Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Terenowe => RAV-4 => Wątek zaczęty przez: tabazagt w 05 Stycznia 2020, 14:52:13

Tytuł: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tabazagt w 05 Stycznia 2020, 14:52:13
Mam pytanie do użytkowników Toyoty RAV4 2019r.
Zauważyłem troszkę inną pracę skrzyni CVT po odpaleniu i przejechaniu pierwszych 3-4 km, właściwie można powiedzieć do osiągnięcia normalnej temperatury pracy silnika.
Przy automatycznym przełączaniu wirtualnych biegów, autko delikatnie przyspiesza nie jest to szarpanie, można to porównać do puszczenia sprzęgła w manualu przy trochę większych obrotach.
W momencie jak auto się rozgrzeje, przełączanie biegów  jest praktyczne niewyczuwalne.
Na zimnym silniku przy ręcznej zmianie biegów można to zaobserwować co jeden bieg w górę, przy zbijaniu w dół nie występuje żaden efekt poza wzrostem obrotów.  ( cały czas piszę o CVT).
Wcześniej nie zwróciłem uwagi na opisaną pracę skrzyni , mam przejechane dopiero troszkę ponad 3000 km.
Możliwe że jest to związane z temperaturą w okolicach +0C i troszkę innymi obrotami silnika do momentu rozgrzania ?
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: slawek_ w 05 Stycznia 2020, 23:19:21
Mam dokładnie tak samo. Poważnie zastanawiam się nad zgłoszeniem usterki do serwisu. Dodatkowo problem z wycieraczkami + plus hałas z hamulców podczas puszczanie pedału czy nawet w momencie zatrzymywania.
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tabazagt w 06 Stycznia 2020, 12:26:28
Czy jest to normalny zachowanie spowodowane spadkiem temperatury otocznia ? Silnik ma inne obroty do momentu rozgrzania co objawia się opisanym efektem przy zmianie biegów.
 Proszę napisz co odpowie serwis na zgłoszenie.

Czasami po zatrzymaniu faktycznie jest jakiś dźwięk przy puszczeniu hamulca.
Jeśli jeszcze kilku użytkowników potwierdzi, może się okazać że ten typ tak ma.
 
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Mazur1337 w 06 Stycznia 2020, 16:15:31
plus hałas z hamulców podczas puszczanie pedału czy nawet w momencie zatrzymywania.
Pierwszy automat? Skrzypienie hamulców to naturalna rzecz w automatach.
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tabazagt w 06 Stycznia 2020, 16:41:14
Podobnie się zachowywało  poprzednie auto w manualu dlatego  dźwiękiem z hamulców  się nie przejmuje. ( system wspomagania przy ruszaniu )
Nagrałem dziś filmik na którym  obrotomierz i prędkościomierz przy zmianie biegów pracuje normalnie,  więc zostają tylko subiektywne odczucie.
Po osiągnięciu temperatury cieczy chłodzącej ( olej zawsze troszkę później) na pewno w samochodzie robi się ciszej +zmienia się brzmienie silnika.

http://www.mitasuoil.com.pl/produkty/plyny-przekladniowe/mitasu-cvt-fluids/japonski-plyn-przekladniowy-mj-311-mitasu-cvt-fluid-fe-100-synthetic,p114065299 (http://www.mitasuoil.com.pl/produkty/plyny-przekladniowe/mitasu-cvt-fluids/japonski-plyn-przekladniowy-mj-311-mitasu-cvt-fluid-fe-100-synthetic,p114065299)

Producent podaje jeden z parametrów.
Stabilne i płynne działanie CVT w niskich temperaturach

Może poczekać na większe mrozy ?


 

Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: trocha w 07 Stycznia 2020, 10:32:54
To przy okazji zadam pytanie. To pierwszy samochód posiadający bezstopniową skrzynię, którym mam okazję jeździć. Czy to normalne, że przy przyspieszaniu czasami zdarza się, że skrzynia jakby "zmienia" bieg zamiast przechodzić po obrotach płynnie?
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tabazagt w 08 Stycznia 2020, 00:01:48
 najnowsze przekładnie bezstopniowe mają zaprogramowaną pewną ilość przełożeń. Jaką? Zależy od inwencji twórczej inżynierów. Ponieważ wybór z nieskończoności do łatwych nie należy, jednym wystarcza sześć (Subaru), inni decydują się na 10 (Toyota)  wzajemnych, ściśle określonych położeń par kół stożkowych. Każde położenie odpowiada jednemu biegowi w wypadku przekładni mechanicznej z kołami zębatymi.
Coś jak przerzutki w rowerze :)
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tabazagt w 08 Stycznia 2020, 00:04:34
To przy okazji zadam pytanie. To pierwszy samochód posiadający bezstopniową skrzynię
jakie masz wrażenia dotyczące zmiany biegów na zimnym silniku ?
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: trocha w 08 Stycznia 2020, 08:52:25
Chyba musiałbym dokładniej poobserwować, żeby mieć takie przemyślenia. Być może to o co pytałem występowało przy zimnym silniku i dlatego na to zwracałem uwagę
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Hayabusa w 11 Stycznia 2020, 07:01:25
Hejka,
Co prawda posiadam ravkę z 2016 roku benzyna cvt ale podzielę się wrażeniami.

Wczoraj odebrałem auto z Aso po wymianie skrzyni cvt.
Skrzynia czasami szarpała w trybie sport przy mocnym wciśnięciu pedału gazu.
Serwis stwierdził usterkę i dostałem nowa skrzynie przy przebiegu 48 tys km.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: darek60 w 11 Stycznia 2020, 08:37:08
przy  48tys skrzynia padła :wallbash: Jak to się ma do ,,awaryjnej,, dsg , która zdycha dopiero  po 150 tys.

Mogli by sobie już darować z tymi napisami na tylnych szybach toyot  ,,Lider niezawodności,,
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Mazur1337 w 11 Stycznia 2020, 10:26:42
Mogli by sobie już darować z tymi napisami na tylnych szybach toyot  ,,Lider niezawodności,,

Zawsze może zdarzyć się jakaś usterka, nawet w najbardziej niezawodnym sprzęcie. Kwestia wielu czynników a przede wszystkim użytkowania. Nie obwiniałbym tu całości względem jednego przypadku. 
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tomekwu w 11 Stycznia 2020, 15:32:20
Hejka,
Co prawda posiadam ravkę z 2016 roku benzyna cvt ale podzielę się wrażeniami.

Wczoraj odebrałem auto z Aso po wymianie skrzyni cvt.
Skrzynia czasami szarpała w trybie sport przy mocnym wciśnięciu pedału gazu.
Serwis stwierdził usterkę i dostałem nowa skrzynie przy przebiegu 48 tys km.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Rozumiem że autko po gwarancji a Toyota wykonała naprawę na własny koszt? Jeśli tak to tylko pogratulować  :-)
Tytuł: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Hayabusa w 11 Stycznia 2020, 22:55:38
Do końca gwarancji miałem 7 dni
Auto kupiłem używane w jednym z Aso w Polsce.
Rachunek opiewał na około 30 tys zł.
Droga impreza


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: darek60 w 12 Stycznia 2020, 07:22:24
 Szkoda że toyota nie może pochwalić się tak dopracowaną skrzynią CVT ja Honda.
W skrzyni CVT Hondy zaprogramowano wirtualne biegi, dzięki czemu po mocnym wciśnięciu pedału gazu następuje redukcja jak w klasycznym automacie. a silnik przy tym nie wyje .

W Europie giganci produkcji aut  się łączą ( ostatnio PSA z Fiat Chrysler ) ,a w Japonii firmy motoryzacyjne -każda inna wizja rozwoju i każdy swoją,, rzepkę skrobie,,
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Hayabusa w 12 Stycznia 2020, 13:12:24
W każdym aucie może się popsuć skrzynia biegów.
Nie można generalizować problemu, z tego co czytałem to uzytkownicy są zadowoleni z tego typu skrzyni.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Milos w 12 Stycznia 2020, 13:29:03
Szkoda że toyota nie może pochwalić się tak dopracowaną skrzynią CVT ja Honda.
W skrzyni CVT Hondy zaprogramowano wirtualne biegi, dzięki czemu po mocnym wciśnięciu pedału gazu następuje redukcja jak w klasycznym automacie. a silnik przy tym nie wyje .


Miałeś w ogóle do czynienia ze skrzyniami CVT Toyoty? Pytam, ponieważ od wielu już lat te skrzynie w wydaniu Toyoty zachowują się tak jak piszesz i mają zaprogramowane wirtualne biegi, dają odczucie redukcji przy mocnym przyspieszaniu itd. U mnie są też łopatki do zmiany biegów, dzięki czemu mogę hamować silnikiem. Także nie bardzo wiem o czym piszesz.
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Milos w 12 Stycznia 2020, 13:31:59
W każdym aucie może się popsuć skrzynia biegów.
Nie można generalizować problemu, z tego co czytałem to uzytkownicy są zadowoleni z tego typu skrzyni.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Dokładnie tak. Ja mam 70 tysięcy przejechane, absolutnie nic się nie dzieje. Z moich wywiadów w kilku ASO wynika, że rzadko są z tą skrzynią problemy. Niski przebieg Twojej, gdzie jeszcze po drodze kupiłeś ją jako używaną, może wskazywać, że nie była oszczędzana albo jako demo w salonie albo w jakiejś firmie, bo żaden prywatny właściciel się tak szybko nie pozbywa auta. Każdą skrzynię automatyczną można szybko zakatować, kwestia sposobu użytkowania.
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tomekwu w 12 Stycznia 2020, 14:45:11
Szkoda że toyota nie może pochwalić się tak dopracowaną skrzynią CVT ja Honda.
W skrzyni CVT Hondy zaprogramowano wirtualne biegi, dzięki czemu po mocnym wciśnięciu pedału gazu następuje redukcja jak w klasycznym automacie. a silnik przy tym nie wyje .


Miałeś w ogóle do czynienia ze skrzyniami CVT Toyoty? Pytam, ponieważ od wielu już lat te skrzynie w wydaniu Toyoty zachowują się tak jak piszesz i mają zaprogramowane wirtualne biegi, dają odczucie redukcji przy mocnym przyspieszaniu itd. U mnie są też łopatki do zmiany biegów, dzięki czemu mogę hamować silnikiem. Także nie bardzo wiem o czym piszesz.

CVT toyoty nie działa w trybie symulowanych biegów, chyba że przełączysz się na tryb ręczny  10 udawanych  biegów) lub używasz łopatek. Fakt, przy mocnym depnięciu ?redukuje? sobie przełożenie co sprawia wrażenie zmiany biegu, ale przy łagodnym wciśnięciu gazu będzie mulić utrzymując obroty około 2k i płynnie zwiększać przełożenie (mój mózg nadal buntuje się w takich przypadkach bo brakuje mu tego liniowego przełożenia z wciśnięcia gazu na obroty silnika).
Można też przełączyć się na M i nie zmieniać przełożeń, skrzynia zrobi to za nas ale na raczej wysokich obrotach - w normalnej jeździe katorga dla uszu i silnika.
Nie ma to nic wspólnego z CVT symulującymi tradycyjne automaty (jeździłem kiedyś audi z taką skrzynią i ona bardzo ładnie udawała 8 biegówkę, byłem nawet trochę zaskoczony że to cvt).
Powyższe piszę z perspektywy użytkownika 2.0 CVT z 2019r. Być może są różnice w oprogramowaniu między rocznikami ale wątpię, żeby w którymś występował cvt z prawdziwie symulowanymi biegami.

Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: Milos w 12 Stycznia 2020, 14:53:18
Ja powyższe napisałem z perspektywy użytkownika RAV4 2.0 CVT z 2016 r. Skrzynia zachowuje się tak jak piszesz, przecież to w końcu CVT. Wirtualne biegi tak właśnie działają i nie inaczej jest też w Hondzie, o której była wcześniej mowa. Na pewno nie jest to jednostajne wycie przez cały czas jak kiedyś w Nissanie Primera, choć oczywiście wycie można łatwo wywołać, w końcu wtedy mamy najwyższą moc i moment, tylko uszy źle to znoszą. Z Multitronik w Audi nie miałem wiele do czynienia, więc trudno mi porównać. To jest wszystko kwestia oprogramowania i tyle.

Reasumując nie wydaje mi się, aby był to jakiś problem dla Toyoty, żeby zmodyfikować oprogramowanie, tyle że wtedy tracimy najważniejsze zalety CVT w postaci płynnej jazdy bez szarpania oraz pracy silnika zawsze w optymalnych warunkach. A co dostajemy w zamian? Chyba niewiele poza komfortem akustycznym. Zamiast CVT udającego klasyczny automat chyba lepiej byłoby po prostu zamontować tradycyjny automat? Sądzę, że właśnie po to, aby nie tracić najważniejszych zalet skrzyni CVT, w Lexusie walka o komfort akustyczny odbywa się na poziomie coraz lepszego wyciszenia układu napędowego a nie przez oprogramowanie udające hydrokinetyka.
Tytuł: Odp: Zachowanie skrzyni 2.0 CVT RAV4 2019 Benzyna
Wiadomość wysłana przez: tabazagt w 12 Stycznia 2020, 22:40:02
Mam Toyotę i CIVIC z CVT w obu przypadkach przy zmianie biegu jest podobne odczucie że autko delikatnie przyspiesza. ( nie ma mowy o szarpaniu)
Wygląda na to że ten typ tak ma
Praca CVT w Hondzie przypomina pracę normalnej automatycznej skrzyni, nie chodzi o zmianę biegów tylko to co dobiega do naszych uszów przy przyspieszaniu..
Oczywiście to nie jest prawda że CVT nie zmienia biegów, skrzynia posiada zaprogramowane ustawienia kół względem siebie które można porównać tak najprościej do przerzutek w rowerze.