Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Car Audio / Video => Wątek zaczęty przez: GLADIATOR w 05 Czerwca 2005, 12:20:58
-
Taka dobra że kupiłem głośniki moc muzyczna 130 watt a nie dają rady z moim radiem 4X55 watt, musze powiedzieć że mam jeszcze z przodu głośniki Pioneer 110 watt moc muzyczna, sa mniejsze i słabsze a grają 100 razy lepiej niż firmy DAX, a do tego napisałem im maila że jeden głośnik już charczy to do dziś odpowiedzi NIE MAM.
Podobno firma z tradycjami ale wątpie sami zobaczcie:
http://www.dax-myslowice.pl/index_flash.html
-
kupiłem głośniki moc muzyczna 130 watt a nie dają rady z moim radiem 4X55 watt,
Nigdy nie patrz na moc muzyczną. To jest bajer wymyślony przez marketingowców i ma sięz rzeczywistą mocą jak poziom wody w Morzu Czerwonym do prędkości max twojego auta.
W sklepach komputerowych też sprzedają głośniki 120, 150, 200!!Watt, a tak naprawdęw środku siedzą szczekaczki z mocą rzeczywistą rzędu 10-20W.
Ja akurat z tyłu również mam DAXy i o ile mnie pamięć nie zawodzi to ten model: http://www.dax-myslowice.pl/oferta_glosniki_cb162.html
Spokojnie dają radęz radyjkiem, które ma 4x35W mocy ciągłej i chyba do 50W chwilowej. Już nie raz miały okazjęzagrać na full radyjka i póki co nadal ładnie bzykają :)
Podstawową ich zaletą są małe wymiary magnesu, a co za tym idzie, również waga. Przy zakupie głośników kieruj sięprzede wszystkim mocą rzeczywistą, a nie muzyczną głośników, bo nawet 200-ki muzycznej możesz spalić wzmacniaczem 50W rzeczywistej.
Pozdro.
-
co do tytulu postu - to dobra ona napewno nie jest....... - jeszcze zalezy co dla kogo znaczy 'dobra'!
jeden głośnik już charczy
moze to byc spowodowane np wlasnie tym ze sa zasilane z radia!;)
wszyscy mysla ze glosnik mozna spalic itd, a tak naprawde bardzo czesto uszkadza sie glosniki zbyt niska moca jaka otrzymuja od koncowki mocy.....
Nigdy nie patrz na moc muzyczną. To jest bajer wymyślony przez marketingowców
tu Perzan,
ma racje w 100%!!!
proponuje tylko jednak przyjzec sie ze takie dane podaja tylko firmy z bazaarow itd....
z radyjkiem, które ma 4x35W
coz to za radio??? bo 99% max moc ciagla to ok 20RMS.......... 1% to stare alpnki ktore osiagaly ok 35, ale ich jest bardzzzz malo!;)
-
Musze jednak przyznać że moc muzyczną dają wszyscy producenci nawet ci dobrzy a malutkimi literami dają moc faktyczną, ale to to ja wiem, może jednak pomożecie mi dobrać odpowiednie głośniki do mojego radia CD-MP3 VDO Dayton 4 X 55 WATT wzmacniacz MOSFET.
(http://www.vdodayton.pl/radio/CD_2703.jpg)
I te głosniki co mam nie dają rady a mam z przodu Pioneera 110 Watt i z tyłu te DAX 130 Watt.
Doradzcie jakie musze mieć głosniki żeby było okej :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
-
coz to za radio??? bo 99% max moc ciagla to ok 20RMS
Racja. Zassałem instrukcjęi ma 4x19W ciągłej. (JVC KD-LH7R) Nie wiem, co mi sięuczepiło to 35W ?? Może te głośniki DAXy są 35 ? Nie pamiętam, kupowałem 3 lata temu ;)
Doradzcie jakie musze mieć głosniki żeby było okej
Czytając to co napisał Red_Point, powinny mieć przynajmniej 25W mocy rzeczywistej.
Możesz dać mniejsze, ale wtedy ostrożnie z pokrętłem głośności ;)
Pozdro.
-
I te głosniki co mam nie dają rady a mam z przodu Pioneera 110 Watt i z tyłu te DAX 130 Watt.
troche nie rozumiem co nie daje rady??
co to znaczy nie daja rady??
wypluwaja sie?? graja znieksztalcenia??
to oczywiste jak nie wiem co!!
radio generalnie nie nadaje sie do zasilania glosnikow, bo to nie ta moc!!
do cichetgo sluchania wystarcza, jesli lubisz glosno to zapomnij o zasilaniu jakiego kolwiek glosnika z koncowki mocy w radiu!!
to nie glosniki nie wyrabiaja, tylko koncowka mocy nie wyrabia!!
jka bys podlaczyl nawet te glosniki (pioneer to rowniez bardzo niska polka jesli chodzi o glosniki) pod odpowiedni wzmacnacz to moge Ci zagwarantowac ze zagraja min 2x lepiej!!
-
moze to byc spowodowane np wlasnie tym ze sa zasilane z radia!;)
wszyscy mysla ze glosnik mozna spalic itd, a tak naprawde bardzo czesto uszkadza sie glosniki zbyt niska moca jaka otrzymuja od koncowki mocy.....
Nie do końca jest tak jak piszesz. Gdyby mała moc uszkadzała głośniki to ściszając radio byś je popsuł (wtedy dostarczasz mało mocy). Chodzi tutaj o to że gdy rozkręcasz kiepski wzmacniacz występują duże zniekształcenia. Moc efektywna jest niska ale występują duże jej peaki i to one mogą uszkodzić głośniki. Jeśli chcesz podeślęCi dokładne fachowe wyjaśnienie tego zjawiska, niestety w j. ang.
tx
-
tunix, moze troszke zle sie wyrazielm, a walsciewie napisalem to zle...........
oczywisice chodzi mi o moc (moc radia) podczas glosnego sluchania...........
caly czas zakladam ze GLADIATOR, mowi o glosnym sluchaniu radia, bo raczej nie 'ma mozliwosci aby glosniki 'nie wyrabialy' sie przy nskich poziomach na wyjsciu wzmacnaicza!!
oczywiscie ze nie niska moc uszkadza glosniki - tylko znieksztalcenia ktore pojawiaja sie przy wyzszych poziomach glosnosci w slabych koncowkach mocy...........
nie musisz mi nic podsylac bo dokladnie znam to zagadnienie, ale thx!;)
prawda jest taka ze wiekszosc 'poczatkujacych' uszkadza glsoniki wlasnie po przez takie rozwiazania, niz typowe spalenia.........
generalnie moja filozofia jest taka ze wzmacniacz powinien byc mocniejszy od przetwornika.....
-
wzmacniacz powinien byc mocniejszy od przetwornika.....
Możesz rozwinąć trochęten temat ? Zaintrygowałeś mnie tym przetwornikiem.
Pozdro.
-
Doczytałem. Wygląda to tak że nie chodzi to o peaki mocy ale o uszkodzenie głośnika przez (!) przegrzanie. Gdy głośnik dostaje czysty sygnał porusza sięwywołując ruch powietrza, które chłodzi cewkę. Gdy masz kiepski wzmacniacz przy głośnym graniu następuje clipping sygnału - zbliża sięod do fali prostokątnej. Głośnik wychyla sięw przód i w tył i stosunkowo długo pozostaje w tych skrajnych położeniach. Przepływ powietrza sięzmniejsza cewka nie jest poprawnie chłodzona i następuje jej uszkodzenie.... Ja to jedynie wyczytałem, w życiu żadnego głośnika nie spaliłem :)
tx
-
Zaintrygowałeś mnie tym przetwornikiem
???
-
Rozumiem i ja też nie spaliłem żadnego głośnika jest tak jak piszesz lubie głośno słuchać muzyki ale nie dają rady zaczynają charczeć dlatego napisałem żebyście mi doradzili jakie głośniki mam se kupić radio pokazałem wyżej moc jego podałem.
Głosniki charczą, radio mam cd-mp3 VDO Dayton 4 X 55 WATT MOSFEET :twisted:
-
Perzan napisał/a:
Zaintrygowałeś mnie tym przetwornikiem
???
O jaki przetwornik Ci chodziło ?
-
doradzili jakie głośniki mam se kupić
jak lubisz glosno to nie glosniki, tylko wzmaciacz kup!!
glosniki juz jakies masz i nawet jak kupisz sobie takie za 3 tys zl to beda graly do bani (chociaz duzo lepiej od tych ktore masz!;))
dokup do tego wzmaka i bedizesz mogl grac glosno - a napewno glosniej niz do tej pory!
uzywajac koncowki mocy radia zawsze bedizesz mial takie efekty jak teraz przy duzych glosnosciach!!
O jaki przetwornik Ci chodziło ?
przetwornik to glosnik.....
przetworniki wysokotonowe, niskotonowe, subniskotownowe - okreslen jest b duzo!!
-
przetwornik to glosnik.....
przetworniki wysokotonowe, niskotonowe, subniskotownowe - okreslen jest b duzo!!
Aaaaa........
Tylko dlaczego wzmacniacz ma być mocniejszy od głośników ??? :shock:
Odkręcasz na full i membramy fruwają po aucie o ile cewki przeżyją...
Pozdro.
-
Wzmacniacza nie należy wysterowywać na maksa. Przeważnie jest taki potencjometr, który pozwala ograniczyć wzmocnienie. Wtedy nie korzystasz z całej teoretycznie dostępnej mocy ale nie występuje zjawisko clippingu sygnału, o którym pisałem wyżej. Clipping występuje w każdym wzmacniaczu gdy jest mocno rozkręcony (im lepszy wzmacniacz tym póżniej). Więc jeśli przykładowo Twoje uszy potrzebują 45W mocy na każde, to kup wzmacniacz 2*60W i wysteruje go na max 3/4. Dostaniejsz właśnie 45W czystego dźwięku na kanał. Ja mam teraz tak u siebie, że mogęprzy wzmacniaczu Steg 4x45 przekręcić potencjometr radia na maksa i dźwięk nie zniekształca sięani odrobinę.
tx
-
kazdy 'odpowiednio' wysterowany zestaw oparty o wzmacnaicz ma to do siebie ze po 'rozkreceniu' na maxa nic sie nie 'wypluwa'!
po za tym stosujac mocniejszy wzmacniacz poprawia sie dynamika-szybkosc i precyzja dzwieku!
-
Brzmi rozsądnie i zgodnie z tym co mnie uczono, choć wtedy to sięchyba jeszcze nie nazywało clipping :-DD
Trzeba tylko wziąć poprawkęna czynnik ludzki, że prawie każdy czasem ma chęć sprawdzić "co też mój sprzęt potrafi" i sruuu na maksa. :lol:
I mamy okłady z membram :wink:
W takim razie, przy założeniach rzeczywistych, jaki stosunek mocy wzmacniacz/przetwornik proponujecie w szczególności dla sprzętu klasy 'popularnej' ?
Pozdro.
-
I mamy okłady z membram :wink:
Pozdro.
Potencjometr ograniczający sygnał wejściowy jest na wzmacniaczu (pod siedzeniem, w bagażniku). Ustawia sięraz - śrubokrętem. Więc jak tam nie będziesz dotykał to nic nie zepsujesz a potencjometrem w odtwarzaczu możesz kręcić do woli :)
Nie mam na tyle wiedzy by polecić jakiś konkretny współczynnik mocy jednego do drugiego. Tam jest pewnie wiele różnych zależności.
tx
-
optymalnie jest stosowac wzmacniacz tej samej mocy co przetwornik, lub troszke slabszy.....
Trzeba tylko wziąć poprawkęna czynnik ludzki, że prawie każdy czasem ma chęć sprawdzić "co też mój sprzęt potrafi" i sruuu na maksa.
dlatego wlasnie wzmacniacz posiada regulacje wejsciowa, ktora ma na celu wysterownaie wzmacniacza w taki sposob, ze nawet gdy na wyswietlaczu radia pojawia sie napis max nic nie stanie sie zadnemu elementowi audio......
-
Potencjometr ograniczający sygnał wejściowy jest na wzmacniaczu (pod siedzeniem, w bagażniku).
dlatego wlasnie wzmacniacz posiada regulacje wejsciowa, ktora ma na celu wysterownaie wzmacniacza w taki sposob, ze nawet gdy na wyswietlaczu radia pojawia sie napis max nic nie stanie sie zadnemu elementowi audio
Aaaaaaaaaa........ i wszystko jasne :)
Red_Point, tunix: Wy cały czas zakładacie sytuacjęgdy w aucie jest jeszcze dodatkowy wzmacniacz oprócz tego w radiu, a cały problem GLADIATORA jest przy 'gołym' radiu i wokół takiej opcji krążyły cały czas moje pytania.
Już chciałem rzucić tunixowi, żeby nie ściemniał z potencjometrem, bo jaki normalny człowiek rozbiera radio i w nim gmera bez potrzeby :lol: :D
Wracając do tematu, wydaje mi sięjednak, że w przypadku GLADIATORA głośniki najzwyczajniej są przesterowane i nie wydalają. Membrama nie jest w stanie bardziej sięwychylić w stosunku do siły sygnału jaki dostaje na cewkęi zniekształcenia powstają raczej już w samym głośniku, a nie we wzmacniaczu. Nie podejrzewam żeby MOS-FET'owa końcówka była tak kiepsko zestrojona z resztą radia żeby aż obcinała szczyty.
Jak na mój gust wystarczy doczytać ile radio ma mocy ciągłej i zakupić głośniki o mocy rzeczywistej przynajmniej takiej samej lub większej. Chyba najprostsze i najtańsze rozwiązanie :)
Pozdro.
-
Dokładnie, miałem to samo napisać co Perzan, tutaj raczej charczenie nie powstaje na końcówce mocy ale na membranie. Red_Point, chyba nigdy nie miałeś doczynienia z naprawde kiepskimi głośnikami... Zawieszone są na jakiejś gąbce a nie na gumie co mocno ogranicza maksymalne wychylenie, tłumienie głośnika od spodu jest niewystarczające i w efekcie membrana lata dalej niż powinna i w efekcie sięuszkadza...
Ja bym proponował reklamować te głośniki skoro producent chwali siętaką a nie inną mocą maksymalną i kupić jakieś lepsze.
-
Nie podejrzewam żeby MOS-FET'owa końcówka była tak kiepsko zestrojona z resztą radia
sa wlasnie takie kiepsie - dlatego radyjka z wyzszych polek posiadaja mozliwosc wylaczenia koncowki mocy w radiu.......- a i tak najleprze sa DECK'i!!
uwieszcie mi na slowo, ze to nie jest harczenie glsonikow tylko koncowki mocy......
podlaczcie te glosniki pod wzmaka i zobaaczycie ze wszystko bedzie OK! zagra to dwa razy glosniej precyzyniej szybciej itd!
oczywisice pomijam opcje rozkrecania potem wszystkiego na maxa, bo wtedy faktycznie to glosnik zacznie charczec........ - ale to tylko przy wzmaku!
przy koncowce mocy z radia - ok 15-20 RMS harczenie zawsze spowodowane bedize nie doborem mocy......
chyab ze jest taka jka napisal Sober, ze te glosniki sa z az tak niskiej polki!;)
-
okej zobaczymy jestem na etapie czekania bo jak tak to sam se dam rade.
Pozdrawaim :twisted: