-FE mają podobne spostrzezenia, czy bierze olej i ile, moze ktoś zmienił olej i przestał brać, będe wdzieczny za kazdą odpowiedz
-
Ostatnie 15 kkm zrobiłęm na Magnateku 5W40 i na korku jest biały osad, takie mazidło,(...)
Czyzby woda w oleju??
przy tym przebiegu i pracy na gazie przedalby sie gesciejszy olej.
-
Wcześniej nie jeździłem Toyotą, ale miałem LPG i zrobiłem 135tys., w tym szybkie jazdy i wolne z przyczepą w lecie po górkach. Dotychczasowe spostrzeżenia : winien być olej deko gęściejszy o wyższych parametrach, polecam Mobil 5w50. Przy Mobilu 0w40 trzeba było dolewać 1-1,5l na 20tys, bo tyle robiłem na jednej zmianie. Używałem też lotos 0w40, ale klekotały popychacze.
-
przy tym przebiegu i pracy na gazie przedalby sie gesciejszy olej.
czy mozesz mnie oświecic co to znaczy według ciebie gęściejszy olej ?
-
Jeśli biały nalot nie zniknie po dłuższei jeżdzie to niestety do oleju dostaje siępłyn z układu chłodzenia. A to już poważna sprawa. Mam nadzieje ze tak poważna usterka w Twoim samochodzie nie występuje.
-
jezeli przy 5W bierze olej dalbym juz polsyntetyk.
ale jezeli od wymiany do wymiany nie dolewasz oleju to nie masz sie czym przejmowac pisales ze zuzywa litr wiec obejdzie sie bez "dolewki" to jest ok.
-
1 litr na 15kkm ? Co tu dużo gadać...
Chłopie, jeździj i ciesz sięmiodnym silnikiem :-DD
Pozdro.
-
normalka ze bierze olej u mnie jest to około 1-1,2 l na 17.000 km nie musisz sie tym nadmiernie przejmować. U mnie sciaganie oleju jest przedewszystkim zauwazalne na długich trasach około 1000 km oraz mniej wiecej po przejechaniu 10.000-12.000.
Olej : MOBIL 5W/50
-
Ja jak kupiłem swoją Ave 1.6 4A-FE to była bez gazu. Sprawdzałem poziom oleju (nie wiem jaki Castrol to był ) troche brało, ale nie zeszło poniżej minimum. Od ponad roku mam gaz (Landi-Renzo Omegas SGI), przejechałem 36 tys. (w sumie 82tys.), leje Magnatec 5Wxx i od wymiany do wymiany nie muszęnic dolewać. Spalanie gazu 8,4l.
-
przy tym przebiegu i pracy na gazie przedalby sie gesciejszy olej.
czy mozesz mnie oświecic co to znaczy według ciebie gęściejszy olej ?
Faktycznie, wyraziłem sięnieprecyzyjnie, miałem na myśli lepkość kinetyczną, a jej wartość powyżej 14-15 mm/s :bangel
-
lepkość kinetyczną, a jej wartość powyżej 14-15 mm/s
:chmmm ,tak, teraz zdecydowanie jaśniej :shock:
-
Faktycznie, wyraziłem sięnieprecyzyjnie, miałem na myśli lepkość kinetyczną, a jej wartość powyżej 14-15 mm/s
Nie musisz filozofować kolego, nie jestem machanikiem a zaledwie elektronikiem ale dzięki za wszelkie sugestie, zasięgnąłem juz rady kilku jak sięzdaje dobrych fachowców i wszystko sięskałda w jedną całość.
-
zawsze troszke bedzie brał więcej olejku na suchymm gaziku
-
"na korku jest biały osad, takie mazidło, "
część . biały osad pod korkiem wlewu oleju , wystepuje szczególnie zimą (wytrąca sięparafina z oleju). przyczyną jest nie dogrzany silnik . jazda na krótkich trasach po mieście.
po dłuższej trasie wszystko wraca do normy.
bez paniki z uszczelką.
na ra
-
mój stary Nissan zrobił 300 kkm na gazie i nie brał kszty oleju, do miski olejowej wchodziło 3 l i prawie 3 l wylewalem ( no może bez jakiś 2 setek) po 10 kkm (olej Visco 3000). Sprawdzałem też zużycie oleju na benzynie i było takie samo a więc minimalne.
Niestety nie mogętego samego powiedzieć o niedawno kupionej Toyocie, która bierze olej, a gaz w niej mam od niedawna. Zużycie szacujęna 1,5-2 l /10 kkm (olej jeszcze po poprzednim właścicielu Castrol TWS). Prawdopodobnie brała olej zanim gaz został założony. Zmienięolej, i zobaczęczy dalej będzie tak go żłopała.
Tak więc Krzychu - nie przejmuj sięzużyciem 1 l/15 kkm, bo to niewiele. Bardziej ekstremalne warunki pracy silnika na gazie nie powinny znacząco wpływać na zużycia oleju, ale stwarzają, moim zdaniem, konieczość jego częstszej wymiany.
-
Osobiscie zauwazylem ze podczas jazdy na gazie olej znika zdecydowanie szybciej.Roznie to wygladalo dla roznych olejow ale roznice byly.Faktycznie podczas spalania gazu w silniku powstaje wiecej ciepla i olej bedzie dokladniej dopalany jednak nie rozciencza on filmu olejowego na sciankach cylindra jak czyni to benzyna.Dlatego krażą opinie ze silniki zasilane gazem powinny zrobic wieksze przebiegi niz sasilane benzyną.Chodzi tu glownie o stan czesci metalowych tłok-cylinder,trących sie podczas pracy.Warunkiem jest jednak utrzymywanie mieszanki gazowej w granicach prawidlowej stechiometrii.Najlepszym wyjsciem dla silnika bylo by odpalenie zimnego silnika na gazie i dalsza praca na benzynie.Gaz nie wpada do cylindrow w postaci rozpylonej mgly(benzyna), tylko w fazie lotnej identycznej jak powietrze atmosferyczne(chyba ze komus parownik kiepsko grzeje i wali faze ciekłą).
-
"na korku jest biały osad, takie mazidło, "
część . biały osad pod korkiem wlewu oleju , wystepuje szczególnie zimą (wytrąca sięparafina z oleju). przyczyną jest nie dogrzany silnik . jazda na krótkich trasach po mieście.
po dłuższej trasie wszystko wraca do normy.
bez paniki z uszczelką.
na ra
Witam
Mam pytanie. Po jakich objawach można poznać że uszczelka pod głowicą jest uszkodzona/wypalona?
Pozdrawiam
-
zawsze autko zagazowane bedzie ciut brało, u mnie 200-300ml/10.000km bez względu na styl jazdy
a uszczelka że jest wypalona lub wywalona np. po rosnącej temperaturze, cieknący olejek spod uszczelki (z przodu lub z tyłu silniczka) sprawdź ciśnienie na cylindrach i powinieneś wiedzieć - to chyba najlepiej zobrazuje
-
Po jakich objawach można poznać że uszczelka pod głowicą jest uszkodzona
typowe objawy szybki wzrost temperatury(gotujęsiępłyn), po odkręceniu korka plynu
może być lekki zapach spalin, ewentualnie bąbelik lub płyn mocno wali w górę{w carine raczej tego nie bedzie ponieważ jest inny rodzaj zbiorniczka wyrównawczego (płyn stale przez niego nie przepływa)
po wyciągnięciu miarki oleju rano na zimnym zamochodzie na bagnecie jeżeli jest walnięta uszczelka może byc mętny kolor oleju tak jak by ktoś dolał śmietany, ze smugami, na ciepłym tego nie widać bo płyn sięrozrzedzi z olejem i wygłąd ok , a taże nagły wysoki wzrost poziomu oleju(od płynu)
Są różne możliwości uszkodzonej uszczelik do cylindrów , na zewnątrz ,między kanałami wodnym -olejowym, nie raz można jeżdzić bardzo długo i temp. płynu jest dobra a widać tylko w oleju.
Jeżeli wymieniałeś ostatnio olej i był normalny (przepalony), a nie w kolorze kawy z mlekiem . śmietanką i nie ma w/w objawów to pewnie wszystko masz w porzo
na ra
-
Cześć,
Jest jeszcze jedna teoria wyjaśniająca dlaczego 'na gazie' olej może szybciej znikać. W przypadku nieszczelności na pierścieniach przy zasilaniu benzynowym paliwo uzupełnia ubytki oleju. Po 10-15 tys km zawartośc benzyny w oleju moze w skrajnych przypadkach dochodzić do 25%. Natomiast gaz raczej nie będzie trwale mieszał sięz olejem.
Jeżeli nieszczelności nie ma to niezależnie od użytego paliwa oleju nie ubędzie.
pozdrawiam
zdenek
rolka 4A-FE
starleta 4E-FE
obie zagazowane
-
CO do tej uszczelki pod glowica to powiem ze mialem ciekawy przypadek w omedze 2,5 TDS. Otoz nie miala zadnych objawow walnietej uszczelki poprostu wszystko ok. Jedyny mankament to to ze przy jezdzie powyzej 120km/h temp rosla a do 120 i na postoju wszystko bylo ok. Sorry za OT ale moze komus sie przyda:)
-
Toyoty maja bardzo slabe silniki. Bardzo szybko przepalaja sie zawory i gniazda. Kolejnym slabym punktem w toyotach sa pierscienie ktore bardzo szybko sie zuzywaja. Wszystko to powoduje duze zuzycie oleju. W moim silniku juz po 150 tys km przebiegu trzeba bylo zrobic remont. Uzywalem najlpszych olejow Mobil 1 0W40, serwis co 15 tys km. Ja bym odradzal gaz. Jak zalozylem gaz to od razu zaczely sie problemy z zuzyciem oleju. Gaz poprostu przyspieszyl zuzycie silnika. Koszt remontu 2000 zl.
-
Toyoty maja bardzo slabe silniki. Bardzo szybko przepalaja sie zawory i gniazda. Kolejnym slabym punktem w toyotach sa pierscienie ktore bardzo szybko sie zuzywaja. Wszystko to powoduje duze zuzycie oleju. W moim silniku juz po 150 tys km przebiegu trzeba bylo zrobic remont. Uzywalem najlpszych olejow Mobil 1 0W40, serwis co 15 tys km. Ja bym odradzal gaz. Jak zalozylem gaz to od razu zaczely sie problemy z zuzyciem oleju. Gaz poprostu przyspieszyl zuzycie silnika. Koszt remontu 2000 zl.
Wypalanie gniazd zaworów zdaza sie w przypadkach oszczedzania na sile i jezdzie na zbyt ubogiej mieszance przez wiele tys. km. Prawidłowo załozona instalacja i eksploatacja nie szkodzi silnikowi w zaden sposob.
-
nie zgadzam sie z teorią że gaz dobija silnik (patrz wyżej) jest to raczej kwestia regulacji na minimalne spalanie i jak największa oszczedność wystarczy jak dla mnie wypośrodkowanie parametrów i będzie OK. Mi pali ok 10 l LPG i uważam to za normę. jeżeli ktoś chce oszczedzac na siłe to musi sięliczyć z szybkim zużyciem silnika Niestety coś za coś.;
-
cytat z książki "silniki spalinowe"
"Zaletą silników gazowych jest brak zjawiska rozrzedzania oleju i wskutek tego zmniejsza sięzużycie części układu korbowego. Charakterystycznym zjawiskiem dla tych silników, w przeciwieństwie do pracujących na paliwie płynnym, jest stopniowy wzrost lepkości oleju. Zmniejsza sięrównież osadzanie nagaru na tłokach, zaworach i ściankach głowicy, a gazy spalinowe, wskutek pełniejszego spalania, powodują mniejsze niszczenie stykających sięz nimi części. Wymienione wyżej zjawiska, przedłużają żywotność silnika, okresy międzyremontowe i tym samym ekonomiczność eksploatacji."
-
moje doświadczenie potwierdza powyższe stwierdzenie z cytatu. W firmie, w której jeździło kilka Polonezów (te zagazowane robiły po 300-350 kkm bez remontu, te bez gazu max. 200kkm - zbieg okolicznośći?, łatwiej było to obserwować bo miały te same silniki i pracowały w podobnych warunkach),
a temat wypalania zaworów, zużycia silnika - wynika stąd, że na gazie trudniej wyregulować silnik prawidłowo, a rozregulowany - to i na benzynie powypala zawory.
A olej (na gazie) - nie zauważyłem różnicy - oba auta mam zagazowane, jedno nie bierze oleju prawie wcale, drugie żlopie olej tak, że też połapać sie nie mogę.
-
Jak nie ma sie innego wytlumaczenia to najlepiej cala wine zwalac na gaz w samochodzie-tak najczesciej bronia sie nasi mechanicy jezeli cos im nie wychodzi.Mistrzowie jazdy na kropelce potrafia zatrzec silnik nawet na benzynie a na gazie da sie to zrobic szybciej.