Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Camry => Wątek zaczęty przez: yufuyf w 21 Maja 2005, 22:48:09
-
Nigdzie nie mogęsiędoczytać czy to jest prawidłowe, że wentylator na chłodnicy kręci sięzawsze, powoli, ale ciągle (no chyba, że gorąco - to wtedy sięzałącza na maxa).
1mz-fe, 3.0/v6, USA, 94r. Camrak
-
Wszystko jest OK , wentylator chłodnicy w V6 ma siękręcić
cały czas , napędzany jest płynem od wspomagania kierownicy
pozdrawiam
Tomek
-
???? :shock: :shock: :shock: płynem od wspomagania kierownicy??? może chodzi o olej silnika albo skrzyni?
-
Dziwna sprawa silnik olejowy do wiatraka?? ;)
U mnie są dwa elektryczne i nie kręcą sięjak jest chłodno przy normalnej jeździe, ale jeszcze zerknębo jakby siępowoli kręciły to mogłbym poprostu nie słyszeć. Ale jak jest ostatnio tak gorąco i mam włączoną klimęto nieźle huczą...
-
Witam wszystkich
Zauważyłem, że dość często załączają mi się wentylatory, praktycznie za każdym razem jak się zatrzymam, to już po chwili zaczynają się kręcić.
Czy wentylatory w Camry powinny właśnie tak się zachowywać, czy mam zacząć się martwić ?
Proponuje wnikliwie zapoznać się z postanowieniami regulaminu!
Tematy scalam.
Szymon14
-
Przy sprawnym i wydajnym systemie chlodzenia elektryczne wentylatory praktycznie sie nie wlaczaja,dopiero przy wlaczonym AC zaczynaja pracowac na maxa.System chlodniczy jest wydajny kiedy ma czysta chlodnice i caly system i plyn nie starszy jak 2 lata.Medium starsze robi sie ciecza zraca i nie odbierajaca tak dobrze ciepla z silnika.
Pzdr.A8 2,2
P.S Kiedys sprawdzilem w Wloszech na autostradzie do ilu mozna jechac na jednym wentylatorzre i do ilu na dwoch wentylatorach przy temperaturze otoczenie +30C w cieniu wlaczonym AC.Na dwoch wentlatorach i 210km/h a najednym max do 170km/h bez problemu.Powod tego sprawdzianu wysiadl jeden z wentylatorow no i sie zorientowalem ze powycej 170km/h zaczyna temperatura sie lekko podnosic .
-
To dlaczego u mnie się włączają to ja nie mam pojęcia <diabel> płyn mam prawie dwu letni, pompa też, chłodnica czysta i mi się włączają w na postoju co 3-4 minuty...wot zagadka :grin:
-
Na postoju maja prawo sie wlaczac czesto.Po prostu zobacz na czujnikach temperatury zamontowanych w chlodnicy przy jakiej temperaturze zaczynaja pracowac.Byc moze jest troche nizsza temperatura pracy i stad takie zjawisko.Czujnik znajduje sie na dole chlodnicy.Problem bylby gdyby sie nie wlaczal wentylator.
Pzdr.A8 2,2
-
Mi sie wlasnie spalil prawy wentylator chlodnicy, nie wiecie moze czy bez szalenstw ten jeden da sobie rade? I jak mozecie to podajcie jakies namiary gdzie moge kupic wentylator prawy do Camry 3.0 95 rok 1mz-fe.
-
W takie upały jeden może mieć ciężkie życie. Allegro.pl
-
Własnie szukalem na allegro i znalazlem nowy wyglada podobnie, ale w opisie jest ze to do 3vz-fe a moj jest 1mz-fe, nie wiem czy to ma znaczenie, wyglada bardzo podobnie.
http://allegro.pl/show_item.php?item=1084536178
-
Człowiek, który to sprzedaje ma chyba mózg po jakimś kataklizmie.
W 3VZ było i jest tylko i wyłącznie hydrośmigło. Początkowo było tylko w jednej wersji, obecnie występuje już w dwóch : sprawnej i niesprawnej <diabel>
Aukcja nadaje się tutaj : http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=23558, a sprzedawca do odstrzału, za wprowadzanie ludzi w błąd.
Szukaj dalej, elektryczne wiatraki w 1MZ były między sierpniem 94 a sierpniem 96. Jest duża szansa, że podejdzie z IV, ale nie mam teraz już siły grzebać w EPC.
-
Najtaniej i najpewniejszy to jest zakup uzywanego na zlomie ale orginala.Sprawdzic tylko typ aby byl taki sam.
Pzdr.A8 2,2
-
Człowiek, który to sprzedaje ma chyba mózg po jakimś kataklizmie.
W 3VZ było i jest tylko i wyłącznie hydrośmigło. Początkowo było tylko w jednej wersji, obecnie występuje już w dwóch : sprawnej i niesprawnej <diabel>
Aukcja nadaje się tutaj : http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=23558, a sprzedawca do odstrzału, za wprowadzanie ludzi w błąd.
Szukaj dalej, elektryczne wiatraki w 1MZ były między sierpniem 94 a sierpniem 96. Jest duża szansa, że podejdzie z IV, ale nie mam teraz już siły grzebać w EPC.
Ale czy to znaczy, ze to nie jest ten wiatrak bo wyglada identycznie?
-
Mi sie wlasnie spalil prawy wentylator chlodnicy, nie wiecie moze czy bez szalenstw ten jeden da sobie rade? I jak mozecie to podajcie jakies namiary gdzie moge kupic wentylator prawy do Camry 3.0 95 rok 1mz-fe.
Sprawdź może tutaj:
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=23040.0
-
Witam, mam camry 2.2 w benzynie, przerobiona na gaz, ostatnio zauwazylem ze brakuje plynu w zbiorniczku do chlodnicy. Dolalem, potem po powrocie na parking kiedy silnik juz ostygł, patrze znowu go nie ma :-o zadna z kontrolek sie nie pali, silnik chodzi wporzadku, nie ma problemu z odpalaniem, jazda, nie gaśnie, temp oleju wporzadku nie wiem co to moze byc? moze po prostu gdzies jest przeciek ? sam juz nie wiem ;/
-
Było już na forum ale są święta więc pomogę :grin:
Na 80% cieknie z trójnika obiegu płynu lub/ i z kolanek parownika.
Częsta usterka instalacji LPG.
-
Witam, mam camry 2.2 w benzynie, przerobiona na gaz, ostatnio zauwazylem ze brakuje plynu w zbiorniczku do chlodnicy. Dolalem, potem po powrocie na parking kiedy silnik juz ostygł, patrze znowu go nie ma :-o zadna z kontrolek sie nie pali, silnik chodzi wporzadku, nie ma problemu z odpalaniem, jazda, nie gaśnie, temp oleju wporzadku nie wiem co to moze byc? moze po prostu gdzies jest przeciek ? sam juz nie wiem ;/
Oo, a skąd wiesz, jaką masz temperaturę oleju ?
Płynu się dolewa do chłodnicy, a nie do zbiorniczka. To nie jest zbiorniczek wyrównawczy, tylko przelewowy.
-
To jak w zbiorniczku jest minimum, a w chłodnicy pełno to gdzie dolać ?
-
Wtedy nigdzie.
-
chodzilo mi o plyn w silniku, przepraszam ale jestem laikiem a to moje 1 auto :D
-
Tak jak pisałem wcześniej.Sprawdź połączenia węży ,tych ,które idą do parownika bo tam często cieknie płyn i pompę wody.
-
Podloz papier pod pompe wody i bedziesz mial slad o ile tpo jest pompa wody.Wedlug mnie to jest objaw niestety rozszczelnienia chlodnicy najpierw nieznacznie a potem wiecej i wiecej.Chlodnica traci szczelnosc na dole przy zaprasowaniu ja w oba plastiki dolny i gorny.Powod niewymieniany plyn ktory staje sie agresywny i zre uszczelki.Tylko wymiana chlodnicy uratuje sprawe.Dobre chlodnice zamienniki sa marki "nisse" z DK. Bawieniue sie w wymiane uszczelki i ponowmne zaprasowanie to juz nie to.
Pzdr.A8 2.2
-
Dzieki wszystkim za rady, jutro bede walczyl dalej, odezwe sie niebawem :-)
-
Witam ;D
No wiec jest tak, wszystko jest ok, auto stalo w ponad godzinnym korku i nie zagrzal sie, jeździ idealnie, potem za kazdym razem kiedy przyjade, ostygnie silnik, sprawdzam poziom plynu w chlodnicy i jest max, plyn dotyka dna korka, nic sie nie dzieje niepokojacego z autem no tylko pytanie po co ten zbiorniczek? moze faktycznie jak pisal "marcinm" to zbiorniczek przelewowy, ostatnio nie dolewam plynu do zbiorniczka przelewowego, bo w chlodnicy jest max i jest ok :)
no tylko teraz pytanie ha! to jezeli dolewalem plyn do zbiorniczka przelewowego, a w chlodnicy byl max to gdzie on znikl? :D teraz nie dolewam plynu do zbiorniczka przelewowego w chlodnicy jest pelno go i jest wszystko ok :)
-
Wydaje mi się, że nie wywróżymy Ci, z którego miejsca wycieka płyn z Twojego autka.
Koledzy napisali gdzie masz szukać wycieków i już dawno powinieneś to sprawdzić.
Być może wyciek akurat się przytkał i jesteś zadowolony, ale może nie potrwać to długo i znów zaczniesz dolewać, obyś się nigdy nie spóźnił.
Na zbiorniczku (przelewowy, wyrównawczy jak tam, kto sobie życzy <taniec> ) masz dwa znaki: MIN i MAX, między tymi znakami powinien być płyn.
Jeśli go tam nie ma a w chłodnicy masz pełno to dolewasz do zbiorniczka, ja innego wyjścia nie widzę <narka>.
-
przelewowy, wyrównawczy jak tam, kto sobie życzy <taniec> ) masz dwa znaki: MIN i MAX, między tymi znakami powinien być płyn.
Nie jak kto sobie życzy, tylko proszę nie mylić pojęć, bo różnica jest jak między koniem a koniakiem.
Przelewowy mamy w Camry, gdzie układ jest zamknięty jednym, bądź dwoma korkami, a nadmiar płynu jest wyrzucany do osobnego zbiornika, przez przelew spod korka/korków. Kiedy silnik stygnie, zasysa sobie wyrzucony wcześniej płyn z powrotem do układu ( stąd ważne, żeby utrzymywać MIN na zimno - żeby nie ssał powietrza ). Jeśli ma już całkowicie za dużo, to wyrzuca przez przelew zbiorniczka.
Wyrównawczy jest w układach, gdzie zbiornik jest częścią układu ciśnieniowego, a korek jest na zbiorniku ( częste w nowych Toykach ). W takim przypadku nadmiar jest wyrzucany "gdziekolwiek" przez korek i potem trzeba dolewać.
A kolega ziom niech się weźmie za poszukiwania, bo zrobi się cieplej i będzie płacz i zgrzytanie zębów.
Odnośnie tego, gdzie płyn zniknął - albo Ci wyciekło przez nieszczelność, albo wyrzucił przez przelew na zbiorniczku, jeśli miał za dużo.
-
Hehhh, wiedziałem, kto zareaguje pierwszy <diabel>.
W przypadku silnika 2.2 pozwolę sobie stwierdzić, że zbiorniczek, który mamy jest zbiorniczkiem wyrównawczym. Może zbyt prosto sobie to tłumaczę, bo mechanikiem nie jestem, ale po kolei. Zbiorniczek w silniku 2.2 ma za zadanie regulować ciśnienie w układzie a co za tym idzie poziom płynu. Jeśli autko się podgrzewa płyn się rozszerza i ciśnienie wzrasta, część płynu trafia do zbiorniczka, stygnąc jest zasysana z powrotem do układu i wszystko jest ok. Jeżeli zauważymy, że płynu zaczyna w zbiorniczku dosyć szybko ubywać (nie brakować)to wiadome, że jest gdzieś nieszczelność i normalnie się to naprawia, ale przy sprawnym korku na chłodnicy będziemy musieli dolać płynu do zbiorniczka a nie tak jak piszesz do chłodnicy. W przypadku kolegi płynu nie ubyło mu przez zbiorniczek, bo miałby pełen i wtedy się przeleje tylko gdzieś dalej (napisał, że zbiorniczek jest pusty).
Dla ciekawostki układ chłodzenia ze zbiorniczkiem przelewowym:
(http://img443.imageshack.us/img443/474/ukadchodzenia.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/ukadchodzenia.jpg/)
Pozdro.
P.S.przelewowy, wyrównawczy jak tam, kto sobie życzy <taniec> ) masz dwa znaki: MIN i MAX, między tymi znakami powinien być płyn.
Nie jak kto sobie życzy, tylko proszę nie mylić pojęć, bo różnica jest jak między koniem a koniakiem.
Nie przesadzaj z porównaniami <zolta>
-
Może zbyt prosto sobie to tłumaczę, bo mechanikiem nie jestem, ale po kolei. Zbiorniczek w silniku 2.2 ma za zadanie regulować ciśnienie w układzie a co za tym idzie poziom płynu. Dla ciekawostki układ chłodzenia ze zbiorniczkiem przelewowym:
(http://img443.imageshack.us/img443/474/ukadchodzenia.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/ukadchodzenia.jpg/)
Pozdro.
Nie, proszę Pana, nie, po stokroć nie ;) Po prostu mylisz pojęcia, upraszczając sprawę do maksimum.
A zareagowałem, bo akurat skończyłem dłubać tylny zawias, i stwierdziłem, że zanim się położę, to zajrzę na forum <diabel>
Zbiorniczek, zarówno w 2.2, jak i V6 jest PRZELEWOWY, a NIE WYRÓWNAWCZY.
Ciśnienie w układzie reguluje zawór ( a dokładnie sprężyna ) w korku ( chłodnicy lub zbiorniczka ), na którym masz zawsze podane ciśnienie, po przekroczeniu którego płyn zostaje wypchnięty :
1) do zbiorniczka przelewowego przez przelew - czyli tak, jak w Camry
2) gdziekolwiek w atmosferę - czyli tak, jak w wielu nowych wynalazkach, gdzie ekologia to podstawa <diabel>
Czasem ciśnienie reguluje też jakaś niedokręcona opaska, albo pęknięty wąż, ale to nie było zamysłem konstruktora <diabel>
Układ, którego szkic zamieściłeś posiada dwa zbiorniczki - wyrównawczy ( 41 z korkiem 53 ) i przelewowy ( 95 ). I właśnie na tym szkicu bardzo dokładnie widać różnicę :)
-
Skoro w zbiorniku jest korek to do czegoś on służy, na pewno nie do zaglądania.
Jeśli jest to zbiornik przelewowy to czy na pewno nie dolewasz tam płynu?? Przecież to przelewowy, powinien sam się napełnić.
Czy aby na pewno nie ubywa z niego płynu, aby wyrównać ewentualny niedobór w układzie??
No nie powinno skoro jest przelewowy.
Faktycznie wszystko mylę, heh, nie potrafię odróżnić tak prostej konstrukcji.
http://www.infosamochody.pl/artykul,id_m-96,t-rodzaje_i_budowa_ukladu_chlodzenia.html
http://www.abs.org.pl/truck/index.php?aid=57
To nie ja pisałem te artykuły.
Pozdrawiam i życzę pomyślności w NOWYM ROKU!!!!
-
Sławek, nie mam siły na bezsensowną polemikę. Skoro wiesz lepiej, to po co to wszystko ?
Ja wiem, że ciężko się przyznać do błędu, czy niewiedzy, ale dlatego, jeśli czegoś nie wiem, powstrzymuję się od pisania.
Artykuły pisał jakiś kolejny znawca, z wiedzą na poziomie Auto Świata. Nie będę wytykał błędów, bo czasu nie mam, ale ludzie to czytają, traktują za pewnik, i potem wysnuwają jakieś dziwne teorie, np. że dobry płyn to się nie zagotuje przy 120 stopniach <diabel>
Obejrzyj jeszcze raz rysunek, który wkleiłeś, a potem jeszcze raz. Bo widzę, że nie bardzo dociera.
-
nawet ja skumałem różnicę, a tez nie jestem mechanikiem. W fabii jest wyrównawczy i tam jest płyn pod ciśnieniem, jak gorący i się otworzy to jakby otworzyć gorąca chłodnicę, a przy zimnym odkręca się ciężko, zasysając powietrze dla wyrównania ciśnienia, a nadmiar płynu wyżyguje pod siebie zgodnie ze wspomnianym już duchem ekologii. 2.2 maja swoje ulubione miejsca gubienia, oczywiście trójniki, ale także pod korkiem wlewu lubią pękać chłodnice, a płyn wysycha i nie widać mokrego. moja sie ujawniła na A2 , jak na bramkach zaparowałem spod maski, po sumiennym podgrzaniu silnika. warto poszukać niebiesko-zielonych zacieków.
-
Ahh te kochane trójniki <diabel>
-
Moje zielone szczęście pękło swoją chłodnicą. Dla odmiany nie zmieniał sie poziom płynu w zbiorniczku, ale za to nie chciała grzać no i wyszło na jaw, że ciśnienie wyrównuje przez szczelinę pod korkiem, nie używajac płynu ze zbiorniczka. Nowa chłodnica rozwiązała problem.
-
Witam,
Sprawa sie wyjaśnila ;D trojnik... uszczelka poszla, byla spekana, wymienili na nowa, ladnie dokrecili i wszystko gra, plyn krazy, widac w zbiorniku jak zmienia sie poziom plynu jest git, jedyne co powiedzial pan mechanik to gdyby nadal cos sie dzialo to moze byc to uszczelka pod glowica a tak to wszystko sprawdzone i nic nie budzi zastrzezen :) pozdrawiam i dziekuje za pomoc :)
p.s no zrobilo sie male zamieszanie z mojego powodu, przepraszam, troche nie chcialo mi sie wiezyc ze cos jest nie tak, bo samochod byl u mechanika i na przegladzie, mial wszystko zrobic a tu taka fuszera ;/
-
Uszczelkę możesz potwierdzić, bądź wykluczyć sprawdzając zawartość CO w płynie chłodniczym.
-
Witam Szanownych Posiadaczy Camry,
mam problem z którym żaden mechanik nie może sobie poradzić. Moja camry 93r. sedan z silnikiem 3FZ-FE po dłuższym (5-10min.) postoju grzeje się przy słoneczej pogodzie ok. 25st. C.
Wymieniłem pompę wody na nową, poziom płynu jest w normie, żadnych wycieków i może troszkę się poprawiło. Wyczytałem w jednym z postów do tego tematu, że pompa wspomagania współpracuje z układem chłodzenia. Wiatrak obraca się na tyle wolno, że można go zatrzymać ręką - to chyba nie jest normalne?
Jakiś czas temu zauważyłem, że po odpaleniu na zimnym silniku przez kilka minut słychać wyjącą pompę wspomagania (tak stwierdził mechanik), po rozgrzaniu wycie ustaje/staje się mniej słyszalne. Poziom płynu w normie, żadnych pisków przy max skręcie, kierownicę można obracać paluszkiem. Dodam, że po przejechaniu w trasie 50km (średnio 120km/h) po zgaszeniu silnika słyszę gotującą się ciecz. Klima niesprawna, więc zawsze wyłączona.
Proponowano rozwiązać problem przez manualne sterowanie wiatrakiem "na krótko". Ale czy da się to w ogóle zrobić ? Może macie jakieś inne pomysły?
Bardzo liczę na Wasze wsparcie.
pozdrawiam,
Sebastian
-
Zawór na pompie.
Zewrzyj E1 i OP1 - jeśli wentylator nie zareaguje - zawór do wymiany albo pompa do wymiany/regeneracji.
Zawór w ASO - niecałe 7 stówek, zamienników brak.
Pompa w ASO ok 3kzł, regeneracja w granicach 7 stówek ( tylko pytanie, czy zawór sprawny ).
-
przelewowy, wyrównawczy jak tam, kto sobie życzy <taniec> ) masz dwa znaki: MIN i MAX, między tymi znakami powinien być płyn.
Nie jak kto sobie życzy, tylko proszę nie mylić pojęć, bo różnica jest jak między koniem a koniakiem.
Przelewowy mamy w Camry, gdzie układ jest zamknięty jednym, bądź dwoma korkami, a nadmiar płynu jest wyrzucany do osobnego zbiornika, przez przelew spod korka/korków. Kiedy silnik stygnie, zasysa sobie wyrzucony wcześniej płyn z powrotem do układu ( stąd ważne, żeby utrzymywać MIN na zimno - żeby nie ssał powietrza ). Jeśli ma już całkowicie za dużo, to wyrzuca przez przelew zbiorniczka.
Wyrównawczy jest w układach, gdzie zbiornik jest częścią układu ciśnieniowego, a korek jest na zbiorniku ( częste w nowych Toykach ). W takim przypadku nadmiar jest wyrzucany "gdziekolwiek" przez korek i potem trzeba dolewać.
A kolega ziom niech się weźmie za poszukiwania, bo zrobi się cieplej i będzie płacz i zgrzytanie zębów.
Odnośnie tego, gdzie płyn zniknął - albo Ci wyciekło przez nieszczelność, albo wyrzucił przez przelew na zbiorniczku, jeśli miał za dużo.
W takim razie jak kontrolować stan płynu chłodniczego? Wymieniłem chłodnicę, bo ciekła. Na zimno ma być MIN, a na ciepło? Jeżeli wszystko będzie w porządku (a podejrzewam, że jeszcze cieknie przy trójniku LPG), a uzupełnienie na MAX na zimno to w razie czego wyrzuci nadmiar? Co przepływa dołem chłodnicy przez miedzianą rurkę (wpływa i wypływa przez dwa kolanka miedziane)?
-
Co przepływa dołem chłodnicy przez miedzianą rurkę (wpływa i wypływa przez dwa kolanka miedziane)?
Olej z ASB.
-
Co przepływa dołem chłodnicy przez miedzianą rurkę (wpływa i wypływa przez dwa kolanka miedziane)?
Olej z ASB.
:good:
A jeszcze niżej pod chłodnicą, taka użebrowana rurka? Myślałem, że to jest od ASB. A mam to mocno skorodowane. :-(
-
Dobrze by było gdybyś wstawił fotki. U Ciebie raczej chłodzenie oleju skrzyni powinno się odbywać przez zewnętrzną chłodnicę.
-
A jeszcze niżej pod chłodnicą, taka użebrowana rurka? Myślałem, że to jest od ASB. A mam to mocno skorodowane. :-(
ATF ze wspomagania/hydrośmigła. Wszystkie są zgnite, używki wszystkie takie same, nowa około tysiąca.
Co do chłodziwa: na zimno między min a max, na gorąco ok 2-3cm powyżej tego, co na zimno.
Jeśli wyrzuca płyn na gorąco, to albo układ źle odpowietrzony albo uszczelka pod głowicą.
-
Bardzo dziękuję. Już wszystko jasne. Dosyć to skomplikowane w porównaniu do mojego poprzedniego Twingo. :-)
Płynu na szczęście nie wyrzuca, ale gdzieś jeszcze się lekko wydobywa. Muszę obejrzeć wszystkie węże, ale bardzo ciasno pod maską. Ale za ten dźwięk silnika to mogę grzebać do upadłego. Pozdrawiam.
-
Miałem jeszcze pęknięty wąż. Ten gruby u góry. Po wymianie węża na używany oryginalny, wyciek minął. Mam tylko jeszcze jedno pytanie. Do czego służy taki jakby kranik pod korkiem na górze chłodnicy? U mnie jest ten kranik zaślepiony, ale lekko spod niego kapie po dłuższej (ostrzejszej) jeździe. Do czego on służy i czy ma być zaślepiony? Dziękuję.
-
Możesz zaślepić.
-
Dziękuję za szybką odpowiedź. Jak popuściłem zaślepkę to na ciepłym silniku zaczęła tryskać woda. Czy to normalne?
-
Nie, źródło wybiło :grin:
Polecam zakres fizyki szkoły podstawowej: rozszerzalność temperaturowa cieczy :-)
-
Szkołę (nie tylko podstawową) to ja dawno skończyłem i znam to zjawisko dobrze. Chodziło mi o sam fakt istnienia tego kranika. Skoro są dwa korki i jeszcze zbiorniczek.
-
Z tego co było ostatnio pisane, to V-ki nie mają korka na chłodnicy. Może ktoś wymieniał i podpasował to co weszło wymiarowo i pasowało wężami.....
-
3VZ przed liftem miał dwa korki i spod każdego był przelew do zbiorniczka.
-
Czyli można to podpiąć do zbiorniczka? Czy też może lepiej zostawić zaślepione? Mam 3VZ z 06.1996. Wymieniałem chłodnicę, ale stara była identyczna. Były też dostępne bez korka.
-
Tak wygląda przedliftowa seria.
(http://i.imgur.com/wTIusVG.jpg]http://i.imgur.com/wTIusVG.jpg)
-
serce białej smoczycy? :shock:, z ręcznie robionym dolotem
przepraszam za OT, ale emocje mną targnęły