Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Techniczne => LPG => Wątek zaczęty przez: MichaÂł w 12 Lipca 2004, 22:01:13
-
Jakie jest wasze zdanie na temat montażu gazu w Toyotce ? Czy ta marka dobrze współpracuje z LPG? Czy duże są ubytki mocy ? Bardzo źle on wpływa na silnik ? Bo z tego co słysze wokół to każdy narzeka na gaz a jako plus stawia siętylko jeden argument "cene" A waszym zdaniem....?
-
Jak ci dobrze zamontują to jeździ siędobrze.
Pozatym stosunkowo mało tego gazu palą w porównaniu z innymi markami.
pozdrawiam...
-
no własnie, jeździ ktos z zagazowanym 4a-fe? jakie spalanie gazu? kiedy Wam sięzwrócił?
-
no własnie, jeździ ktos z zagazowanym 4a-fe? jakie spalanie gazu? kiedy Wam sięzwrócił?
Ja.
Spalanie do 11. Przy bardzo spokojnej jezdzie w trasie mozna zejsc ponizej 9.
A to kiedy sie zwroci to zalezy ile jezdzisz. Cena instalki niewiele ponad 2 tys.
-
Toyki bardzo chetnie daja sie "zagazowac" w porownaniu z innymi markami typu BMW,gdzie co chwile dochodzi do wystrzalu z filtra. Polecam montaz LPG w Toyotach,zuzycie gazu o 1 do 1.5 maz gazu wiecej niz benz. Straty na pracy silnika sa,ale nie duze,jesli jest dobry gaz to sa dobre osiagi. Olej wymieniam co 10tys,ogolnie warto pomyslec nad montazem.3majcie sie, bo Toyota wyrywa z ramy.
-
moja Carina /4afe/ dobrze od roku znosi LPG Miłem jeden strzał ale to było na poczatku eksploatacji LPG po regulacji spoko nic tylko lac gaz i w drogę. Po roku użytkowania nic niepokojącego sie nie wydarzyło przebieg na gazie jakieś 60 tys tyle jeżdże niestety Od czasu do czasu polatam troche na benzynce Moje splanie to ok 10 l LPG w jeździe mieszanej poza miastem jakieś 9 l szybkość ok 120-140 km/g poza miastem oczywiście. Jak dotąd jestem zadowolony z gazu 8)
-
Ja gaz mam stosunkowo nie dawno ale nie nazekam, wszystko wpozadku, troche autko zmulalo ale nei wiele z denerwujacych rzeczy co poprawie lada chwila to mixer jest znaczna zwezka i dlatego go przerobie znaczaco, ale nie jest to konieczne - czasem jest taka denerwujaca dziura i mixer innej konstrukcji to wyeliminuje.
-
Przeglądam Internet, dzwoniędo ASO, gazowników i gdzie popadnie i cały czas nie wiem czy jak założęgaz do Corolli (1.6 VVT-i) to będężałował (problemy) :awallbash czy nie :athunbsup .
Czy ktoś ma gaz (sekwencyjny, IV generacja) przy tym silniku i może siępodzielić rzetelnymi uwagami?
-
Ja mam gaz w Yarisie - holenderski VSI PRINS - przejechałem od maja juz 12kkm i moge powiedziec jedno - jest extra, zero spadku mocy, brak różnic w pracy silnika na benzynie i gazie, niezauważalny moment przełaczenia na gaz. Ostatnio na urlopie objechałem Prage i Berlin (1600km) i na autostradzie sprawdziłem predkość max: na benzynie i gazie max 160km/h - 4 osoby i bagaż.
Zobaczymi jak bedzie dalej - ale na razie nie żałuje decyzji - jest to moje 2 autko na gaz.
-
to ja swoje 3 grosze wrzuce tutaj:
rolka E11 silniczek 1,4 smigam na gazie od 2 lat i jest super. Instalacja 2 generacji z komputerem i emulatorem - jak narazie nigdy nie miałem problemów z lpg. Spalanie na poziomie 10l przy jezdzie po miescie, a poza miastem mozna 8,5l nawet zrobić.
Podstawą poprawnej pracy lpg ktora nie bedzie sprawiac wlascicielowi problemów jest wybór doświadczonej i fachowej stacji montażowej, a nastepnie podczas eksploatacji regularne wymiany filtrow powietrza, gazu, świec zaplonowych i przewodów WN.
Dodatkowo regularne regulacje instalacji w stacji montażowej. Krew mnie zalewa jak słysze ze gaz to shit zawory i gniazda wypala :evil: Oczywiscie ze tak sie dzieje jak ktoś oszczedza 30zł na rok nie regulując mieszanki.
Spadek mocy oczywiscie ze jest gdyz gaz ma nizszą wartosc opalową od benzyny, wg. mnie straty mocy sa na poziomie 3-5%. Lecz jaka to strata kiedy w portfelu zostaje mi polowa kasy ktorą musialbym wydac na benzynę.
Osobiscie polecam gaz, negatywnego wplywu na silnik nie zauważyłem, w kieszeni pozostaje sporo gotowki, a spadek mocy jest praktycznie niezauwazalny w normalnej jezdzie.
-
Witam. To i ja coś od siebie dorzucę. Miałem w sumie 4 auta na gazie w tym starą corolkę. Japończyki po przerobieniu na gaz idą prawie tak samo jak na benzynie. Praca silnika sięnawet powiedziałbym poprawia , bo silnik jest bardziej elastyczny. Pali tylko ciut więcej i mały spadek na mocy szczególnie odczuwalny przy jeździe mocno zapakowanym autem pod górkę. Tak jak to kolega wcześniej napisał przeglądy, świece, przewody, filtry i można grzać. Jedynym japońcem którego gorzej jest przerobić na gaz jest Previa. Jeżdżęakurat Previą i mam czasami z instalacją kłopoty.
-
Yaris 1,3 2000 r.( wersia japońska) będzie śmigał czy szczelał (Palio i golf3 Były Kapryśne) Jaka instalacia będzie odpowiednia? Pali w tej chwili średnio 8,7l. w cyklu mieszanym
-
moje ostatnie spalanie to 20l na 260km - trasa Wrocław - Warszawa. Tankowanie na Orlenie za 1,95zł silnik 4efe E11
-
mi sie troche wynik poprawił trasa Wrocław Wawa i troche po Wawce 400 KM na 41 litrów
-
Myślęnad IV generacją - narazie czysto teoretycznie bo i tak mi mało pali.
Myślałem po znajomych i po internecie i dochodzą sygnały, że jest problemik z gazem (raczej z komputerem) i silnikami LB - prawda to? Czy pomówienia?
Ma ktoś gazik w motorze na ubogą mieszankęi może to potwierdzić lub zdementować?
-
no to i ja coś dodam...
Gaz założyłem w grudniu 2002 roku, instalacja mieszalnikowa z emulatorem, koszt 2400. Do dzisiaj zrobiłem na gazie coś ok. 40 tys. Żadnych strzałów i innych tego typu niespodzianek. Dwa problemy siępojawiły -
1.ubytek płynu chłodzącego - okazało sięże po dwóch latach użytkowania poluźniły sięopaski trzymające węże podpinające siępod układ chłodzenia - i tam trochęrosiło/kapało/uciekało. Pomogła zmiana opasek na nowe
2. po przełączeniu na gaz silnik gasł. Na benzynie chodził OK. Po rozgrzaniu silnika wszystko wracało do normy. Pomogło czyszczenie parownika/wymiana membran (koszt - 100 zł)
Poza tym - na gazie silnik jest mniej dynamiczny - to czuć, na pedał gazu reaguje mniej żywiołowo, ale nie przeszkadza to w codziennej esploatacji.
Świece wymieniam zgodnie z zaleceniami Toyoty, olej co 15 tys., kable WN mam jeszcze oryginalne, filtr powietrza co 10 tys.
Spalanie - na benzynie (jazda mieszana, przewaga miasto) - paliła mi 7,7 l/100 km, na gazie - to zależy:
1. zimą (nocuje pod chmurką) - w mieścia doszedłem kiedyś do 11 litrów, na trasie ok.9-9,5
2. latem - w mieście ok. 9,5, na trasie z prędkością "przelotową" ok.120-130- 8,5-9
ale raz siępobawiłem - trasa 400 km, delikatne obchodzenie sięz pedałami gazu i hamulca, nie przekraczanie 3000 obrotów - spalanie zeszło do 7,5 litra na 100 km. :)
Ogólnie - gaz to żadna rewelacja i żaden syf - można sięprzyzwyczaić i w miaręnormalnie poruszać
2.
-
Hmmm moj wynik to 250 km (ok 30 po miescie) A4 Wroclaw- Nysa -Wroclaw spalanie 8,5l na 100km, predkosc max 130-140 na A4, w miescie do 70km/h.
Ogolnie dobrze wyregulowany gaz w Toyocie to jest dobra sprawa, te silniki lubia gaz i sobie dobrze z nim radza... jak narazie na zroznicowana grubosc portfela i masakryczne :cwalbrush ceny paliwa - LPG dobra opcja !
-
Przeglądam Internet, dzwoniędo ASO, gazowników i gdzie popadnie i cały czas nie wiem czy jak założęgaz do Corolli (1.6 VVT-i) to będężałował (problemy) :awallbash czy nie :athunbsup .
Czy ktoś ma gaz (sekwencyjny, IV generacja) przy tym silniku i może siępodzielić rzetelnymi uwagami?
Ja sięprzymierzam właśnie w podobnym silniku 2.0 D4 VVTi w Ave 2001 .
Czy ty już założyłeś ten gaz ?????
-
no własnie, jeździ ktos z zagazowanym 4a-fe? jakie spalanie gazu? kiedy Wam sięzwrócił?
Cześć,
Mam zagazowanego kombiaka E10 z 4A FE. Gaz załozony przy 111kkm, obecnie 194kkm i jak dotad bez problemów. Instalacja II-giej generacji bez kompa zwróciłą siępo 16kkm. Obecnie przepisy zezwalaja tylko na montaz instalacji z pełna elektroniką czyli jakieś 400-500 pln droższych. Czas spłacania sięinstalacji wzrośnie wiec o jakieś 5kkm.
Spalanie benzyny mialem 8,4 l/100km (średnia roczna), gazu ciągnie 10,2 (też średnia z calego roku), w miescie potrafi zechlać do 12l/100km, w trasie schodzi do 8.
Jeżeli duzo jeździsz to moim zdaniem warto. Zdecydowanie nie warto oszczędzać na jakosci montażu, poszukaj sprawdzonego warsztatu wsród znajomych.
pozdrawiam
zdenek
-
Hejka
Z w łasnego nie małego doświadczenia powiem że silniki 3ZZ, 4ZZ i 1SZ-FE nie bardzo lubią LPG nawet Viale problem w tym że gniazda zaworowe i zawory nie wytrzymują i po ok 60000-90000 trzeba ściągać głowice bo brak możliwość regulowania luzu zaworowego.Pozdro
-
Hejka
Z w łasnego nie małego doświadczenia powiem że silniki 3ZZ, 4ZZ i 1SZ-FE nie bardzo lubią LPG nawet Viale problem w tym że gniazda zaworowe i zawory nie wytrzymują i po ok 60000-90000 trzeba ściągać głowice bo brak możliwość regulowania luzu zaworowego.Pozdro
Ja mam 4afe i niestety ten sam problem - chyba na 2 zaworach juz nie ma jak regulowac wiec w niedalekiej przyszlosci pewnie mnie czeka remont glowicy. Ale i tak juz zaoszczedzilem tyle ze oplacalo sie zalozyc gaz ;)
-
Witam.
Mój kombi 3sfe zagazowany rok temu przy 240 kkm. Do dziś cudo po prostu, żadnych problemów. Montować, lać gaz i jeździć :aslyer .
Pozdrawiam.
-
Witam
Mam już kolejną toyotę(dwa silniki 1,6 4A-FE i jeden 2,2) z instalacją LPG. I mogęśmiało stwierdzić że chyba lepszych aut do LPG nie ma. Dobrze założona instalacja II generacji z powodzeniem wystarczy - no chyba że ktoś jest wnikliwy i szuka lepszego rozwiązania.
LPG + tayota jak najbardziej tak. Nie zauważyłem żeby jakoś szybciej padał silnik, czy brał olej. Napewno na LPG częściej trzeba zrobić regulacjęzaworów niż na Pb.
-
Ze swojej obserwacji moge stwierdzić, że nasze rodzime Polonezy - wiecej wytrzymywały na LPG, niż na benzynie - sprawdzono to na 8-miu autach firmowych - pięciu zagazowanych a 3 nie - te same jednopunkty i podobny przebieg, ale do remontu po 400 kkm poszły tylko te "benzynowe". Więc dlaczego LPG miałby szkodzić Toykom?.
-
Jakie jest wasze zdanie na temat montażu gazu w Toyotce ?
Jakię? Zawsze takie samo - nie będęjeździł kuchenką gazową !!!
Dopóki nie jestem przyparty do muru, nie zamontujęgazu, a do nowych wózków z VVT-i instalacja kosztuje zbyt drogo, żeby sięzwróciła w rozsądnym okresie eksploatacji.
-
Jakie jest wasze zdanie na temat montażu gazu w Toyotce ?
Jakię? Zawsze takie samo - nie będęjeździł kuchenką gazową !!!
Dopóki nie jestem przyparty do muru, nie zamontujęgazu, a do nowych wózków z VVT-i instalacja kosztuje zbyt drogo, żeby sięzwróciła w rozsądnym okresie eksploatacji.
Przy małych przebiegach jak najbardziej tak - podpisuje siępod tym obiema rękami i nogami. Ale przelicz sobie budżet rodziny (dla przykładu mojej) - 2 samochody, śreni przebieg to 2x 30kkm rocznie. Szybciutko przesiadłbyś sięna "Amicę". Pozdrawiam "kuchenkowców"(jak to kol. Jackal ładnie ujął) i tych, którzy mogą sobie przejechać malutko km rocznie na benie.
-
nie będęjeździł kuchenką gazową !!!
lepiej kuchenką gazową niż parkinsonem na orenżadzie :D :D
jozef01, dobrze powiedziane :athunbsup
Lepiej przeznaczyć kasiorkęna przyjemności niż ją upchnąć w baku, a jeżeli ktoś lubi np. podróżować i zwiedzać to... Amica czyni cuda.
-
nie będęjeździł kuchenką gazową !!!
lepiej kuchenką gazową niż parkinsonem na orenżadzie :D :D
jozef01, dobrze powiedziane :athunbsup
Lepiej przeznaczyć kasiorkęna przyjemności niż ją upchnąć w baku, a jeżeli ktoś lubi np. podróżować i zwiedzać to... Amica czyni cuda.
A co to jest parkison na oranżadę???
Moim zdaniem właśnie jazda samochodem z silnikiem benzynowym jest przyjemnością. Natomiast przy obecnych cenach nowych diesli nie ma sensu jeździć tym "piecem na parafinę" jak mówi Jeremy Clarkson, ani autem VVT-i z drogą instalacją gazową (koszt ok 6.000 zł)
Jeśli ktoś ma starszy model auta, to starsza instalacja gazowa nie jest wielkim wydatkiem, chociaż jeśli kogoś nie stać na nowy samochód, to każda cena instalacji gazowej jest wysoka :?
-
A co to jest parkison na oranżadę???
diesel na olej opałowy :D
lub
"piecem na parafinę"
jak kto woli 8)
Ja także jestem zwolennikiem benzyniaków i nie lubiędiesli choć dzisiaj ich osiągi są naprawdęimponujące.
A śmiejęsięz ludzi twierdzących że nie pokarają auta gazem, a sami kupują diesla i leją do niego olej opałowy. To sięnazywa dopiero profanacja.
-
Ciekawym stwierdzeniem przeciwników LPG jest zdanie, które już wielokrotnie słyszałem: "Stać Cięna konia to powinno być stać także na owies". Tylko, że czas (czyt. rosnące ceny paliw) weryfikuje nieco tą teorie i koń nie zawsze je owies, czasami wsuwa siano :abadgrin .
Co do Mr.Clarkson'a to facet czasami zmienia swoje opinie. W większości odcinków wyśmiewa sięz diesli - to fakt, a za moment zachwyca sięjak pięknie jeździ Volvo 740 D6 na oleju ze smażalni (po drobnych modyfikacjach). Pamiętacie ten odcinek "Top Gear"?
-
Co do Mr.Clarkson'a to facet czasami zmienia swoje opinie.
I jest bardzo tendencyjny zresztą jak cały "Top Gear" - liczy siętylko to co made in UK.
-
ani autem VVT-i z drogą instalacją gazową (koszt ok 6.000 zł)
Jeśli ktoś ma starszy model auta, to starsza instalacja gazowa nie jest wielkim wydatkiem
Przykład: samochód z silnikiem VVT-i.
Spalanie benzyzny - 9,7, gazu - 10,4 (instalacja IV generacji)
Koszt 100km - 38,8 vs 18,2
Roczny przebieg (na moim przykładzie) - 45000 km wzwyż.
Roczny koszt paliwa - 17460 vs 8190
Różnica - 9270.
Koszt supernowoczesnej instalacji V-generacji zwraca sięwięc po około rocznej eksploatacji. Jeśli doliczymy koszty dodatkowe - przeglądów, benzyny, regulacji - niech to będzie nawet 1,5 roku. Niech mi ktoś powie, że to sięnie opłaca!
T.
-
Od Clarksona wara ;-) jest moim motoryzacyjnym guru, uwielbiam go czytać i oglądać.
-
Od Clarksona wara jest moim motoryzacyjnym guru, uwielbiam go czytać i oglądać.
Ja też go lubię... ale tendencyjny jest :)
-
Od Clarksona wara ;-) jest moim motoryzacyjnym guru, uwielbiam go czytać i oglądać.
Oglądać, hmmmm? Ja wole oglądać sprzęty, które dosiada, ale rzecz gustu. A co Mr.C zrobił z naszym rodzimym Poldolotem? Aż sięłezka w oku kręci.
-
... i tak z opinii o LPG przeszło na smażalnię frytek :lol: (też lubię angola pooglądać i posłuchać)
Latam swoją leciwą E9 (za chwilę będzie pełnoletnia) z zamontowanym gazem od 2 lat.
Jest ok.
Różnice : na gazie pracuje ciszej i płynniej, ale ma slabszego kopa.
Spalanie : 9-10L w mieście, 6,5-7,5 w trasie
... i jest to ustawienie mniej ekonomiczne, bo chcę czasem zdążyć tam gdzie sie spieszę. :cnice
Dziewczyny! Maksimum mini!!!
-
Co do Mr.Clarkson'a to facet czasami zmienia swoje opinie. W większości odcinków wyśmiewa sięz diesli - to fakt, a za moment zachwyca sięjak pięknie jeździ Volvo 740 D6 na oleju ze smażalni (po drobnych modyfikacjach). Pamiętacie ten odcinek "Top Gear"?
A kiedys ten maly jezdzil na gazie z gowienek ;)
-
Co do pana Mr. C - wysmiewa sięz tych autek, z których może, (Polonezy, które rozbił - kupił najpewniej po 100 funtów) natomiast ja z przyjemnością na jego oczach zrobiłbym test porównania Toyotek - tych właśnie wyprodukowanych w Anglii z jakimkolwiek autem - po czym spuścibym Toyke np. z Zapory Solińskiej - ciekaw byłbym jaką by miał minę.
Poniewaz jakość tych angielskich autek jest, jaka jest - wcale mi nie żal wkładać tam gazu i dawać jej wycisk - niech zdycha w pocie i bólach - tyle jest warta. Choć uważam, że gaz jej więcej nie poszkodzi niż benzyna. Problemem mego samochodu już jest to, że w ogóle go angole wyprodukowali. Pozdrawiam
-
Toyotek - tych właśnie wyprodukowanych w Anglii z jakimkolwiek autem - po czym spuścibym Toyke np. z Zapory Solińskiej - ciekaw byłbym jaką by miał minę.
Jesli to bylby ten HiLux ktorego "testowali" to pewnie by wytrzymal ;) Ale nie wiem gdzie on byl robiony.
-
Można Jeremy'ego nie lubić, ale mimo ewidentnego wyspiarskiego patriotyzmu potrafi też solidnie zakpić z brytyjskiego przemysłu motoryzacyjnego, zwłaszcza z Rovera.
A jego postępowanie z poldolotem jest w pełni uzasadnione - kiedyś ten samochód był w porządku, ale to było baaardzo kiedyś. Jak na lata 90 czy początek XXI wieku i zachód Europy - to poldi naprawdęnadaje sięjedynie na złom. W naszym biednym kraju ma jeszcze racjębytu, ale przecież Clarkson jest Anglikiem i robi program dla Anglików, a nie dla nas. Ciekawe jak sięczują Niemcy czy Francuzi, z których drwi sobie okrutnie i to nie raz czy dwa, ale niemal ciągle. Mało więc mnie obchodzi, że chłopcy z Top Gear są nieobiektywni - a kto z nas jest u licha??? Ich programy są INTERESUJĄCE i żywe, nawet jeśli gówniana TVN zmusza nas do oglądania ich po raz n-ty. Kiedy przy tym widzęMartynkęciucianą z dziadkiem Wiślakiem, to mi sięchce womitować po prostu. Albo tego pijaka z brodą jakmutam było? Szkoda tylko, że w Top Gear dominują samochody nieco dla nas egzotyczne - wyścigówki od 50 tys funtów w górę:)
T.
-
T.N.
Bardzo ładnie ująłeś to co sam chciałem napisać :bbravo
-
Tak jak wcześniej wspomniałem - także lubię TG.
Mam podobne odczucia jak TN - mimo ze miałem i kochalem kiedyś poldiego.
Ale to było kiedys .....................................
....................... a dziś Panowie w myśl dawnej maksymy :
.................. " Stop reformom! Czas na zmiany! "
Wokół LPG ta dyskusja przecież się nie kręci :furious:
-
no OT siękonkretne zrobiło
Czy jest ktoś kto jest niezadowolony z LPG w toyocie??
Bo jak narazie same pozytywne opinie użytkowników.
-
Raczej IMO postaw pytanie, czy jest ktoś niezadowolony z LPG w jakimkolwiek aucie - przy czym auto i sama instalacja ma być w godziwym stanie i dobrej jakości.
-
Podejrzewam ze Toyota tez wie w co wchodzi skoro :
http://www.toyota-wisniewski.pl/firm/11
-
Kryspin, niestety ja jestem trochęnie zadowolony bo walcże i walcże z maszyną a ona w miescie połyka 16 litrów gazu :(
-
Wracając do LPG - ja do mojej niecierpliwie oczekiwanej AVerso będęchyba w Izabelinie zakładał Prinsa z wtryskiem w fazie gazowej. Chciałem Vialle LPi, ale powiedzieli, że ta instalacja nie ma "dedykacji" do tego konkretnego silnika oraz że są problemy związane ze zbiornikami - tylko walec w bagażniku (a ja bym chciał nawet mały, ale zamiast koła dojazdowego pod podłogą pod siedzeniem kierowcy). Poza tym pan stwierdził, że z Prinsem jest mniej kłopotów podczas eksploatacji. Obaczym :)
Wymieniłem maile z pewnym Niemcem, który ma LPG w AVerso - system Emmegas. Jednak to jest jakiś mocny zawodnik - ma dwa zbiorniki 120 i 90 litrów! Przejechał dotąd 28 tys. km, bez problemów.
T.
-
A gdzie Niemiec tankuje? Wiesz w Reichu gaz nie jest tak popularny jak u nas, a przynajmniej nie wszedzie, więc chcąc jeździć na gazie musi mieć duży zbiornik lub dwa.
-
A gdzie Niemiec tankuje
Nie wiem - może mieszka blisko granicy z Holandią i tankuje tam :)
Albo blisko granicy z Polską i u nas.
T.
-
Albo blisko granicy z Polską i u nas.
To długo mu ta instalka nie pochodzi :lol: :lol: :lol:
Wiesz w Reichu gaz nie jest tak popularny jak u nas
Nie jest tak źle. :wink: Jak jechałem do Anglii to dało sięprzeskoczyć od stacji do stacji na jednej butli (ok. 250-300km) :lol: :D
Pozdro.
-
Nie jest tak źle
Niemiaszki zawsze umieli liczyć pieniądze i podejrzewam, że w ramach kryzysu gospodarczego szybko się"zgazyfikują". Zwłaszcza, że u ich sąsiadów jest to bardzo popularne. A jak już inżynierowie uporają sięz problemami wtrysku w fazie ciekłej to wszystko pójdzie z górki i ani sięobejrzymy, jak producenci i fiskus nakłonią wszystkich do jeżdżenia hybrydami z silnikami zasilanymi LPG. Zwłaszcza, że napęd wodorowy z ogniwami paliwowymi nie jest tak obiecujący, jak to sięwszystkim kiedyś wydawało. W dzisiejszym samochodzie klasy średniej, nie mówiąc już o vanach, nie byłoby problemem upchnięcie na etapie projektowania zbiornika LPG o dużej pojemności tak, aby nikomu nie zawadzał - najlepszym przykładem jest Multipla ze zbiornikami pod podłogą. Kwestia rozbudzenia popytu na najważniejszych rynkach europejskich i dostosowania sieci stacji LPG. Skoro jednak w biednej Polsce "z niczego" powstało tyle tysięcy stacji, to Niemcom nie sprawi to specjalnej trudności. Największym problemem jest - paradoksalnie - zamożność Niemców - zwyczajnie nie chce im siębawić w LPG dopóki nie będzie tak, że kupują samochód wyposażony w to fabrycznie i na każdej stacji mają dystrybutor. Ale pewne ruchy już widać, zwłaszcza w rejonach przy granicach z Polską i Holandią.
T.
-
Do tego czasu gaz będzie kosztował w Europie €1 za litr ;-)
-
Nie ma takiej możliwości na razie, gaz w Polsce ma jedną z najwyższych akcyz w Europie. Choć idzie nowa władza - z gęby gostkom widać, że szykuje siępaństwo policyjne z nastawieniem dusić społeczeństwo.
-
Nie oszukujmy się, cena gazu czy inngo popularnego paliwa będzie rosła, bo żadne państwo nie pozwoli na tworzenie dziury budżetowej, gdy oszczędni kierowcy nie chcą sięz państwem dzielić swoimi dochodami.
Wystarczy popatrzeć jak wzrosła cena ropy w ostatnich kilku latach, o było "dziwną" reakcją na wzrasyającą popularność samochodó z silnikami diesla.
-
Do tego czasu gaz będzie kosztował w Europie €1 za litr
Podejrzewam, że nie - wbrew pozorom trudniej jest podnosić podatki w całej Unii niż tylko w jednym kraju, poza tym na kraje starej unii idzie kryzys - rząd podnoszący podatki długo nie nacieszy sięstołkami, nie zapominajmy, że tam każdy jeździ autem, nawet bezdomny i bezrobotny. Gdyby podatki można było ot tak sobie bezkarnie podnosić, to już dawno litr benzyny kosztowałby tyle co paczka fajek. Po prostu każde społeczeństwo ma pewną tolerancjęna wysokość danego podatku (a konkretnie - na cenędanej rzeczy) - cwany rząd będzie potrafił napiąć strunęale nie na tyle, by pękła. Niemcy zarabiają kilka razy więcej niż my i pewnie wytrzymaliby jeszcze jakąś podwyżkę"brudnej" benzyny - ale chyba niewielką, mam nadzieję. My w każdym razie osiągnęliśmy już poziom dostatecznego zniecierpliwienia wysokością podatków, czego najlepszym dowodem jest porażka tych :furious: przy podwyżce akcyzy na olej. Co do nowego rządu - zanosi sięna to, że nie będzie on aż tak mocny w parlamencie, jak był LSD (kłótliwa koalicja PiS i PO), więc może nie będzie mu łatwo podnosić podatków - a poza tym, oni zawsze twierdzili, że podatki powinny być niższe, więc niech teraz to zrealizują! Bo jak nie, to... :ffight
T.
-
Jednak będęuparty i w perspektywie kilku(nastu) lat wróżęcenęlitra gazu na poziomie €1, cenęropu i benzyny ~€2.
-
Powiem tak - jeśli powodem będą wyłącznie rosnące koszty surowca - to oczywiście nie tylko możliwe, ale i prawdopodobne. Jednak wówczas rządy nie będą miały wyjścia, jak _obniżać_ podatki od paliw, bo wzrost cen paliw bezpośrednio odbija sięna wzroście gospodarczym i bezrobociu, a z tych parametrów rządy są rozliczane podczas wyborów. Dlatego raczej poszukają mniej eksponowanych sposobów na wzrost dochodów budżetowych, np. kataster.
Istnieje jednak szansa, że nie tylko koszty gazu, ale i ropy mogą spadać - w przypadku ropy jest to mało prawdopodobne, ale jednak - a oto zbiór znanych mi czynników:
- uruchomienie produkcji ropy z olbrzymich złóż piasków bitumicznych w Kanadzie (łączne zasoby ropy większe niż Arabii Saudyjskiej)
- pacyfikacja Wenezueli - pan prezydent długo już tam nie pociągnie
- wzrost produkcji w Rosji (jeśli Putinowi do reszty nie odbije oczywiście)
- uspokojenie na Bliskim Wschodzie i wzrost produkcji irackiej
- przyhamowanie rozwoju Chin i Indii i wzrostu ich potrzeb (choć to może nie nastąpić zbyt szybko)
- malejące znaczenie OPEC i coraz luźniejsza dyscyplina członków tej organizacji
- uruchomienie (w perspektywie właśnie kilkunastu lat) nowej gałęzi energetyki "prądowej" jaką jest energetyka termojądrowa - Francuzi już budują pierwszą elektrownię, za kilkanaście lat pewnie zacznie sięwymiana starych, brudnych elektrowni węglowych i gazowych na termojądrowe (jeśli technologia sięsprawdzi) co znacznie zmniejszy popyt na gaz - ale to dość odległa perspektywa
- zmniejszenie jednostkowego zużycia paliwa przez samochody - najpierw w Stanach, potem i gdzie indziej - bo napęd hybrydowy Toyoty naprawdędziała! :)
- w Polsce - kontrakt rosyjski - będziemy mieli gazu jak głupi lodu, gdzieś trzeba go upchnąć - jeśli nie odbierzemy, to i tak rząd musi zapłacić Rosjanom, więc trzeba odebrać i sprzedać, żeby nie tracić za bezdurno. Dlatego przypuszczam, że rząd zacznie nękać podatkami spalaczy ropy, węgla, drewna i śmiecia wszelakiego (tym bardziej, że przewidują to umowy europejskie), żeby nabrali ochoty do przejścia na gaz. Z tego samego powodu nie będzie raczej nękał samochodziarzy z LPG. Tu jest jeszcze jeden aspekt - kwoty emisji - im więcej spalimy gazu względem węgla i ropy, tym więcej emisji możemy odsprzedać potrzebującym, choćby Niemcom - a to są kwoty idące rocznie w miliardy - wystarczy tylko rozwinąć branżędystrybucji i przeróbki gazu i zachęcić ludzi do inwestowania w gaz.
Nie wykluczam, że jakieś chwilowe zawirowania podbiją cenęgazu na 2-2,5 zł, ale raczej nie zanosi sięna trwałe przekroczenie 3 zł. Z ropą może być różnie, bo jednak tu niepewność jest ogromna - rynek światowy jest potaśtany i każda niemal cena może sięzdarzyć, nawet i 100$ za baryłkę. Ale to oznaczałoby kolejny kryzys światowy i nie miałoby nic wspólnego z podatkami, o których tu w zasadzie dywagujemy :)
T.
-
T.N., popieram
nie ma szans na tak absurdalny wzrost cen gdyż każde państwo wie ze bez paliwa zawali sie im gospodarka :(
-
nie ma szans na tak absurdalny wzrost cen
... z powodów podatkowych. Bo w razie załamania rynku surowców, niestety tak może sięstać - już raz tak było, kiedy na początku lat 70. baryłka ropy skoczyła na 80$. ĂÂWCZESNYCH $!
Zresztą, niedawne konterdanse wokół akcyzy paliwowej odbieram jako chamskie jątrzenie niezadowolenia społecznego i prostacką zemstępostkomunistów na przyszłym parlamencie i rządzie. Może to jednak mieć ten dobry skutek, że nowy rząd przez dłuższy czas zwyczajnie będzie sięobawiał "dotykać" akcyzęna olej i gaz :)
T.
-
BRUDNE ŁAPY FISKUSA PRECZ OD LPG !!!!!!!! :twisted:
-
Jakie jest wasze zdanie na temat montażu gazu w Toyotce ? Czy ta marka dobrze współpracuje z LPG? Czy duże są ubytki mocy ? Bardzo źle on wpływa na silnik ? Bo z tego co słysze wokół to każdy narzeka na gaz a jako plus stawia siętylko jeden argument "cene" A waszym zdaniem....?
Ja mam IV generacjęKME Diego, zużycie gazu 7,5-8 l/100 km (45 km trasa + 30 km miasto), bez zauważalnej, przynajmniej przezemnie, straty mocy. Sama instalacja działa niezauważalnie! Zwracała mi sięcałe 5 miesięcy.
-
zużycie gazu 7,5-8 l/100 km (45 km trasa + 30 km miasto),
45km+30km to 75km :D a reszta gdzie??
-
zużycie gazu 7,5-8 l/100 km (45 km trasa + 30 km miasto),
45km+30km to 75km :D a reszta gdzie??
racja skrót myślowy, to moja codzienna trasa (w jedną stronę) :modlitwa :adiabelek
-
Czy jest ktoś kto jest niezadowolony z LPG w toyocie??
Bo jak narazie same pozytywne opinie użytkowników.
Owszem. Mnie sie nie podoba jazda na gazie z uwagi o koniecznosc zwracania czestej uwagi na swiece, kable WN, zawory, regulacje instalacji etc.. Mam II gen i czuc ze autko jest przymulone w porownaniu z benzyna.
Gdyby nie aspekt ekonomiczny, w zyciu bym auta nie zagazowal.
-
Coś za coś - jeździsz na tańszym, ale bardziej wymagającym paliwie. Przy standardowych przebiegach i tak powinno sięrobić przegląd raz w roku, wymiana świec i filtrów nie jest wówczas przesadnym wydatkiem. Regulacja zaworów to już ciut większy problem, ale per saldo i tak sięopłaca. Gorzej jeśli instalka stwarza nieustanne problemy i źle sięjeździ - wtedy można sięwkurzyć. Jeśli jednak jazda jest w porządku, ale tylko częściej trzeba robić przeglądy - nie ma sprawy IMO
T.
-
Coś za coś - jeździsz na tańszym, ale bardziej wymagającym paliwie. Przy standardowych przebiegach i tak powinno sięrobić przegląd raz w roku, wymiana świec i filtrów nie jest wówczas przesadnym wydatkiem. Regulacja zaworów to już ciut większy problem, ale per saldo i tak sięopłaca. Gorzej jeśli instalka stwarza nieustanne problemy i źle sięjeździ - wtedy można sięwkurzyć. Jeśli jednak jazda jest w porządku, ale tylko częściej trzeba robić przeglądy - nie ma sprawy IMO
To wszystko prawda. Nie mniej jednak nie jestem zadowolony, ze jezdze na lpg. Jak mowil poeta NIE CHCEM, ALE MUSZEM ;)
-
To wszystko prawda. Nie mniej jednak nie jestem zadowolony, ze jezdze na lpg. Jak mowil poeta NIE CHCEM, ALE MUSZEM
[Kuba] ale jak widzęto twoje niezadowolenie nie wynika z problemów z eksploatacją auta (takiego typu jak dużo pali , śmiergi, gaśnie szarpie itp) tylko z nieakceptowaniem szeregu "obostrzeń" jakie są z wiązane z ekspolatacją auta z LPG czyli servisowaniem.
-
Nikt nie lubi odwiedzać serwisu... Ale można siępocieszyć, że autko zawsze jest dopieszczone :)
T.
-
[Kuba] ale jak widzęto twoje niezadowolenie nie wynika z problemów z eksploatacją auta (takiego typu jak dużo pali , śmiergi, gaśnie szarpie itp) tylko z nieakceptowaniem szeregu "obostrzeń" jakie są z wiązane z ekspolatacją auta z LPG czyli servisowaniem.
Nawet nie obostrzen...
Powiedzmy utrudnien :)
Generalnie nie pasuje mi z 3 powodow:
1. silnik powinien jezdzic na paliwie dedykowanym
2. ucieklo pare konikow na lake
3. musze wykazywac sie wieksza troska o silnik (zawory, swiece, WN itp)
Taka mieszanka mentalno-praktycznych (https://forum.toyotaklub.org.pl/Smileys/default/evil.gif) :D
-
1. silnik powinien jezdzic na paliwie dedykowanym
2. ucieklo pare konikow na lake
3. musze wykazywac sie wieksza troska o silnik (zawory, swiece, WN itp)
Taka mieszanka mentalno-praktycznych (https://forum.toyotaklub.org.pl/Smileys/default/evil.gif)
no nie da sięukryć... coś za coś... ale to i tak niewiele :D
-
Czy ktoś instalował LPG w Yarisie w Krakowie? Mozecie polecić dobry serwis ?
pzdr
P
-
no nie da sięukryć... coś za coś... ale to i tak niewiele :D
Wiem :)
Nie mniej jednak tak mam :)
Nie poradze ;)
-
Generalnie nie pasuje mi z 3 powodow:
1. silnik powinien jezdzic na paliwie dedykowanym
2. ucieklo pare konikow na lake
3. musze wykazywac sie wieksza troska o silnik (zawory, swiece, WN itp)
Punkt pierwszy jest poza dyskusją.
Punkt drugi, kwestia instalcji, ja nie zauważyłem jakiejś róznicy.
Punkt trzeci, o samochód i tak trzeba dbać, a ta odrobina dodatkowej troski mnie nieprzeraża.
Pozdrawiam