Toyota Klub

.: GARAŻ :. => C-HR => Wątek zaczęty przez: tomasz2006 w 12 Kwietnia 2018, 16:18:21

Tytuł: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: tomasz2006 w 12 Kwietnia 2018, 16:18:21
Samochód mam już od ponad roku, wszystko ( no prawie  :-)) jest ok oprócz jednej jak dla mnie najważniejszej rzeczy - wyciszenia kabiny !!
Przy tej cenie ,nowoczesnym wyglądzie itd w środku powinno być cicho a jest tak sobie ......,powyżej 110km/h to już tragedia .
Nie mam pojęcia dlaczego producent to zaniedbał ? przy seryjnej produkcji koszty wyciszenia nie są pewnie duże .
Po dwóch miesiącach jeżdżenia zdecydowałem się wyciszyć co się da .
Oddałem samochód do profesjonalnego warsztatu gdzie panowie wyciszyli wszystkie elementy nadwozia :
- wszystkie drzwi
- podłoga ,nadkola
- pokrywa silnika
- przestrzeń miedzy silnikiem a deska rozdzielcza na ile było to możliwe bez demontażu deski
- bagażnik wraz z klapa
Nie zdecydowałem się tylko na wyciszenie dachu .
Wynik jest taki : 66,56 dB - średni hałas przed wyciszeniem ,64,10 dB - średni hałas po wyciszeniu .
Wynik 2,46 dB czyli prawie o 50% mniej hałasu .
Teraz jest cisza  <taniec> można pogadać i posluchc muzyki .
Jednego co sie nie da w tym samochodzie zrobić ( chyba ) to zniwelować to szum powietrza przy większych predksciach - 100+


 
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Emigracja w 12 Kwietnia 2018, 16:41:34
Tak - masz rację  wyciszenie pozostawia wiele do życzenia .
Na pewno w tym roku wyciszę nadkola , podłogę kabiny.
Nie wiem , jak się dobrać i zdemontować środkową konsolę i drzwi.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 12 Kwietnia 2018, 18:11:45
Przyznaję, że wygłuszenia w CH-R są szczątkowe, a chyba najbardziej doprowadza to do szału w HSD, gdzie z zasady jest cicho i nawet głośniejsze opony doprowadzają do szału.

Tomasz2006 - podałeś jakieś dane oderwane od rzeczywistości. Co to znaczy "średni hałas" ? Jak to było mierzone ? Czym i w jakich warunkach ?

Wartości podaje się względem prędkości, bo wraz z nią (w większości aut) rosną. Podaj dane po przy konkretnych prędkościach, to ludzie będą mieli punkt odniesienia :)

Dach - wbrew pozorom - sporo robi - pomyśl o tym.

Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: tomasz2006 w 12 Kwietnia 2018, 19:31:03
marcin - na jakiej podstawie twierdzisz ,ze podałem  dane oderwane od rzeczywisto
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: tomasz2006 w 12 Kwietnia 2018, 19:37:05
poziom hałasu mierzony był miernikiem do tego przeznaczonym , nazwa ,model itp - nie wiem bo i po co ?
mierzone przy predkosci 50km/h , 80km/h ,100km/h i 120km/h .
Po wyciszeniu te same pomiary na tej samej trasie .
Na koniec pomiary uśrednione i stad takie wyniki .
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 12 Kwietnia 2018, 20:06:52
Na podstawie takiej, że podałeś jakąś średnią wartość, która nic nie wnosi do dyskusji, oprócz tego, że po wygłuszeniu jest ciszej niż było przed nim. Nie wiem, jak u Ciebie, ale mnie w szkole uczyli, że wyciąganie średniej arytmetycznej z kilku logarytmów to można o kant kuli rozbić.

Nie wnikam w metodę i warunki pomiaru (wyniki w setnych dB pozwalają mi mniemać, że mieliście świetnie wyposażone laboratorium a nie kawałek drogi z setkami czynników zewnętrznych), jedynie napisałem, żebyś podał konkretne wartości przy zadanych prędkościach, bo to jest miarodajna informacja do której mogą się odnieść kolejni użytkownicy poprawiający swoje auta. Podawanie takiej średniej arytmetycznej jest o tyle bez sensu, że wystarczy odjąć lub dodać do niej jeden skrajny punkt pomiarowy i wynik będzie równie przekłamany, jak teraz.

Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: tomasz2006 w 12 Kwietnia 2018, 21:40:57
Do Marcina zwanego Globalnym Moderatorem .
Piszesz o wyciąganiu średniej arytmetycznej ,logarytmach itd - a kogo to obchodzi ???
Zwykłego użytkownika C-HR'a interesuje zapewne czy jest taka możliwość wyciszenia samochodu i z jakim skutkiem ?
Taka tez była intencja tego postu .
Sprawa jest prosta jak budowa cepa : wsiadam z gościem który ma w reku miernik dB ,jedziemy określony odcinek ,facet zapisuje wyniki .
Zostawiam samochód ,odbieram samochód po wyciszeniu i powtarzamy cala procedure pomiarów na tej samej trasie .
Wyniki z każdego przejazdu są uśredniane i porównane przed i po  . I tak właśnie się to robi ,pomiarami na drodze a nie w laboratorium .
Do tego dochodzi jeszcze opinia klienta czyli moja ,ze jest faktycznie znacznie ciszej przy każdej prędkości .
Oczywiście Globalny Moderator możne stwierdzić ,ze moja opinia tez nie jest miarodajna ..... :cheesy:
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 12 Kwietnia 2018, 22:06:12
To, że będzie ciszej , to oczywiste. Ale żeby mieć punkt odniesienia, trzeba niestety podać określone wartości, przypisane danej prędkości, zarówno przed jak i po wyciszeniu. Podawanie średniego hałasu jest bez sensu. Średnio to człowiek i pies mają po trzy nogi.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Remek w 12 Kwietnia 2018, 22:07:48
Napisz jaki było koszt tego wyciszenia jeśli to nie tajemnica?
Ja słyszę najwięcej hałasu od wiatru tzn EUS czyli "efekt uchylonej szyby" przy prędkościach >110km/h. Nie wiem czy nie zgłosić tego do ASO by wymienili uszczelki w drzwiach? Chyba ktoś takie usterki już zgłaszał. Hałas jest też trochę od kół ale od wiatru najwięcej. W poprzedniem aucie Mazda 6 GH hałas był dużo większy ale jak na Toyote oczekiwałem większego wyciszenia.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 13 Kwietnia 2018, 01:56:03
Do Marcina zwanego Globalnym Moderatorem .
Piszesz o wyciąganiu średniej arytmetycznej ,logarytmach itd - a kogo to obchodzi ???
Zwykłego użytkownika C-HR'a interesuje zapewne czy jest taka możliwość wyciszenia samochodu i z jakim skutkiem ?
Taka tez była intencja tego postu .
Sprawa jest prosta jak budowa cepa : wsiadam z gościem który ma w reku miernik dB ,jedziemy określony odcinek ,facet zapisuje wyniki .
Zostawiam samochód ,odbieram samochód po wyciszeniu i powtarzamy cala procedure pomiarów na tej samej trasie .
Wyniki z każdego przejazdu są uśredniane i porównane przed i po  . I tak właśnie się to robi ,pomiarami na drodze a nie w laboratorium .
Do tego dochodzi jeszcze opinia klienta czyli moja ,ze jest faktycznie znacznie ciszej przy każdej prędkości .
Oczywiście Globalny Moderator możne stwierdzić ,ze moja opinia tez nie jest miarodajna ..... :cheesy:


Obchodzi to każdego, kto ma o tym jakiekolwiek, choćby nikłe, pojęcie.

Ty masz ciszej i Tobie to wystarcza, ale są ludzie, którzy chcą znać konkrety, bo na konkretach opiera się efekt, a póki co takich nie podałeś.

Głównie chodzi o to, żeby wygłuszenie auta poprawić, ale - niestety - znam przypadki, gdzie naprawdę duże nakłady przyniosły mizerny efekt. Bo ktoś podszedł do tematu tak, jak Ty - zawiózł, odebrał i próbuje tworzyć alternatywną akustykę opartą o wartość uśrednioną.

Rozumiem, że podaje się średni wynik dla 3 pasm, bo nie znam zakładu zajmującego się wygłuszaniem, który ma miernik mierzący każde pasmo z osobna, więc wszyscy bazują na "uniwersalnych", mierzących ogólny poziom natężenia hałasu, ale tego, co próbujesz nam wmówić nie zrozumiem, bo przeczy prawom fizyki.

Gdybyś się choć odrobinę zagłębił w teorię, to być może zrozumiałbyś, że zakres prędkości, który podałeś jest najłatwiejszym do ogarnięcia, a prawdziwe schody zaczynają się dopiero powyżej, gdzie czasem i 30kg dodatkowych mat czy pianek nie robi większej różnicy.

Dla wyjaśnienia poniżej są moje wyniki pomiarów 4 samochodów, celowo w takim, a nie innym zestawieniu silnikowym, bo to najlepiej obrazuje o co chodzi.

Pomiary robione UT352, na tym samym odcinku autostrady, bez ruchu i wiatru, każdy wynik jest średnią z dwóch przejazdów, żeby wykluczyć wpływ otoczenia. Jedynie pomiar LS'a był gdzie indziej, ale też były dwa pomiary. Wyciągając z nich średnią Twoją metodą wychodzi na to, że między najcichszym a najgłośniejszym jest przepaść, podczas gdy jest to bzdura, bo przy 180-200 wszystkie są tak samo ciche, nawet zaryzykowałbym stwierdzenie, że najlepiej w zakresie prędkości autostradowych wypadło S80 (jeśli chodzi o odczucia, a nie pomiar).

(https://i.imgur.com/O1CM1sG.jpg)


Swoją drogą, jeśli podajesz uśrednione 64dB (zakładam, że jest to db(A) ) z tak niskich prędkości, to tam naprawdę jest jazgot.

Tyle ode mnie :)
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 13 Kwietnia 2018, 11:58:43
Myślę, że kolega nie miał zamiaru tworzyć pracy doktorskiej z wyciszania auta tylko podał informacje przydatne do podróżowania w bardziej komfortowych warunkach niż proponuje fabryka. Wynik uśredniony faktycznie może mało mówić, ale problemem były większe prędkości, a tu autor obserwuje spore wyciszenie i w zasadzie o to chodziło.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: czp w 13 Kwietnia 2018, 23:45:48
tomasz2006 - wyciszenie fajna sprawa - napisz ile takie wyciszenie kosztowało i czy się orientujesz ile kg więcej po tej operacji przybyło do auta. Myślę, że minimum 50 kg takie wyciszenie waży.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: tomasz2006 w 14 Kwietnia 2018, 09:26:12
W czerwcu 2017 za kompleksowe wyciszenie  zapłaciłem 6000zl .
- wyciszenie maski silnika
- wyciszenie nadkoli przód od strony koła część tylna
- wyciszenie podszybia
- wyciszenie przegrody bez demontażu deski rozdzielczej
- eliminacja rezonansów / zdudnień spod deski rozdzielczej
- wyciszenie nadkoli przód od strony wnętrza
- wyciszenie podłogi przód pod nogami kierowcy i pasażera z elementami tunelu środkowego
- wyciszenie drzwi przód i tył
- wyciszenie bagażnika kompletne, a więc: błotniki, nadkola od strony błotników, nadkola od strony wnętrza, podłoga cała
- wyciszenie klapy tył
- rewitalizacja uszczelek gumowych
Zastosowano najlepsze i najlżejsze materiały ,zeby uzyskac max wyciszenie i min przyrost wagi ( ok 25kg ).
Sa tez inne opcje ,inne materiały , cięższe i tańsze ale jak to dzisiaj wygląda to nie wiem .
Pewnie jeszcze kiedyś zdecyduje się na wyciszenie dachu ale póki co najważniejsze źródła hałasu są wyciszone .
Oczywiście jak przycisnę ostro pedał gazu to słychać dźwięk silnika i pewnie skrzyni biegów ale jest to tylko miły pomruk a nie jazgot jak przed wyciszeniem  :cheesy: .
Cena wysoka a mogla to zrobić Toyota pewnie za dużo mniejsze pieniądze albo chociaż dać taka opcje .
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: doktor7 w 14 Kwietnia 2018, 20:13:38
Nie robiłeś jazdy testowej przed kupnem ? Albo auto Ci się tak podobało że gdzieś miałeś to że "hałasuje" :) ?

Też odważyłem się w innym temacie napisać że jest głośno... nawet śmie twierdzić że głośniej niż w VW up!`ie przy tej samej (150km/h-licznikowej) prędkości...
Spotkałem się z bardzo chłodnym odebraniem takiej tezy :)

6 koła to dużo (tak mi się wydaje) jak na wyciszenie... zdecydowanie wole trzymać się zielonego pola i... przy okazji cieszyć się niskim spalaniem. A kiedy trzeba przycisnąć... hmmm... kiedyś się mówiło "trzeba zredukować żeby móc wyprzedzić", a w C-HR trzeba "pogłośnić radio żeby wyprzedzić" :D
Na szczęście prawie zawsze jadę sam i nie mam problemu ani z wyborem muzyki ani jej VOLUME :D
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Remek w 14 Kwietnia 2018, 20:44:02
W 1.2T przynajmniej tej którą ja mam doskwiera tylko szum wiatru od szyby kierowcy. Silnik pracuje cicho (przy 150km/h obroty są 3tyś). Ja bym chętnie zrobił coś z tym szumem wiatru, chyba do ASO zgłoszę i wymienią uszczelki w drzwiach? Ktoś zgłaszał problem z wyciszeniem?
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: zoja w 14 Kwietnia 2018, 20:52:59
W 1.2T przynajmniej tej którą ja mam doskwiera tylko szum wiatru od szyby kierowcy. Silnik pracuje cicho (przy 150km/h obroty są 3tyś). Ja bym chętnie zrobił coś z tym szumem wiatru, chyba do ASO zgłoszę i wymienią uszczelki w drzwiach? Ktoś zgłaszał problem z wyciszeniem?
Ja mam 1.2,wymienili mi uszczelki przy małych szybkach.
Jak dla mnie nic się nie zmieniło, szum jest dalej.
Zgłaszałam ponownie, wizyta w serwisie, po czym panowie po jeździe stwierdzili ,że nie odbiega ów szum od normy i że wszystkie CH-erki tak mają.

U mnie powyżej 120 muszę radio niestety pogłaśniać.Silnik nie jest cichy.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Remek w 14 Kwietnia 2018, 21:01:55
Super, dzięki za info też zgłoszę wyciszenie. Nie wiesz jakie masz obroty przy 150km/h? CVT pokazuje obroty silnika na desce? Hałas silnika jest wprost proporcjonalny do jego obrotów. Ja mam M/T to mogę trzymać je nisko do 110km/h później już rosną
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: zoja w 14 Kwietnia 2018, 22:04:07
Wysłany przez: Remek
? dnia: Dzisiaj o 21:01:55 ? Cytuj (zaznaczone)
Super, dzięki za info też zgłoszę wyciszenie. Nie wiesz jakie masz obroty przy 150km/h? CVT pokazuje obroty silnika na desce? Hałas silnika jest wprost proporcjonalny do jego obrotów. Ja mam M/T to mogę trzymać je nisko do 110km/h później już rosną
Oczywiście przy automacie też są pokazywane obroty i podobnie ok 3tyś przy 150.
Ja jednak lubię dość szybką i dynamiczną jazdę, więc u mnie jest różnie.'W każdym razie jest głośno..
Przyzwyczaiłam się  :-P
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 14 Kwietnia 2018, 23:23:04
Remek, nowe uszczelki Ci wiele nie pomogą - po prostu szumi, coś jest skopane konstrukcyjnie, ale nie zagłębiałem się jeszcze w CH-R, skąd dokładnie szumi. Myślę, że częściowo jest to do ogarnięcia, ale wątpię czy do końca - podobnie jak szum z okolicy przedniej szyby. Chyba muszę się bardziej pochylić nad tematem, bo już parę osób marudziło o to, że im "skądś" szumi.

Co do podanych kosztów, to - jak na zakres opisanych prac - nie jest to dużo. Pytanie tylko jakie materiały zostały użyte, bo nie ma dobrych, które są lekkie i lekkich, które są dobre. Najlepszy efekt uzyskuje się używając kilku różnych rodzajów (ja np. używam 4-5 różnych) mat, jak również innych środków, w zależności od miejsca aplikacji i zakładanego efektu.

Najrozsądniej zacząć wygłuszanie od strony źródła dźwięku, ale wiąże się to czasem z rozbiórką całego podwozia czy wyciąganiem silnika, a tego nie każdy klient sobie życzy, więc w większości przypadków robi się kabinę i musi wystarczyć...



Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Macallan w 16 Kwietnia 2018, 08:50:04
@tomasz2006
Uważam te informacje za cenne, a krytyka wyników dlatego, że badania nie zostały wykonane w profesjonalnym, naukowym laboratorium jest conajmniej nie na miejscu. Takie badania prawdopodobnie kosztowałyby bardzo dużo podrażając znacznie koszt całego przedsięwzięcia, które stałoby się nieopłacalne (rozsądniej pewnie byłoby sprzedać samochód). Mnie najbardziej doskwiera warkot silnika przy przyspieszaniu. Uważam, że Toyota w tym przypadku maksymalnie zaoszczędziła na kosztach i jestem gotów dołożyć parę złotych, aby problem tego hałasu zniwelować.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Gracol w 16 Kwietnia 2018, 16:22:08
@tomasz2006
Uważam te informacje za cenne, a krytyka wyników dlatego, że badania nie zostały wykonane w profesjonalnym, naukowym laboratorium jest conajmniej nie na miejscu. Takie badania prawdopodobnie kosztowałyby bardzo dużo podrażając znacznie koszt całego przedsięwzięcia, które stałoby się nieopłacalne (rozsądniej pewnie byłoby sprzedać samochód). Mnie najbardziej doskwiera warkot silnika przy przyspieszaniu. Uważam, że Toyota w tym przypadku maksymalnie zaoszczędziła na kosztach i jestem gotów dołożyć parę złotych, aby problem tego hałasu zniwelować.

 :good:
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Remek w 16 Kwietnia 2018, 23:09:59
Mnie najbardziej doskwiera warkot silnika przy przyspieszaniu. Uważam, że Toyota w tym przypadku maksymalnie zaoszczędziła na kosztach i jestem gotów dołożyć parę złotych, aby problem tego hałasu zniwelować.

Silnik wolnossący który ma 98KM przy przyśpieszeniu musi kręcić się na wysokie obroty stąd ten hałas.
Z 1.2T nie ma problemu z hałasem bo wysoki moment już od 1500  do 4000 obrotów, przynajmniej mi on nie doskwiera, jest za to hałas wiatru od szyby. Może coś z aerodynamiką lusterka jest skopane?
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: przmor w 17 Kwietnia 2018, 01:55:05
Silnik 1,8 z hybrydy trudno rozkrecic powyzej 4tys. Ja u siebie maksymalnie widzialem 3800.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Eryk w 17 Kwietnia 2018, 08:11:35
nie obroty silnika i hałas od niego w c-hr jest problemem ale właśnie ten hałas przy szybie co ciekawe głównie lewa strona , u mnie po odbiorze z salonu po jakiś 10 km na prostej równej dwupasmówce żona siedząc na prawym fotelu od razu usłyszała że dziwnie szumi a prędkość była ok 80-90 km/h .

na angielskim forum sugerują że te hałasy wiatru w drzwiach znikną po zastosowaniu owiewek szyb np.  takich http://allegro.pl/owiewki-przod-tyl-toyota-c-hr-od-2016r-i7261345848.html#thumb/1
tak specjalnie nie podobają mi się te plastiki ale może będzie trzeba wydać 130 zeta aby sprawdzić czy to wina konstrukcyjna lusterka powoduje taki dziwny świst.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Eryko_twl w 18 Kwietnia 2018, 21:10:03
nie obroty silnika i hałas od niego w c-hr jest problemem ale właśnie ten hałas przy szybie co ciekawe głównie lewa strona , u mnie po odbiorze z salonu po jakiś 10 km na prostej równej dwupasmówce żona siedząc na prawym fotelu od razu usłyszała że dziwnie szumi a prędkość była ok 80-90 km/h .

na angielskim forum sugerują że te hałasy wiatru w drzwiach znikną po zastosowaniu owiewek szyb np.  takich http://allegro.pl/owiewki-przod-tyl-toyota-c-hr-od-2016r-i7261345848.html#thumb/1
tak specjalnie nie podobają mi się te plastiki ale może będzie trzeba wydać 130 zeta aby sprawdzić czy to wina konstrukcyjna lusterka powoduje taki dziwny świst.
Znalazłem pewne rozwiązanie hałasu wiatru , okazuje się że japońce zaoszczędzili na uszczelce za parę euro
 http://hybridlife.org/threads/toyota-c-hr-ajout-de-joint-detancheite.2921

W Japan można podobno kupić dedykowane uszczelki na drzwi

Wysłane z mojego Lenovo YB1-X90L przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: amorek w 18 Kwietnia 2018, 21:26:31
Wydaje mi się że 2,5 db mniej po wygłuszeniu za 6tyś zł to mało -a drogo.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Kwietnia 2018, 21:36:40
Ale wiesz, ze 2,5dB to niemal o polowe ciszej?
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: zoja w 18 Kwietnia 2018, 22:29:53
Znalazłem pewne rozwiązanie hałasu wiatru , okazuje się że japońce zaoszczędzili na uszczelce za parę euro
 http://hybridlife.org/threads/toyota-c-hr-ajout-de-joint-detancheite.2921

W Japan można podobno kupić dedykowane uszczelki na drzwi
Na ali można to kupić? jakieś konkrety?
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Vega w 19 Kwietnia 2018, 05:59:12
Gdzie można znaleźć oficjalne dane na temat głośności, bo jak dochodzić swoich racji w serwisie. W moim chr to szum tylnych opon daje się najbardziej w znaki. Wydaje się że raz, nie wyciszone nadkola a dwa uszczelki tylnych (szczególnie lewych) drzwi.W aurisie zawieszenie było ideał.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: P@rsival w 19 Kwietnia 2018, 13:53:03
Mój model akurat został zakupiony pod koniec 2017r. i w porowaniu do testowego auta z roku produkcji 2016 zauwazylem znaczaca poprawe "wyciszenia auta".

Na aliexpress zakupiłem troche wynalazków w tym uszczelki - owszem nie są tak oryginalne jak powyżej,ale znacznie tansze.
W wyszukiwarce polecam wpisać "Car Door Seal Strip Big D Small D Z P Type Waterproof Trim Sound Insulation"

Osobiście czekam na cieplejsze dni zeby chociaz nakleic tasmy na te drzwi od kierowcy.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Eryk w 19 Kwietnia 2018, 14:44:17
mozesz zrobić fotki tych uszczelek od mainfrenda bo ich jest cała masa zasadniczo chyba dwe wchodza pod uwagę taka zamknięta litera Dw przekroju i taka S-ka
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: amorek w 19 Kwietnia 2018, 14:51:25
przemor - cicha rozmowa to 40db. normalna rozmowa to 60bd  różnica 20 db  a 2.46 db. człowiek z lekko przytępionym słuchem tego nie odczuje - więc nie wiem skąd ta ,,połowa ciszej,. jeżeli w samochodzie bywa nawet 70db. :wallbash:
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 19 Kwietnia 2018, 14:56:03
mozesz zrobić fotki tych uszczelek od mainfrenda bo ich jest cała masa zasadniczo chyba dwe wchodza pod uwagę taka zamknięta litera Dw przekroju i taka S-ka
Chyba najlepiej kupić cały zestaw np.https://www.aliexpress.com/store/product/For-Toyota-Levin-Yaris-Prius-Avensis-Aygo-Car-Rubber-Seal-Edge-Trim-Sealing-Seal-Strip-Kit/1898345_32790793506.html?spm=2114.12010612.0.0.29097276B9x18Y
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: przmor w 19 Kwietnia 2018, 15:16:01
@amorek, dB to skala logarytmiczna a nie liniowa.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 19 Kwietnia 2018, 16:18:49
Już jeden tu uśredniał arytmetycznie  :grin:

2dB to jest przepaść, pod warunkiem, że jest w całym paśmie.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Vega w 11 Maja 2018, 19:07:04
Taką ofertę dostałem :
WYCISZENIE KOMPLEKSOWE PREMIUM - to inwestycja na poziomie ~5800zł plus w OPCJI wyciszenie dachu w cenie 1600zł.

Wyciszenie kompleksowe obejmuje poniższe operacje:

- wyciszenie maski silnika 2 warstwy
- wyciszenie nadkoli przód od strony koła część tylna 1 warstwa plus 1 warstwa na nadkole plastikowe

- wyciszenie podszybia 1 warstwa

- wyciszenie przegrody bez demontażu deski rozdzielczej tak jak będziemy w stanie sięgnąć 1 warstwa

- eliminacja rezonansów / zdudnień spod deski rozdzielczej

- wyciszenie nadkoli przód od strony wnętrza 2 warstwy

- wyciszenie podłogi przód pod nogami kierowcy i pasażera z elementami tunelu środkowego 2 warstwy

- wyciszenie drzwi przód i tył po 3 warstwy

- wyciszenie bagażnika kompletne, a więc: błotniki, nadkola od strony błotników, nadkola od strony wnętrza, CAŁA podłoga łącznie z muldą koła zapasowego - całość 2 warstwy

- wyciszenie podłogi pod kanapą tylną 2 warstwy

- wyciszenie klapy tył 2 warstwy

- rewitalizacja uszczelek gumowych (bonus o wartości 500-600zł w cenie (!) dla wyciszenia kompleksowego) 
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 11 Maja 2018, 20:35:45
To może mieć sens, tylko zróbcie normalne pomiary przed i po, żeby było się do czego odnieść.

Podaj jeszcze na jakich materiałach to jest robione, bo cena to jedno, a użyte materiały to drugie.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: amorek w 27 Czerwca 2018, 14:57:17
Panowie -może  napiszecie kilka słów o efektach wyciszenia CHR , na pewno  kilku z Was coś w tym temacie zrobiło, chodzi o wasze  odczucia i czy warto w to wchodzić. Ja wymieniłem uszczelki w szybkach bocznych, jest lepiej -ale nie jestem w pełni zadowolony. :o
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 27 Czerwca 2018, 15:37:08
Ja aktualnie robię RX400h, jak skończę, to zamieszczę efekt z rzetelnym pomiarem, a nie "uśrednioną wartością z-kosmosu-wziętą".
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Eryk w 28 Czerwca 2018, 10:31:28
Ja wymieniłem uszczelki w szybkach bocznych, jest lepiej -ale nie jestem w pełni zadowolony. :o

a te uszczelki to ASO czy jakiś hand made ?
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: amorek w 28 Czerwca 2018, 12:47:42
Uszczekli wymiana w ASO w ramach gwarancji
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Eryk w 29 Czerwca 2018, 10:20:52
powiedz które uszczelki wymieniali na pierwszym przeglądzie będę ich atakował u mnie swiszcze głównie lewa strona
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: amorek w 29 Czerwca 2018, 21:31:26
uszelki w drzwiach - szybki trójkątne przy lusterkach-wymian w ASO bezproblemu ok. 2h
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 12 Sierpnia 2018, 02:30:59
Zgodnie z obietnicą wklejam dane RX'a przed i po wygłuszeniu.

Pomiar na tym samym odcinku A4, w takich samych warunkach drogowych i atmosferycznych (noc, sucho, bezwietrznie).

Przejazd tam i z powrotem, pomiary przy konkretnych prędkościach po dwa w każdą stronę.

Miernik UT-352.

(http://3vz.pl/toy/rx/dB.jpg)
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: laki w 12 Sierpnia 2018, 10:44:08
Teraz rocznik 2018 jest już fabrycznie lepiej wyciszony.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: velogustlik w 05 Kwietnia 2019, 13:55:54
Panowie,

wyciągam temat a wierzch. Zakupiłem Corolle Verso 1,8 2007. Wszystko pięknie, można chwalić i chwalić, ale... hałas to jest spory, niewiele niższy niż w Yarisce Verso. Przesiadłem się z Yariski Verso i szczerze powiedziawszy jest niewiele ciszej. Gdyby to przeszkadzało tylko mnie jako "muzykalnemu" to bym może mniej drążył. Słychać głównie silnik, pewną poprawę przyniosła wymiana łożyska w napinaczu paska, ale to przecież nie to.

Moje pytanie. Nie będę na pewno w samochodzie za 25000 zlecał wyciszenia za 6000, raczej szukam wiedzy jak i czym. Macie informacje jakie maty zostały u Was zastosowane? Może trafiliście na materiały jak to robić? No i ostatnia, chyba najprostsza rzecz; jak rozbierać wnętrze samochodu?

Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: velogustlik w 05 Kwietnia 2019, 13:57:38
Może jeszcze pytanie czy wymieniać fabryczne wyciszenie np. maski na maty wyciszające?
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: marcin w 05 Kwietnia 2019, 17:17:22
Ja robię Apamą.

Jeśli masz to zrobić po łebkach to sobie daruj - albo kompleksowo albo wcale, bo jak wyciszysz trochę, to zaczniesz słyszeć rzeczy, które do tej pory zagłuszały inne szumy.

Odnośnie funduszu, to 6kzł Ci braknie na same materiały do dobrego wygłuszenia, a gdzie robocizna...
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Gracol w 05 Kwietnia 2019, 18:01:01
Odnośnie funduszu, to 6kzł Ci braknie na same materiały do dobrego wygłuszenia, a gdzie robocizna...

I cały misterny plan (również mój) w pi*du ;)
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: Eryko_twl w 06 Kwietnia 2019, 20:11:48
Odnośnie funduszu, to 6kzł Ci braknie na same materiały do dobrego wygłuszenia, a gdzie robocizna...

I cały misterny plan (również mój) w pi*du ;)
A ja uważam że zrobienie już tylko drzwi dużo daje , drzwi w chr są totalnie gole z wygłuszeń puknijcie drzwi sama blacha . Jak chcecie zrobić ma mercedesa czy Lexusa to faktycznie 6kzl będzie mało , ale zawsze małymi kroczkami można z chr coś zrobić .

Wysłane z mojego Lenovo YB1-X90L przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: kondrax w 06 Kwietnia 2019, 21:45:26
Tak przeczytałem parę postów w górę i mam wrażenie, że niektórzy królują w efekcie Krugera duninga, panowie luzu trochę, wyciszenie auta to nie kosmiczna technologia i też nie kosztuje tyle co wyceniają za materiały. Najdroższa jest roboczogodzina, bo to nie jest 5 min roboty. I też bym się nie chciał grzebać w tym za pół darmo.
Akustyka się zajmuje ładnych parę lat i to i owo widziałem i słyszałem i też coś tam mam.
Wyklejenie matami drzwi i dołożenie pianki + bagażnik daje już słyszalne efekty. Jak ktoś ma kasę dach, podłoga, nadkola mile widziane ale nie trzeba wszystkiego na raz robić żeby się wypłukałać z kasy. Z tymi cenami tanio nie jest ale nie trzeba wszystkiego z Dynamata robić, stp czy bitmat też będzie dobrym wyborem.
Mata bitumiczna plus pianka otwarto komorkowa i jazda. Pianka 6-10mm sciśliwa z dużą gęstością np. 100kg. Filmików pełno po angielsku na YouTube jak wyklejać czy rozkręcić auto.
Corolle mam częściowo zrobioną 5 lat. Swifta dopiero robię. Ja mam głównie pod audio zrobione. Niestety dzisiejsze auta projektują księgowi.
4 pierwsze zdjęcia corolla
2 następne swift
A pianki w stylu gąbka w falę itp. to sobie można pociąć i garki tym myć ewentualnie.
Mają za małą gęstość, żeby coś chłonąć.
Pianka musi być otwarto komorkowa czy mieszana z dużą gęstością, ta która daje się pod plastiki i boczki. I grubość po 1-3mm można sobie darować. Dla tego ściśliwe pianki są dobre.
Można też zacząć od samej pianki pod plastiki. W skrócie pianka działa na szum, mata na drgania i niższe częstotliwości. Ale obie razem uzupełniają się.
Życzę sukcesów. Pozdrawiam. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190406/4e65f8402f401d9ef28ea498708131fb.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190406/a7a78a1f3f1906d1778ee4cd7e06f239.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190406/4876652ccc6c78e6c76ee9997a3233f4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190406/1044e0061b9fbd135503ed9bfaf0a331.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190406/fe903c7a61702d0c68e0bd94b4c191ae.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190406/7131d1a03e20ed97f19b7da8b7f2d2a7.jpg)

Wysłane z mojego SM-A530F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: velogustlik w 28 Czerwca 2019, 07:17:45
No i tak właśnie zaczynam to robić :-).
Do czego służą te pomarańczowe pierścienie w otworach głośników? Domyślam się, że dotyczą raczej poprawy jakości systemu audio niż ograniczenia hałasu?
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: kondrax w 29 Czerwca 2019, 01:07:19
No i tak właśnie zaczynam to robić :-).
Do czego służą te pomarańczowe pierścienie w otworach głośników? Domyślam się, że dotyczą raczej poprawy jakości systemu audio niż ograniczenia hałasu?
To są pierścienie z MDF pod nie fabryczne głośniki. Bez nich nie szło by ich zamontować. Fabryczne mają ten czarny kołnierz plastikowy.

Przed wyklejeniem odkurz i umyj dokładnie w środku drzwi. Osusz i potem wymyj benzyną ekstrakcyjną.
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 29 Czerwca 2019, 10:04:14
Przed wyklejeniem odkurz i umyj dokładnie w środku drzwi. Osusz i potem wymyj benzyną ekstrakcyjną.
Po wygłuszenniu zabezpiecz  antykorozyjnie woskiem w sprayu miejsca łączenia poszycia drzwi z ramką czyli narożniki. To tak żeby grało i nie sypało rdzą :)
Tytuł: Odp: wyciszenie
Wiadomość wysłana przez: kondrax w 29 Czerwca 2019, 10:45:42
Mata zabezpiecza antykorozyjnie. Żeby zmy fabryczny wosk musiał by trzeć chyba papierem ściernym. Benzyna go nie rusza ani woda z detergentem.
Ale jak ma wosk zawsze można narożniki popsikac.