Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Prius => Wątek zaczęty przez: Piotr w 14 Września 2018, 18:47:02
-
Witam.
Proszę o pomoc w doborze akumulatora do Prius-a II rok 2006. Ten który mam ma wymiary: dł. 235, szer. 126, wys. 200. Nie mogę wyszukać takiego są ale o wymiarach : dł. 238, szer. 129, wys. 227. Jaki będzie pasował oprócz Toyoty ? Ten który mam ( stary) to VARTA B33 45Ah 330.
Dziękuję i pozdrawiam.
-
Zbliżone wymiary, tylko to zwykły kwasiak, nie AGM:
https://allegro.pl/akumulator-yuasa-ybx5057-48ah-430a-l-certyfikat-i6624475727.html
-
Też myślałem, dlaczego wydawać 870 złotych na akumulator, jak przyjdzie pora wymiany. Z pozoru sprawa jest prosta, bo wstawia się akumulator za dwie stówy o tej samej przecież pojemności i jazda. Prawda, to może się udać, tylko na jak długo?
W Prusie montowany jest fabrycznie akumulator AGM (Absorbent Glass MAT). Jest on zbudowany inaczej niż zwykły akumulator ołowiowy. Ale nie tylko o inną budowę chodzi ale też inne parametry eksploatacji. Mówiąc w skrócie taki akumulator powinien być ładowany innym napięciem (wyższym) i może być głębiej rozładowywany bez skrócenia jego żywotności. Takie akumulatory stosuje się np. na jachtach motorowych, w UPS-ach albo do gromadzenia energii z ogniw słonecznych. Ich żywotność wynosi nawet 8 lat.
Jakie mogą być konsekwencje wymiany akumulatora w Priusie na zwykły ołowiowy? Po pierwsze przeładowanie. To akurat sprawdziłem sam miernikiem. Mój Prius ładuje akumulator napięciem 14,48V. Zwykły akumulator zalewowy jest zwykle ładowany napięciem około 13,8 V. Więc grozi przeładowanie i gazowanie. Oryginalny akumulator w Priusie ma specjalną rurkę odprowadzającą gazy poza pojazd. Autem rządzi komputer i niższe napięcie może w niektórych konfiguracjach mu się po prostu nie spodobać - a więc błędy.
No i żywotność. Każdy mniej więcej wie, ile wytrzymują akumulatory ołowiowe. Mnie akurat udawało się uzyskać 8 lat ale cackałem się z akumulatorem jak z jajkiem tzn. nigdy nie rozładowywałem go, słuchając na postoju godzinami radia, dbałem o klemy i układ zapłonowy. Bo zwykły ołowiowiec ma dać tylko duży prąd rozruchu a potem trzeba go szybko naładować do pełna, bo on to lubi. Nie cierpi pozostawać niedoładowanym. Więc przeciętnie ludzie zmieniają akumulatory co 2, 3 albo cztery lata.
Wygląda na to, że tym, razem reklamuje akumulatory AGM. No cóż są one bardzo drogie, ale tym razem to nie zagrywka dealera (stealera - jak mówią na PriusChat) ale wysokich kosztów produkcji. Szukałem innych akumulatorów AGM pasujących do Priusa ale wszystkie były w podobnych cenach. Amerykanie są w lepszej sytuacji, bo mają relatywnie tanią Optime Yellow Top, która jest robiona pod nasze auto. Niestety import ze Stanów się nie opłaca.
Swoją drogą jestem ciekawy, jaki rekord odnotowaliście stosując w Priusie zwykły akumulator ołowiowy. Ile lat może taki "burzliwy" związek wytrzymać?
-
Kolego, zapewne masz sporo racji w swoich wywodach i nie zamierzam polemizować ze słusznością wstawiania akumulatora AGM do Priusa, ale przeciętny Polak, którego stać na P2 (a o tej wersji jest mowa) będzie raczej skłonny wydać 200 zł. za zwykły akumulator, który wytrzyma 2 albo 3 lata, a potem kupi następny za te same pieniądze. Perspektywa wyłożenia na dzień dobry 870 zł. za AGM (to równowartość czterech zwykłych akumulatorów) ekonomicznie niekoniecznie wygląda kusząco i wcale nie ma gwarancji, że AGM wytrzyma 8 lat... W P2, który użytkuję od pół roku, przed czterema laty wymieniono w serwisie akumulator AGM (adnonatacja w książce serwisowej, Holandia), auto było codziennie normalnie użytkowane i ja musiałem już wymienić akaumulator. AGM z pewnością jest trwalszy, ale wcale nie jestem pewien, czy rzeczywiście jest tak trwały jak tego oczekujemy? Ja po namyśle wybrałem zwykły akumulator, zobaczymy, ile wytrzyma...
-
Optima - bylo walkowane i sa zdjecia. Mozna juz w pl kupic. Ja na wiosne to przerabialem wlasnie http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,42100.msg603390.html#msg603390
-
Optimę bym kupił, gdybym robił wymianę. Mają dobre recenzje posiadaczy Priusa. Niestety nie znalazłem nigdzie korzystnej cenowo oferty.
Nie polemizuję z faktem, że wrzucenie zwykłego akumulatora może się udać. Niestety nigdzie nie znalazłem opisów pozytywnych skutków takiej zamiany. Nikt odpowiedzialny tego nie poleca. Szykuję się, że kiedyś może będę grzebał w baterii HV, bo koszt nowej jest rzeczywiści porównywalny z ceną samochodu a samodzielna wymiana modułów może jej dodać rok, dwa lata życia. Ale wybuch przeładowanej baterii 12V jest jak dla mnie za dużym ryzykiem.
-
O jaki wybuchu przeładowanej baterii mówisz??
-
Oryginalny akumulator w Priusie ma specjalną rurkę odprowadzającą gazy poza pojazd.
Ten z linku również posiada dziurkę z boku (lub nawet rurkę) w którą można podłączyć odprowadzenie gazów.
baterii HV, bo koszt nowej jest rzeczywiści porównywalny z ceną samochodu
Przesadzasz. Poczytaj:
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,32035.msg448720.html#msg448720
Ale wybuch przeładowanej baterii 12V
Czemu miałaby wybuchnąć, przecież mają odprowadzenie gazów...
Sam stoję obecnie przed wyborem aku 12v bo przypuszczam ze tej zimy już nie pociągnie (webasto, kamerka) i na prawdę zastanawiam się nad optimą (ale wiekszą +mod powiększenia mocowania w bagażniku) lub zwykłym kwasiakiem i do końca jeszcze nie zdecydowałem Optima to 3x cena dobrego kwasiaka Yuasy :o
Z drugiej strony joy też ma dużo racji:
Kolego, zapewne masz sporo racji w swoich wywodach i nie zamierzam polemizować ze słusznością wstawiania akumulatora AGM do Priusa, ale przeciętny Polak, którego stać na P2 (a o tej wersji jest mowa) będzie raczej skłonny wydać 200 zł. za zwykły akumulator, który wytrzyma 2 albo 3 lata, a potem kupi następny za te same pieniądze. Perspektywa wyłożenia na dzień dobry 870 zł. za AGM (to równowartość czterech zwykłych akumulatorów) ekonomicznie niekoniecznie wygląda kusząco i wcale nie ma gwarancji, że AGM wytrzyma 8 lat... W P2, który użytkuję od pół roku, przed czterema laty wymieniono w serwisie akumulator AGM (adnonatacja w książce serwisowej, Holandia), auto było codziennie normalnie użytkowane i ja musiałem już wymienić akaumulator. AGM z pewnością jest trwalszy, ale wcale nie jestem pewien, czy rzeczywiście jest tak trwały jak tego oczekujemy? Ja po namyśle wybrałem zwykły akumulator, zobaczymy, ile wytrzyma...
-
Jeżeli odprowadzi się gazy POZA POJAZD, to układ jest przynajmniej bezpieczny i można tylko szacować opłacalność częstszej wymiany. Na pewno jest to rozwiązanie dla kogoś, kto w danej chwili dysponuje ograniczoną gotówką.
Co do baterii HV, to nigdzie ale to nigdzie nie znalazłem jeszcze oficjalnego cennika wymiany na nową w Polsce. Baterii nowej nie da się też po prostu kupić. Nie zamierzam dzwonić po dealerach i pytać, skoro moja jest wciąż dobra, ale nie dziwię się, że temat obrósł w mity i podawana są najróżniejsze kwoty. Przyczynkiem tych mitów jest pewnie niska awaryjność i fakt, że w Polsce niewiele osób zdecydowało się na wymianę baterii na nową. Jest firma w USA, która produkuje własny zamiennik baterii HV, dostarczają go razem ze specjalną wiązką kabli i na gwarancji. Jak na razie mają dobre recenzje.
Jednego nie wziąłem pod uwagę, kupując Priusa: Nie zdawałem sobie sprawy, jak mało jest w internecie konkretnych informacji, co gdzie i za ile. Prius w Polsce to auto rzadkie i niepsujące się, więc trudno się dziwić małemu zainteresowaniu hurtowników części. Sklep Toyota ma śmieszną ofertę dla Priusa: poza baterią 12v i paroma częściami, jakieś breloki i naklejki.
-
Baterii nowej nie da się też po prostu kupić. [...] fakt, że w Polsce niewiele osób zdecydowało się na wymianę baterii na nową.
Proszę przeczytaj wątek o baterii HV , po raz drugi ci go linkuje poniżej - nie przypominam sobie żeby ktokolwiek wymieniał CAŁĄ baterię (mówię o przypadkach z forum), na prawdę są inne elementy, które mogą okazać się bardziej kłopotliwe i kosztowne niż niesprawność bateri HV - inwerter, sterownik, sprężarka klimy....: Wykonywanie testu baterii HV samodzielnie raz do roku (lub jeżeli ktos ma i podtrzymuje gwarancję ASO na układ HSD)
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,32035.msg448720.html#msg448720
Link do testu HV wykonywanych przez forumowiczów samodzielnie przy pomocy czytnika OBD + Hybrid Assistant (Hybrid Reporter):
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,40681.0.html
-
No właśnie. Te baterie są dużo trwalsze niż podaje miejska legenda. Jednak tam, gdzie Priusów jest znacznie więcej niż w Polsce, niektóre stare egzemplarze naprawdę dogorywają. Niestety, wtedy wymiana modułów jest rozwiązaniem tymczasowym.
Jedno, co zamierzam u siebie kiedyś zrobić, to przełożenie modułów zewnętrznych baterii do środka. Normą bowiem jest, że temperatura w środku baterii jest wyższa. Sygnałem do tego będą rozjeżdżające się wykresy napięcia poszczególnych modułów. Albo nawet zrobię to prewencyjnie. Muszę jeszcze obserwować temperatury baterii w czasie jazdy letniej. Na razie miałem 30 klika stopni.
Co do testów baterii, to ja używam logów csv z Torque. Wrzucam je na komputer i rysuje wykresy tego, co działo się z baterią w czasie jazdy. Kluczowa jest tu różnica napięć między modułem o najwyższym i najmniejszym napięciu w danej chwili. Na razie napięcia są identyczne do drugiego miejsca po przecinku. Tu próbka z przedwczorajszej jazdy. Burzliwy początek to chyba wyłączenie i włączenie napędu hybrydowego (nie pamiętam już czemu to zrobiłem):
https://imgur.com/a/nHDP5p8
Torque może też rysować wykresy w czasie rzeczywistym z poziomu aplikacji wprost na telefonie. Wygląda to bardzo wesoło. Można wybrać dowolne parametry np. temperatury invertera. Wszystko przed mną.
-
Nowa bateria do Auris II w ASO to ok. 8,5 tys.zl. za sama baterie bez wymiany. Potwierdzam, ze srodkowe ogniwa baterii szybciej sie zuzywaja w czym pomaga dziwny algorytm chlodzenia baterii (temperatura 46st., male limity ladowania-rozladowania a wiec hybryda praktycznie nie dziala a wiatrak na 3 skali 6).
-
Proszę o pomoc w doborze akumulatora do Prius-a II rok 2006. Ten który mam ma wymiary: dł. 235, szer. 126, wys. 200. Nie mogę wyszukać takiego są ale o wymiarach : dł. 238, szer. 129, wys. 227. Jaki będzie pasował oprócz Toyoty ? Ten który mam ( stary) to VARTA B33 45Ah 330.
Dziękuję i pozdrawiam.
Witam od stycznia jeżdżę na takim EXIDE EB457 ,narazie bez problemów wg intercars pasuje do naszych prusiaków NHW2.
-
Ja znalazłem na PriusChat że coś takiego pasuje Power Sonic PS-12350 w polsce pod nazwa BL12350 koszt około 230zł trzeba zrobić lekkie zmiany do połączenia kabli. U mnie już działa ponad rok. Samochód stał zeszłej zimy na dworze przez miesiąc duży mróz w miedzy czasie i nie było problemu z odpaleniem po powrocie.
-
przy P2 uważajcie na rozmiary - być może było już tutaj wspominane, ale jako że jestem świeżo po wymianie to może się komuś przyda - jeśli posiadacie P2 bez systemu bezkluczykowego to mocowanie jest na akumulator mniejszy - na pierwszy montaż szła yuasa s34b20r (Wymiary: 197x129x227 (dł / szer/ wys), jeśli jest system bezkluczykowy to mocowanie jest dłuższe aby zmieściła się yuasa S46B24R (Wymiary: 238x129x227 (dł / szer/ wys).
U siebie wymieniłem mocowanie kupując to dłuższe z allegro za parę zł, demontaż/montaż bezproblemowy, trzyma się na dwóch śrubach.
-
pisałem wcześniej ze mam zamontowany nówka EXIDE EB457(z takim kupiłem) w te święta samochód stał 3 dni i musiałem odpalić z reki z akumulatora do UPS rok temu miałem problem z lewym poborem prądu i ze 4 razy bardzo mocno go rozładowało był to styczeń ratowałem go ładowaniem w trybie regeneracji
i teraz nie wiem czy te głębokie rozładowania go załatwiły czy po prostu zwykłe aku się nie nadaje i po roku intensywnej eksploatacji się kończy zastanawiam się nad tym BL12350 cena ok :o
-
A ten exide jest AGM?
-
A ten exide jest AGM?
niestety nie jest, taki sam miałem kupić, bo różnica w cenie pomiędzy kwasówką a AGM jest 3-4 do 1. zrobiłem inaczej - może ktoś skorzysta - poszukałem na allegro/olx i innych serwisach akumulatorów wyjętych z rozbiórek, tyle że bez sensu kupować coś co jest z priusa 2, 3, c i tym podobnych bo wiadomo będzie że bateria kilkuletnia, szukajcie z rav4 hybrid - dlatego że zaczeli je sprzedawać jakoś w 2016 roku, trafiłem na sprzedawce który miał 3 akumulatory yuasa S46B24R (te większe) z takich samochodów , spisałem oznaczenia, skontaktowałem się z centralą yuasy w Japonii oraz USA (double check ;-), podałem im te oznaczenia i dostałem szczegółowe informacje - nawet z konkretnego dnia wyprodukowania. Później mejl do sprzedawcy i tak oto mam za "sto parę złotych" yuase z 2017 roku. W domu po odebraniu paczki było na nim 12,6-12,7v , profilaktycznie podłączyłem jeszcze cteka na noc. Działa idealnie - w sensie trzyma napicie podczas rozruchu,a samochód stał ostatnio prawie dwa tygodnie nie ruszany i po takim czasie cyk i pali. Dla zainteresowanych mejl do centrali yuasy, z której dostałem jedną z odpowiedzi to- CustomerService@yuasainc.com
Memory- szkoda że nie sprawdziłeś ile było na klemach przy rozładowaniu, stara szkoła mówi że napięcie koło 10v można jeszcze reanimować, poniżej to już pudrowanie trupa.
-
Memory- szkoda że nie sprawdziłeś ile było na klemach przy rozładowaniu, stara szkoła mówi że napięcie koło 10v można jeszcze reanimować, poniżej to już pudrowanie trupa.
sprawdziłem było grubo poniżej 10 ale dokładnie nie pamiętam obawiałem się ze zamarzł dlatego zanim zacząłem ładować postał kilka godzin w ciepłym Dalu masz namiar na te używki aku S46B24R może jeszcze aktualne jak tak to na PW.
-
Ja też widziałem kilka na olx i allegro jak szukałem dla siebie. I również jeżeli brałbym to te z Rav4. Wpisz w wyszukiwanie "akumulator hybryda" bo sprzedający różnie je opisują albo wcale....
-
Panowie, ja w P2 mam od pół roku zwykłą kwasówkę. Autko stoi na dworze w cyklach od dwóch do czterech tygodni nie uruchamiane (keyless off). Po takich okresach bezczynności odpala bez najmniejszych problemów. Prąd ładowania podczas jazdy wynosi około 14,1 V. Wiem, że nie jest to komfortowy sposób użytkowania dla hybrydy, ale taką mam pracę... Póki co Prius znosi to dzielnie i bez zająknięcia, a jak długo wytrzyma akumulator kwasowy, to już życie pokaże, nie omieszkam Was poinformować... W każdym razie można przyjąć, że w moich specyficznych warunkach użytkowania Priusa akumulator kwasowy jest poddawany morderczemu testowi...
-
ja rozwieje tu wszystkie watpliwosci...
Mam dwa Priusy 2008. W obu juz wymienialem aku po 2x. i powiem tak te kwasiaki sie nie nadaja.. kazdej zimy mam problem przynajmniej 2x z odpaleniem samochodu!
ta oszczednosc sie jednak nie oplacala bo na dwa aku wydalem tyle co na pol dobrego AGM. korzystam obecnie nadal z kwasiaka ale zima mam w samochodzie miernik i co tydzien sprawdzam napiecie... wiem wiem mozna to zrobic z poziomu komputera ale raz jak mrygalem swiatlami i zalaczyla sie pompa abs to zjadlo aku i pojawily sie chocki klocki na wyswietlaczu. wiec w zime juz tak nie sprawdzam.
Moja rada. Masz zamiar jezdzic jesze pare lat kupuj AGM chcesz zaoszczedzic i czasem narazic sie na niespodzianke? kwasiak.
Moje problemy to na pewno nie przypadek bo to samo wystepuje w moich obu priusach. nigdy w lato zawsze zima. dodam ze samochody uzytkowane glownie na dojazdy w miescie wiec aku nie maja za wiele czasu na doladowywania w trasie. Nie znam sie na roznicach agm zelowy czy kwasiak ale wyglada na to ze agm skuteczniej sie doladowuje nawet na krotkich dojazdach. jak mialem oryginalny agm to nigdy ten problem nie wystepowal. A polecialem na tanizne i d..pa :)
PS. juz raz tej zimy sie ladowalem a aku kupilem rok temu... jakis fiamm.... kiedys pisalem w jakims poscie ze po co wydawac na agm jak kwasiak pasuje.... wycofuje sie z tego!
kolega wyzej widze mial dobry pomysl ze poszukaniem uzywki ale calkiem swiezej.
chyba jak zaoszczedzic to lepsze rozwiazanie niz kwasik.
-
Nie wiem jak w PII i PIII ale u mnie to jest i działa - regulacja napięcia ładowania aku12v w zależności od tep.na czujniku przy aku 12v. U mnie poniżej pewnej temp. ladowanie mam 14.8-14.9V i AGM na pewno lepiej to wykorzystują (najedzą się) niż tradycyjne kwasiaki. Powyżej pewnej temp. (Zakladam ok 20stC?) napięcie w układzie spada do ok 13.4V. To był glowny powód zakupu AGM a nie kwasiaka. Zastanawialem się nad tymi z cylindrycznymi celami ale to x2 drożej od AGM Yuasy ktory kupiłem.
Po drugie AGM generalnie lepiej znoszą nizsze temperatury (zachwują wyższą sprawność) i mniej się degradują przy długotrwałym rozładowaniem malymi prądami - keyless i inne np. kamerki itp. Keyless nie wyłączam bo jeżdżę praktycznie co drugi dzień, ale kamerki, interfejs obd, interfejs lpg mam wszystko podpięte z wyłącznikami i staram się to wszystko wyłączać gdy nie korzystam.
Z kolei zobaczcie sobie jaki aku ma C-HR ka HSD ..... zwykły kwasiak ale jak spytałem kolegów z działu C-HR jaki jest napięcie na klemach to nie uzyskałem odpowedzi. Zakładam, ze na pewno nie podchodzi pod 15V (edit. dowiedziałem się jest 14,3 V).
-
Wasza argumentacja brzmi rozsądnie. Jeżeli kwasiak nie wytrzyma u mnie dwóch lat, to faktycznie rozejrzę się za AGM... Życie samo zweryfikuje problem...
-
ten akumulator co mam wsadzony BL12350 to AGM i działa bez zarzutów.
-
wstawiłem u siebie AGM 28800-YZZPD 12V 45Ah-325A bci-370A
w serwisie toyota Elbląg 830 zł z wymianą i mam nadzieję że długo będzie działał .
P2 -2006 r.