Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Carina => Wątek zaczęty przez: FAWORYT w 22 Kwietnia 2005, 19:43:27
-
Chodzi mi o to,żeby przy rozgrzanym silniku zadać sygnał do ECU,że silnik jest nierozgrzany,czyli ma np.ciecz temp.20 stopni celsjusza.Chciałbym to mieć na przełączniku w kabinie i przy rogrzanym silniku wzbogacić mieszanke jakbym jechał na ssaniu.Proste nie?
Czy ktoś z was powie mi czy będą mnie czekać jakieś komplikacje i czy przyniesie to efekt w postaci polepszenia osiągów cariny 2.0.
Bogata miesznaka = więcej Nm
Lambda będzie zdaje sięoscylować napewno poniżej 0.9,a nie ekonomicznego 1.0.
Wali mnie spalanie,bo i tak potrafie oszczędzać ,zależy mi na osiągach(będe w razie czego załączał to ssanie na pstryczek w kabinie).
Pomoże oszukanie sygnału z czujnika temperatury,a więc załączone ssanie przy rozgrzenym silniku,czy nie?
Czekam na odpowiedź budującą,a nie,poco ci to.... :bno
-
obroty powinny wzrosąć a moc nie. tak mi sie wydaje. Żeby bogatsza mieszankęprzełożyć na moc trzeba dodać proporcjonalnie wiecej powietrza czyli musiałbyś dołączać jednocześnie sprężarkę
krzysiek
-
Chodzi mi o to,żeby przy rozgrzanym silniku zadać sygnał do ECU,że silnik jest nierozgrzany [...]
Lambda będzie zdaje sięoscylować napewno poniżej 0.9,a nie ekonomicznego 1.0.
Wali mnie spalanie,bo i tak potrafie oszczędzać ,zależy mi na osiągach(będe w razie czego załączał to ssanie na pstryczek w kabinie).
Pomoże oszukanie sygnału z czujnika temperatury,a więc załączone ssanie przy rozgrzenym silniku,czy nie?
Mieszanka rzeczywiscie bedzie bogatsza, tylko... :D po co ci to? :D)
Przeciez przy przyspieszaniu mieszanka przestaje byc ekonomiczna, a jest przez komputer dobierana pod katem wlasnie osiagow. Po dalszym wzbogacaniu nie bedzie juz raczej wzrostu mocy. No, chyba, ze konstruktorzy z jakichs sobie znanych powodow (ekologia raczej tu nie wchodzi w gre) nie ustawili mieszanki na max...
-
Jestem tego samego zdania co Krzysiek.Podanie wiekszej ilosci paliwa nie zawsze przyniesie poprawe osiagow a moze je pogorszyc.Jezeli robisz takie sztuczki to warto kupic mala butle ze sprezonym powietrzem(najlepiej z podtlenkiem) i wtedu bedziesz mial kopa na zawolanie.Mozna sie pokusic o dynamiczne doladowanie ale skutecznosc tego bedzie dopiero powyzej jakiejs predkosci.Bogata mieszanka jest dobra podczas jazdy na niskich i wysokich obrotach ale nie za bogata.
-
Kurcze,wszyscy na nie.To chyba jakaś zorganizowana akcja :P
To chyba źle kombinuje jednak.Ale pomyślcie jeszcze przez chwile ze mną i sięnizniechęcajcie.
Gaźniki szły na lamdba 0.8.Ta mieszanka jest tylko odpowiednia dla katalizatora,a dla mocy silnika teoretycznie już niezabardzo.Więcej powietrza sobie zassie silnik,jest wkładka sportowa,pozatym nawet jak byłby normalny filtr,to też zassie sobie tyle co zechce
Bogata mieszanka jest dobra podczas jazdy na niskich i wysokich obrotach ale nie za bogata.
Czyli o co chodzi?Ssanie lekkie to bogata,a nie za bogata
Przeciez przy przyspieszaniu mieszanka przestaje byc ekonomiczna
Właśnie też o tym wiem,ale czy komputer nie zmniejszy równierz kąta wyprzedzenia zapłonu? :cidea i wydłuży czas wtrysku paliwa?A powietrza mu niezabraknie przecież.
Druga sprawa która mnie martwi to to,czy bogatsza mieszanka nie będzie zmywać filmu olejowego z gładzi cylindrów za bardzo, jak to ma miejsce przy ssaniu na zimnym silniku?
-
To bardzo ciekawy pomysł. Każdy chyba zauważył, że auto na zimno ma nieco lepsze osiągi. Poza tym komputery naszych Toyot są cholernie odporne na wszelkie modyfikacje - może właśnie to jest sposób ?
Diabli jednak wiedzą, czy zadziała - w swojej corolli od dłuższego czasu walcze z nieprzyjemnym brzmieniem silnika - na forum corolli post " corolla 98 4Efe głośny silnik" ( http://www.forum.toyota.org.pl/viewtopic.php?t=3832? ) - m.in. próbowałem oszukać komputer czujnikiem temperatury zasysanego powietrza - i wyobrażcie sobie, że cokolwiek bym z czujnikiem nie robił, silnik i tak pracuje tak samo.
-
A jak juz chcesz wzbogacic mieszanke to po co kombinowac, zdejm wtyczke z czujnika cieczy i masz bogatą.
Zdania nie na temat zostały wycięte
kryspin
-
Fakt lambda ekonomiczna jest powyżej 1.0,ale to jest szczegół z tego tekstu.
Czujnik temperatury działa dopiero jak silnik jest rozgrzany?Jak jest zimny to niema z niego sygnału?A co ma wpływ na załączanie sięwentylatora?Czujnik ma z tym coś wspólnego ,czy nie?Jaki sygnał dostanie komputer jak odłącze czujnik temperatury cieczy?
A jak juz chcesz wzbogacic mieszanke to po co kombinowac, zdejm wtyczke z czujnika cieczy i masz bogatą.
Może rozwiniesz swoją myśl...Czy niebędzie wyskakiwać jakiś błąd ?
Zdania nie na temat zostały wycięte
kryspin
-
Czujnik temperatury działa dopiero jak silnik jest rozgrzany?Jak jest zimny to niema z niego sygnału?A co ma wpływ na załączanie sięwentylatora?Czujnik ma z tym coś wspólnego ,czy nie?Jaki sygnał dostanie komputer jak odłącze czujnik temperatury cieczy?
nie nie nie... mylisz te sprawy. Każdy układ zwiazany z pomiarem temp. ma osobny czujnik.
Jezeli chcesz osiągnąć (nie ważne z jakim efektem) to o czym pisałes na poczatku to najprosciej jest zdjac wtyczke z czujnika.. wtedy ECU widzi -50stC, jezeli chcesz coś innego musisz zastosować rezystor. Jezeli chcesz 20stC musisz wstawić ok 2kOM rezystor, powodzenia w próbach.
aha.. i o ile w normalnych warunkach czas wtrysku na b.jał masz ok 2.0-3.0ms to przy temp. -50 będzie ok.... 8-12ms.
-
Dzięki.
i o ile w normalnych warunkach czas wtrysku na b.jał masz ok 2.0-3.0ms to przy temp. -50 będzie ok.... 8-12ms.
Ok,czyli będzie miał podawane więcej paliwa,z jakim skutkiem tego nikt niewie,a co ze zmywaniem filmu olejowego przez ssanie?Jest takie coś,albo nie...Czy będzie to bezpieczne dla silnika?
Jakie ujemne strony może mieć to rozwiązanie oprócz zwiększonego zużycia paliwa?
wtedy ECU widzi -50stC,
A wentylator bedzie sięnormalnie załączał przy faktycznej temp.90stopni,czy nie?Napisałeś ,że każdy układ ma osobny czujnik,więc wentylator bierze sygnał z innego czujnika na który ECU niema wpływu,tak?
-
Trochęwątpie, czy przy odłaczeniu czujnika komputer będzie widział -50. Na przykład we Fiatach odłaczenie jest sygnałem dla kompa : "niespójne dane" i komputer sam ustala temperaturęcieczy na 100 stopni. A jak na dworze jest poniżej 25 stopni to przez pierwsze 4 minuty ustala temperature powietrza, potem wskakuje na 100 stopni.
-
Serwis ma racje. ten czujnik temp. silnika to nie jest ten od wentylatora. ten czujnik co daje sygnał do kompa jest na rurce w okolicach aparatu zapłonowego chyba przed takim trójnikiem a tamten od wentylatora gdzieś przy chłodnicy. W kazdym razie czujnik pracuje cały czas bo to jest taki oporniczek który płynnie zmienia rezystancje wraz ze wzrostem tempreatury.
krzysiek
-
To dlaczego u mnie w TSie na żimnym silniku auto kiepsko sięzbiera i ciągnie do 4000 obr/min tylko - i dopiero jak zgaśnie kontrolka żimnego silnika auto zaczyna jechać tak jak trzeba??? :roll:
-
Witam.
Oczywiście nie piszętego poważnie. Raczej dla zapoznania się, z możliwościami technologi.
Ale kto wie , może ... :?:
Jednak może do silnika zapodaj toto ustrojstwo (http://bluebox.zary.com.pl/moto_info/artykuly/art_22.htm) .
Moc podobno do 1000 KM można osiągnąć ::szczena::
Pozdrawiam.
-
To ustrojstwo to podtlenek azotu.Stare jak świat,ale nam w tym wątku niechodzi o nitro.
Nitro wogóle mnie nieinteresuje.Kilka chwil radości i 200zł nietwoje,dziękuje postoje... :lol:
-
Wyjęcie wtyczki z czujnika temp. płynu chłodzącego uniemożliwia uruchomienie silnika. Pewnie faktycznie komputer odczytuje -50 i zalewa silnik paliwem ...
-
Miałem problem z czujnikiem sterującym ECU kolor seledyn, dwuprzewodowy
Był uszkodzony i pokazywał zaniżoną wartość (nie było różnicy czy był wypięty czy wpięty), auto po uruchomieniu kopciło na czarno (za duża ilość paliwa), czasami były kłopoty z odpaleniem na ciepłym silniku (zalewało się)
Po wymianie czujnika wszystko wróciło do normy.
Sam kiedyś chciałem zrobić taką przeróbkęw mojej cari i myślęże taj jak napisał serwisSJ wstawienie rezystora czyli zniana wartości odczytu czujnika np o kilkanaście, kilkadziesiąt stopni mniej plus dobrze założony stożek (większa ilość powietrza) mogłyby tu przynieść jakieś efekty.
-
Sam kiedyś chciałem zrobić taką przeróbkęw mojej cari i myślęże taj jak napisał serwisSJ wstawienie rezystora czyli zniana wartości odczytu czujnika np o kilkanaście, kilkadziesiąt stopni mniej plus dobrze założony stożek (większa ilość powietrza) mogłyby tu przynieść jakieś efekty.
Jesli silnik z jakiegos powodu dostanie wiecej powietrza (ryzykownie zalozmy, ze dzieki stozkowi ;-) ), to komputer nie jest taki glupi i wykorzysta to dodatkowe powietrze...
Rzeczywiscie prawda jest, ze A/F 14,7 jest dobry, ale dla katalizatora. Dla poprawy osiagow trzeba by mieszanke nieco wzbogacic. Nie za bardzo, bo sie nie bedzie chciala spalac i konie mechaniczne w formie HC (weglowodorow) powedruja do rury wydechowej.
W tym momencie pomysl oszukania czujnika temperatury wydaje sie rozsadny. Pamietajmy jednak, ze konstruktorzy - wbrew pozorom - mysleli o takim drobiazgu jak moc maksymalna. Co to oznacza? Ano przyjeto, ze silnik wiekszosc swojego zycia bedzie pracowal na mieszance w okolicy 14,7 a/f (ekologicznej), natomiast kiedy zazadamy od niego "czegos wiecej" niz spokojny dojazd z rodzina do kosciola, mieszanka jest wzbogacana do okolo 13 a/f. Takie wzbogacenie mieszanki oznacza mniej wiecej, ze przy tej ilosci powietrza, ktora potrafi zassac silnik, osiagniemy maksimum mocy.
Byc moze z powodow, o ktorych nie mam z racji braku wiedzy zielonego pojecia konstruktorzy nie wzbogacaja mieszanki "az tak", ale biorac pod uwage wyniki chiptunerow w silnikach atmosferycznych, powyzsza opowiesc bajka raczej nie jest :-)
-
Byc moze z powodow, o ktorych nie mam z racji braku wiedzy zielonego pojecia konstruktorzy nie wzbogacaja mieszanki "az tak"
Toyota z założenia miała być i całkiem sięto udało konstruktorom, bo jest autem ekonomicznym. Sądzęże dobór mieszanki na takim poziomie to właśnie wypośrodkowanie osiągów i poziomu spalania.
Pytanie czy oszukanie czujnika i zwiększenie dawki paliwa (oraz powietrza) zwiększy spalanie?
-
Byc moze z powodow, o ktorych nie mam z racji braku wiedzy zielonego pojecia konstruktorzy nie wzbogacaja mieszanki "az tak"
Toyota z założenia miała być i całkiem sięto udało konstruktorom, bo jest autem ekonomicznym. Sądzęże dobór mieszanki na takim poziomie to właśnie wypośrodkowanie osiągów i poziomu spalania.
Pytanie czy oszukanie czujnika i zwiększenie dawki paliwa (oraz powietrza) zwiększy spalanie?
Miala byc ekonomiczna i jest. Ale my mowimy o wciskaniu gazu w podloge, a wtedy juz nie musi byc oszczedna, - ma jechac!
No i jak jedziesz spokojnie to mieszanka jest (powiedzmy) ekonomiczna a w kazdym razie dobra dla katalizatora. Natomiast kiedy wcisniesz prawy pedal, silnik (bez ingerencji z zewnatrz w uklad pomiaru temperatury cieczy) wzbogaca mieszanke na tyle, by wykrzesac z siebie jeszcze kilka koni...
Oszukanie czujnika temperatury zwiekszy z pewnoscia dawke paliwa. Komputer pomysli, ze jest zimno i wtrysnie dodatkowe paliwo. Uklad sondy lambda zechce skorygowac zbyt bogata mieszanke, ale szybko skonczy sie zakres mozliwych poprawek (pewnie w okolicy 20%). Silnik zacznie spalac paliwo nieoptymalnie, wyrzucajac jego czesc w formie niewykorzystanych weglowodorow (akurat NOx bedzie w spalinach mniej ;-) ) ...i tyle wyjdzie z naszego oszukiwania. Mniej mocy i wieksze zuzycie paliwa.
-
pin555 :bbravo :bbravo :bbravo :bbravo :bbravo :bbravo :bbravo :bbravo
Gość wie co pisze.
-
...i tyle wyjdzie z naszego oszukiwania. Mniej mocy i wieksze zuzycie paliwa.
Można założyć taki scenariusz,niemówie ,że nie...tylko czy on sięsprawdzi,to trzeba przetestować na własnej skórze,albo :cnice silniku!!
-
A ja przetestowałem - i mówięWam, warto popróbować.
odsyłam do postu na forum Corolki.
http://www.forum.toyota.org.pl/viewtopic.php?t=4130