Wiadomość wysłana przez: mk77 w 10 Października 2020, 22:10:55
Macie też coś takiego ?
Wiadomość wysłana przez: D3F w 10 Października 2020, 22:20:52
Wydaje mi się że szarpnięcie następuje przy automatycznym zwolnieniu hamulca ręcznego.
Wiadomość wysłana przez: mk77 w 10 Października 2020, 22:35:28
Wsiadam, wciskam hamulec i odpalam auto. Trzymając dalej hamulec wciśnięty przełączam dźwignię z P na D i w momencie zapinania biegu jest szarpnięcie. Potem jak puszczam hamulec aby ruszyć to już wszystko jak po maśle.
Wiadomość wysłana przez: chabciu w 10 Października 2020, 22:40:21
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Pawel.Kwa w 10 Października 2020, 22:46:14
Wiadomość wysłana przez: mk77 w 10 Października 2020, 23:03:52
Wiadomość wysłana przez: klaudiusz w 10 Października 2020, 23:18:56
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: maciejw w 11 Października 2020, 18:48:13
Inna rzecz, na którą zwróciłem u siebie uwagę, to drżenie pedału hamulca podczas intensywnego ładowania baterii silnikiem, gdy poziom energii w akumulatorze trakcyjnym zejdzie sporo poniżej połowy i podczas postoju silnik pracuje z ~1500 obr/min.
Wiadomość wysłana przez: ostry-1 w 11 Października 2020, 19:28:25
Wiadomość wysłana przez: Barak w 11 Października 2020, 21:56:42
U mnie to samo, bez różnicy czy zimny czy ciepły.
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek3m w 03 Grudnia 2020, 18:24:47
Zamierzam zgłosić w serwisie , choć handlowiec zapewniał : ?pierwsze słyszę ..? , w co nie bardzo wierzę, chyba, że trafił mi się jakiś felerny albo źle wyregulowany egzemplarz..
Wiadomość wysłana przez: gogolec w 03 Grudnia 2020, 22:01:02
Najbardziej odczuwalne jest kiedy samochód jest zimny po nocy rano go odpalę załączy się silnik spalinowy i przełączę na R (szczególnie teraz kiedy przyszły temperatury ujemne), jak samochód jest rozgrzany np. jeździłem nim godzinę temu to tego efektu nie ma. Co dziwne przy przebiegu 15 tys. tego nie odczuwałem ale może dla tego że było ciepło. Teraz jest przebieg 26 tyś. i jest to odczuwalne dość mocno. Latem podejrzewam tego efektu nie było ponieważ ruszałem na EV i silnik załączał się dopiero w czasie jazdy.
Wiadomość wysłana przez: mbauris w 04 Grudnia 2020, 12:08:18
Latem podejrzewam tego efektu nie było ponieważ ruszałem na EV i silnik załączał się dopiero w czasie jazdy.To może spróbuj jak jest mr?z, włączyć R lub D na baterii, zanim się załączy ICE?
Wiadomość wysłana przez: gogolec w 04 Grudnia 2020, 12:13:21
Latem podejrzewam tego efektu nie było ponieważ ruszałem na EV i silnik załączał się dopiero w czasie jazdy.To może spróbuj jak jest mr?z, włączyć R lub D na baterii, zanim się załączy ICE?
Tylko wydaje mi się że jak jest temp. ujemna to pomimo że odpalę samochód i natychmiast przełączę się na EV to i tak spalinowy się odpali w czasie ruszania.
Ale nie testowałem więc sprawdzę.
Wiadomość wysłana przez: mbauris w 04 Grudnia 2020, 12:22:46
Tylko wydaje mi się że jak jest temp. ujemna to pomimo że odpalę samochód i natychmiast przełączę się na EV to i tak spalinowy się odpali w czasie ruszania.Gdy ruszysz delikatnie(z włączonym klawiszem EV), bateria będzie wystarczająco naładowana, bez ogrzewania na auto. To ICE nie odpali. Czasami gdy przestawiam auto na parkingu, i gdy spełniam powyższe warunki to ICE się nie włącza.
Wiadomość wysłana przez: gogolec w 08 Grudnia 2020, 07:51:56
Wniosek z tego taki że to silnik spalinowy przy niskich temperaturach i stosunkowo wysokich obrotach (przy zimnym silniku potrafi być około 1500 obr. na postoju) , powoduje szarpnięcie.
Wiadomość wysłana przez: mbauris w 08 Grudnia 2020, 14:05:20
Włączenie samochodu rano (temp. od 2 -6 st.C), przy włączonym trybie EV brak szarpnięcia przy przełączeniu na R. Jak tylko załączy się silnik spalinowy (włączone nawiewy, ogrzewanie szyb, foteli itp. ), szarpnięcie jest odczuwalne.Ja mam Priusa 3, i nie odczuwam szarpnięć. Zastanawiam się czy ma to związek z faktem że Prius posiada joystick (super wygodny wynalazek, szkoda że Corolla hybryd nie kontynuuje tego po Aurisie hybryd), a Corolla typową dźwignie jak przy automatach. Ciekawe czym się różnią obie dźwignie w sposobie działania? Możliwe że tu jest "pies pogrzebany".
Wniosek z tego taki że to silnik spalinowy przy niskich temperaturach i stosunkowo wysokich obrotach (przy zimnym silniku potrafi być około 1500 obr. na postoju) , powoduje szarpnięcie
Wiadomość wysłana przez: Pawlo89 w 03 Stycznia 2021, 20:37:07
Dzieje się tak tylko przy niższych temperaturach, wczoraj tak szarpnęło silnikiem, że zaczynam drążyć temat na nowo (póki co niczego nowego się nie dowiedziałem) - prawie rok temu w serwisie oczywiście dowiedziałem się, że "to normalne w hybrydach, corolle też tak mają" - dla mnie nie jest to normalne bo największy złom z automatyczną skrzynią biegów tak mocno nie szarpie.
Według mnie silnik spalinowy pracuje na podwyższonych obrotach i podczas przerzucania na R lub D obroty drastycznie spadają (ponieważ silnik robi za generator) wtedy następuje mocne szarpnięcie (więc wydaje mi się, że jest to problem z "oprogramowaniem") - w momencie wrzucania biegu również wyczuwalny jest opór na dźwigni "skrzyni biegów".
Ogólnie to gdy silnik się lekko ustabilizuje, czyli obroty mu spadną (po nie wiem 1 minucie, czy coś takiego) to można wrzucić bieg bez szarpnięcia.
W trybie EV problem nie występuje w ogóle, więc 100% winy ponosi silnik spalinowy (ze swoimi obrotami).
Postaram się to udokumentować tym razem, otworzę maskę i będę nagrywał - może na niej będzie widać efekt szarpnięcia.
Hamulec ręczny, czy też pochyłość podłoża nie mają kompletnie nic do gadania w tym temacie - ponieważ parkuje na równym terenie i sprawdzałem wszystkie możliwe kombinacje alpejskie. Hamulec nożny (siła nacisku) też nie ma nic do gadania, bo również to sprawdzałem
Wiadomość wysłana przez: D3F w 03 Stycznia 2021, 20:41:56
Mam ten sam problem w Camry z 2019 (problem występuje od nowości)Ja również zauważyłem, że jak silnik spalinowy chwilę pochodzi (u mnie nawet krócej niż 1 min, nie mierzyłem ale wydaje mi się że ok 20-30s) to szarpnięcia nie ma.
Dzieje się tak tylko przy niższych temperaturach, wczoraj tak szarpnęło silnikiem, że zaczynam drążyć temat na nowo (póki co niczego nowego się nie dowiedziałem) - prawie rok temu w serwisie oczywiście dowiedziałem się, że "to normalne w hybrydach, corolle też tak mają" - dla mnie nie jest to normalne bo największy złom z automatyczną skrzynią biegów tak mocno nie szarpie.
Według mnie silnik spalinowy pracuje na podwyższonych obrotach i podczas przerzucania na R lub D obroty drastycznie spadają (ponieważ silnik robi za generator) wtedy następuje mocne szarpnięcie (więc wydaje mi się, że jest to problem z "oprogramowaniem") - w momencie wrzucania biegu również wyczuwalny jest opór na dźwigni "skrzyni biegów".
Ogólnie to gdy silnik się lekko ustabilizuje, czyli obroty mu spadną (po nie wiem 1 minucie, czy coś takiego) to można wrzucić bieg bez szarpnięcia.
W trybie EV problem nie występuje w ogóle, więc 100% winy ponosi silnik spalinowy (ze swoimi obrotami).
Postaram się to udokumentować tym razem, otworzę maskę i będę nagrywał - może na niej będzie widać efekt szarpnięcia.
Hamulec ręczny, czy też pochyłość podłoża nie mają kompletnie nic do gadania w tym temacie - ponieważ parkuje na równym terenie i sprawdzałem wszystkie możliwe kombinacje alpejskie. Hamulec nożny (siła nacisku) też nie ma nic do gadania, bo również to sprawdzałem
Szarpnięcie pojawia się tylko jak odpalamy na zimno auto (z włączoną spalinówką) i od razu ruszamy.
Wiadomość wysłana przez: Chinob w 03 Stycznia 2021, 23:35:03
Wiadomość wysłana przez: Pawlo89 w 04 Stycznia 2021, 02:43:15
Jest tam taka zapadka na kole zebatym która blokuje mechanizm na P...jeżeli silnik niepracuje jej odblokowanie jest nieodczuwalne...rano gdy sie rozgrzewa wiadomo pare rzeczy sie kręci dlatego podniesienie jej mechanizmem dzwigni biegow jest odczuwalne. U Mnie jest tak samo i wydaje Mi sie ze niekoniecznie tylko rano. Auto ma 40 tys i ma to od samego początku. Na joysticku musialo to jakos byc inaczej zrobione. Moze jakas automatyka to podnosila i być moze sie to psulo ale to takie moje gdybanie. Po cos to zmienili a czy na lepsze sie okaże.
Jest to bardzo możliwe, w zasadzie też to podejrzewam, tylko trochę dziwi mnie fakt, że "skrzynia" nie szarpie po zmniejszeniu delikatnie obrotów (po tych kilkudziesięciu sekundach).
Dziwne jest również to, że po wrzuceniu biegu silnik gwałtownie zmniejsza obroty (według mojego słuchu, bo obrotomierza nie mam) - być może gdyby jeszcze przez chwilę utrzymał podwyższone obroty to szarpanie nie byłoby tak odczuwalne (chyba, że się mylę i silnik nie zmniejsza obrotów, tylko przez obciążenie zmienia się jego dźwięk).
Wiadomość wysłana przez: Gawel89 w 10 Stycznia 2021, 10:22:11
mechanizm blokady skrzyni w pozycji P działa dokładnie na takiej samej zasadzie jak w poprzednich hybrydach wyposażonych w "joystick".
https://www.youtube.com/watch?v=-dHeRJdrnI8&t=5s (24:00)
https://www.youtube.com/watch?v=5lg6yC5_-Bs (12:00)
Silnik spalinowy w momencie gdy auto stoi pracuje tylko jako generator prądu, tam nie ma żadnego ruchomego sprzęgła, które mogło by przekazywać moment obrotowy na koła. W momencie gdy auto porusza się z prędkością 5-15km/h MG1 zmienia swoją prędkość aby przekładnia planetarna mogła przekazywać moment obrotowy z silnika spalinowego bezpośrednio na koła. Za start z miejsca odpowiada wyłącznie MG2 (czego wadą jest relatywnie słabe przyśpieszenie 0-100 w porównaniu do zwykłych jednostek spalinowych o podobnej mocy).
Czy koledzy mogą sprecyzować czy szarpanie jest wyczuwalne na silniku (poprzez wibrację) czy jak w starych automatach gdzie auto chciało ruszyć do przodu lub do tyłu?
Wiadomość wysłana przez: maciejsz w 10 Stycznia 2021, 14:27:59
Wiadomość wysłana przez: Colin w 10 Stycznia 2021, 15:16:55
Mam ten sam problem w Camry z 2019 (problem występuje od nowości... następuje mocne szarpnięcie (więc wydaje mi się, że jest to problem z "oprogramowaniem") [/i]
Tak
Wiadomość wysłana przez: Pawlo89 w 11 Stycznia 2021, 12:25:11
Witam,
mechanizm blokady skrzyni w pozycji P działa dokładnie na takiej samej zasadzie jak w poprzednich hybrydach wyposażonych w "joystick".
https://www.youtube.com/watch?v=-dHeRJdrnI8&t=5s (24:00)
https://www.youtube.com/watch?v=5lg6yC5_-Bs (12:00)
Silnik spalinowy w momencie gdy auto stoi pracuje tylko jako generator prądu, tam nie ma żadnego ruchomego sprzęgła, które mogło by przekazywać moment obrotowy na koła. W momencie gdy auto porusza się z prędkością 5-15km/h MG1 zmienia swoją prędkość aby przekładnia planetarna mogła przekazywać moment obrotowy z silnika spalinowego bezpośrednio na koła. Za start z miejsca odpowiada wyłącznie MG2 (czego wadą jest relatywnie słabe przyśpieszenie 0-100 w porównaniu do zwykłych jednostek spalinowych o podobnej mocy).
Czy koledzy mogą sprecyzować czy szarpanie jest wyczuwalne na silniku (poprzez wibrację) czy jak w starych automatach gdzie auto chciało ruszyć do przodu lub do tyłu?
Tak jak w starym automacie zostawionym na bardzo stromej górce - gdzie najpierw się wrzuciło P a potem dopiero jak auto się lekko cofnęło ręczny.
Wiadomość wysłana przez: Gawel89 w 11 Stycznia 2021, 19:53:40
O trwałość raczej bym się nie obawiał.
Wiadomość wysłana przez: Chinob w 12 Lutego 2021, 01:17:13
Wiadomość wysłana przez: Gawel89 w 12 Lutego 2021, 07:22:48
Szarpnięcie często występuje jeżeli przy parkowaniu lub cofaniu przed zgaszeniem auta uruchomiony jest silnik. Wibracja gaszonego silnika powoduje mocne zazębienie blokady P.
Wiadomość wysłana przez: Chinob w 12 Lutego 2021, 13:33:29
Jest linka
Ale wszystko jest na logike razem z szarpnieciem
Dlatego nie tylko dla nowego disine nie tylko zeby reka miala gdzie leżeć a wlasnie po to zeby dlugie ramie moglo włożyć parking. Z malym jojstikiem raczej bylo by to niemożliwe lub by sie zlamal. Tam podejrzewam także niebylo miejsca zaślepki z boku do rozblokowywania skrzyni biegów.
Ale serio zrób to co napisalem wyżej poloz reke na lewarek wystarczy pomyslec a nie musze szukac zdjęć
:laugh: mam nadzieje ze sie dołączą z ta nieszczęsna linko.
Wiadomość wysłana przez: Chinob w 12 Lutego 2021, 13:35:42
:wallbash:
Wiadomość wysłana przez: Pawel.Kwa w 12 Lutego 2021, 20:43:15
Wiadomość wysłana przez: Chinob w 12 Lutego 2021, 21:44:41
Biegnie po silniku po prawej stronie i schodzi w dół do skrzyni biegów. Taka najgrubsza na silniku.
Wiadomość wysłana przez: Gawel89 w 12 Lutego 2021, 21:59:10
Przeglądałem układy przeniesienia napędu na allegro i okazuje się że mają linkę do hamulca P. Natomiast niektóre hybrydy 4 generacji mają blokadę P uruchamianą elektronicznie tak jak na przytoczonym wcześniej filmie. Ciekawe dlaczego Toyota stosuje dwa typy blokady do jednej generacji układów hybrydowych.
Wiadomość wysłana przez: Chinob w 12 Lutego 2021, 22:37:04
Wiadomość wysłana przez: klaudiusz w 12 Lutego 2021, 22:40:03
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Chinob w 12 Lutego 2021, 22:50:07
Wiadomość wysłana przez: ZiE_MiA w 19 Lutego 2021, 23:23:18
Wysłane z mojego MI 9 Transparent Edition przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: pompa w 23 Maja 2021, 20:43:15
Też to zjawisko mam i bardzo mnie to irytuje a szarpnięcie jest odczuwalne.
Wyczytałem tutaj coś o lince i pancerzu co mianowicie acid na myśli w czym to mam pomoc
Wiadomość wysłana przez: Dziuba w 23 Maja 2021, 20:51:04
My21 2.0 TS exe+vip
Wiadomość wysłana przez: maciejsz w 24 Maja 2021, 11:18:42
Wiadomość wysłana przez: K602 w 25 Maja 2021, 08:49:59
Wiadomość wysłana przez: Pawlo89 w 25 Maja 2021, 21:34:09
Standardowo, jak powinno się robić w każdym automacie z blokadą. Zatrzymuję się, wrzucam luz, czekam aż auto samo się zatrzyma i dopiero P. Jeśli się nie zatrzyma, to ręczny i dopiero P. Nie wiem dlaczego ludzie o tym zapominają/nie wiedzą i używają blokady ASB jakby była hamulcem dodatkowym :( Potem siedzą i myślą, co to może być.
To tak nie działa, auto szarpie nie zależnie od tego czy zrobimy taką kombinację alpejską (swoją drogą nie potrzebną), jest to wina układu napędowego, dostaje jakiś naprężeń przy uruchomieniu i zapadka na trybie p się "zakleszcza", parkuje zawsze na równej nawierzchni i gdy tylko temperatura spadnie to zaczyna się szarpanie. Szarpanie występuje tylko w momencie kiedy uruchomiony zostanie silnik spalinowy (jak szybko wrzucimy wsteczny to nic nie będzie szarpać), więc kolejność zaciągania hamulca ręcznego z przeżucaniem trybu "P" nie ma żadnego znaczenia.
Wiadomość wysłana przez: K602 w 26 Maja 2021, 08:41:59
Wiadomość wysłana przez: Pawlo89 w 26 Maja 2021, 21:06:53
A jak wyłączałeś samochód, to działał silnik spalinowy?
Robiłem to we wszystkich możliwych konfiguracjach, zarówno z włączonym silnikiem spalinowym jak i wyłączonym, nic to kompletnie nie zmienia.
Wiadomość wysłana przez: gogolec w 26 Maja 2021, 21:42:26
Tyle tylko ( z racji że kilka razy dziennie odpalam samochód i gdzieś jadę) ma szeroki wachlarz przypadków kiedy się to dzieje.
I tak:
Zimny silnik, załączenie prawie od razu spalinowego np. zimą - szarpnięcie zawsze występuje (niezależnie czy stoję na płaskiej czy pochyłej nawierzchni)
Ciepły silnik, silnik nie zdąży się załączyć (bo jest np. dogrzany - samochód stal np. kilka minut) - brak szarpnięcia, lub ewentualnie jak silnik się zdąży załączyć ale ogólnie jest nagrzany to efekt jest mniejszy.
Zimny silnik, ale jest ciepło na dworze np. około 15 st. C i silnik się samoczynnie nie uruchamia tylko ruszam na EV - nigdy nie szarpie.
Czyli podsumowując, moim zdaniem jest to zależne od tego czy jednostka spalinowa zdąży się załączyć czy nie i czy silnik i skrzynia ewentualnie olej w skrzyni biegów jest ciepły.
Jeśli jednostka spalinowa pracuje i olej w skrzyni jest zimny to efekt jest mocniejszy.
Czym cieplej i jednostka spalinowa nie jest włączona, efektu szarpnięcia brak.
Mam już na liczniku ponad 30 tys. km i mam tak od początku.
Wiadomość wysłana przez: phantom w 27 Maja 2021, 20:52:03