Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 17 Lutego 2021, 06:26:55
Jak w temacie,
Przeglądałem internet i nie potrafiłem znaleźć odpowiedzi czy naped w tym konkretnie modelu działa także dołączany automatycznie powyżej prędkości 40km/h czy tylko do 40km/h tak samo jakbyśmy zblokowali go przyciskiem.
Jeżeli, jednak działa naped 4x4 dołączany automatycznie powyżej 40km/h to czy wiecie do jakiej max prędkości?, bo słyszałem opinie, ze jak się jedzie szybciej i włączyłby się dodatkowo tylny naped to mogłoby obrócić samochod i dlatego niby działa tylko do 40 km/h stad moje pytanie.
Dziekuje
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 17 Lutego 2021, 07:26:36
Witam,Hej.
Jak w temacie,
Przeglądałem internet i nie potrafiłem znaleźć odpowiedzi czy naped w tym konkretnie modelu działa także dołączany automatycznie powyżej prędkości 40km/h czy tylko do 40km/h tak samo jakbyśmy zblokowali go przyciskiem.
Jeżeli, jednak działa naped 4x4 dołączany automatycznie powyżej 40km/h to czy wiecie do jakiej max prędkości?, bo słyszałem opinie, ze jak się jedzie szybciej i włączyłby się dodatkowo tylny naped to mogłoby obrócić samochod i dlatego niby działa tylko do 40 km/h stad moje pytanie.
Dziekuje
Z tego co się orientuję napęd działa do prędkości 40 km/h.
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 17 Lutego 2021, 08:10:00
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 17 Lutego 2021, 09:12:48
Muszę mieć 100% pewności...Grubo ktoś pojechał z tym obracaniem auta :-)
Ogólnie nie masz się czym przejmować :good:
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 17 Lutego 2021, 09:19:06
W książce serwisowej nic nie wiedziałem na ten temat a na internecie jedni pisali, ze działa drudzy ze nie, a to jest jednak różnica...
Dziekuje
Wiadomość wysłana przez: UPX w 17 Lutego 2021, 11:43:10
Faktycznie może nie doprowadza do obrócenia auta (chociaż chyba jest to w pewnych warunkach drogowych możliwe do osiągniecia )
ale nawet przy 40 powoduje lekkie zarzucenie zadka na śliskiej drodze (trochę można się przestraszyć jak nie wie się "o co chodzi")
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 17 Lutego 2021, 13:21:35
Wiadomość wysłana przez: bluewalker w 17 Lutego 2021, 17:10:01
Nigdzie nie znalazłem w necie, że powyżej 40 km napęd na tylną oś się nie włącza.
Jest tylko informacja, że Multi-Terrain Select system w V generacji wyłącza się powyżej
25 km /40 km odpowiednio dla rock and mud/ sand and snow.
Niemniej silnik elektryczny się włącza tylną oś wtedy kiedy przednie koła zaczną się ślizgać i nic nie jest napisane, że to zależy od prędkości. Chodzi o oszczędność paliwa.
Myślę, że tak jest ale szybko tego nie sprawdzę.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 17 Lutego 2021, 18:45:18
Jak na razie czekam na swoją Rav4 AWD.On pisze o trzeciej generacji
Nigdzie nie znalazłem w necie, że powyżej 40 km napęd na tylną oś się nie włącza.
Jest tylko informacja, że Multi-Terrain Select system w V generacji wyłącza się powyżej
25 km /40 km odpowiednio dla rock and mud/ sand and snow.
Niemniej silnik elektryczny się włącza tylną oś wtedy kiedy przednie koła zaczną się ślizgać i nic nie jest napisane, że to zależy od prędkości. Chodzi o oszczędność paliwa.
Myślę, że tak jest ale szybko tego nie sprawdzę.
W V-tce działa zawsze.
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 18 Lutego 2021, 08:00:20
Sprawa wyjaśniona może komuś ta informacja również się przyda
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 19 Lutego 2021, 07:31:03
Otrzymałem odpowiedz oficjalnie z ASO i naped automatyczny działa cały czas a nie tylko do 40 km/h jak w przypadku blokady przyciskiem.Cos mi się nie zgadza.
Sprawa wyjaśniona może komuś ta informacja również się przyda
W tej Rav IV jest sprzęgło wielopłytkowe, a ono powoduje że napęd na 4 koła załącza się w razie uślizgu lub do określonej prędkości...
Działający napęd 4x4 cały czas musi mieć dyfer z blokadą, lub jak w nowych RAV IV silnik elektryczny na tylnej osi.....
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 19 Lutego 2021, 07:47:38
I nie ma tam napisane od jakiej prędkości i do jakiej - wiec logicznym jest ze działa cały czas tzn. kiedy uzna to za konieczne. Natomiast w opcji LOCK, wyraźnie jest napisane do jakiej prędkości tzn. 40km/h
Mowa o Rav4 III generacji.
Link do instrukcji:
https://www.rav4world.com/d1/attachments/pdf/2006/2006_4wdsystem.pdf
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 19 Lutego 2021, 13:13:21
wg instrukcji serwisowej jeżeli mamy się na niej opierać to mówi: ze w normalnych warunkach(tryb auto) - aby zapewnić najlepsze przyspieszenie podczas jazdy po linii prostej oraz odpowiednia stabilność podczas pokonywania zakrętów układ steruje momentem obrotowym przekazywanym na tylne koła. W sytuacji jeżeli układ uzna warunki jazdy, jako stabilne zmniejsza moment obrotowy przekazywany na tylne kola. Dzieki temu warunki pracy pojazdu podobne są do warunków panujących w przypadku napędu na przednie koła , co skutkuje obniżeniem zużycia paliwa.Może inaczej.
I nie ma tam napisane od jakiej prędkości i do jakiej - wiec logicznym jest ze działa cały czas tzn. kiedy uzna to za konieczne. Natomiast w opcji LOCK, wyraźnie jest napisane do jakiej prędkości tzn. 40km/h
Mowa o Rav4 III generacji.
Link do instrukcji:
https://www.rav4world.com/d1/attachments/pdf/2006/2006_4wdsystem.pdf
Napęd na 4 się załącza podczas uślizgu auta albo podczas ruszania do prędkości 40 km/h.
Cały czas on nie działa. Tak Ci napisałem w poprzednim poście ;)
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 19 Lutego 2021, 13:19:40
Naped załącza się w razie potrzeby także powyżej 40k/h mówi o tym jasno instrukcja od toyota.
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 22 Lutego 2021, 06:54:11
To jesteś w błędzie.Proszę poczytaj zasadę działania sprzęgła wielopłytkowego oraz wiskotycznego. Potem podyskutujemy
Naped załącza się w razie potrzeby także powyżej 40k/h mówi o tym jasno instrukcja od toyota.
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 22 Lutego 2021, 07:13:39
Wg instrukcji i kilku rozmów a także telefonów do różnych ASO - toyota w Polsce wszyscy są zgodni do tego co pisze, wiec może Ty wykaz się i udowodnij podając konkretne udokumentowane dowody, ze jest inaczej a ja oraz inni wyciągniemy z tego lekcje.
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 22 Lutego 2021, 09:32:40
Ja zasięgam opinii z serwisów toyota oraz ludzi także z innych grup/forum - oczywiście zdarzający się tacy jak Ty, którzy zaprzeczają temu co pisze, ale równiez jest spore grono potwierdzające moje przekonanie.Rozumiem że przeczytałeś zasadę działania sprzęgła, o co cię prosiłem.
Wg instrukcji i kilku rozmów a także telefonów do różnych ASO - toyota w Polsce wszyscy są zgodni do tego co pisze, wiec może Ty wykaz się i udowodnij podając konkretne udokumentowane dowody, ze jest inaczej a ja oraz inni wyciągniemy z tego lekcje.
Jeśli ty tak rozumujesz to nie dyskutyujmy
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 22 Lutego 2021, 10:44:13
Daj konkretny przykład z opisem i wytłumacz! jak laikowi, dlaczego uważasz, ze jest inaczej zabłyśniesz tutaj swoją wiedza nie odsyłając dalej.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 22 Lutego 2021, 11:39:10
Cały czas on nie działa."
I dokładnie tak jest, na "stałe" można załączyć do 40km/h a w innych okolicznościach załącza się automatycznie jak auto tego potrzebuje (np. uślizg kół) więc co chcesz udowodnić, że ma stały 4x4 jak w subaru? Skoro tak nie jest?
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 22 Lutego 2021, 11:49:36
Nie rozumiem o co kopie kruszyć, przecież @Piotr Sas napisał "Napęd na 4 się załącza podczas uślizgu auta albo podczas ruszania do prędkości 40 km/h.Amen
Cały czas on nie działa."
I dokładnie tak jest, na "stałe" można załączyć do 40km/h a w innych okolicznościach załącza się automatycznie jak auto tego potrzebuje (np. uślizg kół) więc co chcesz udowodnić, że ma stały 4x4 jak w subaru? Skoro tak nie jest?
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Fajnie że to napisałeś.... Ja kolejny raz nie miałem siły...?.
Wiadomość wysłana przez: UPX w 22 Lutego 2021, 15:20:02
Tylko nie rozumiem dlaczego Toyota "każe" dopłacać do tego pseudo napędu tj dwóch silniczków elektrycznych tyle samo co do normalnego 4x4?
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 22 Lutego 2021, 17:15:55
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: marek324 w 22 Lutego 2021, 17:21:32
Po pierwsze napisałeś o innej generacji (tu mowa o III a nie V) po drugie hybryda ma jeden dodatkowy silnik z tyłu ogarniający awdA nie hybryda 4x4 nie ma żadnego silnika z tyłu.
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 22 Lutego 2021, 17:48:12
I dlatego napisałem, że pomylił generację Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: marek324 w 22 Lutego 2021, 18:13:52
Ma w V generacjiSama benzyna ma silnik elektryczny z tyłu? Jesteś pewien? Bo mi się wydaje że tylko hybryda ma silnik z tyłu.
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 22 Lutego 2021, 20:00:52
Nie zrozumislem co napisałeś, tak, oczywiście że napisałem o hybrydzie. Benzynę mam jaMa w V generacjiSama benzyna ma silnik elektryczny z tyłu? Jesteś pewien? Bo mi się wydaje że tylko hybryda ma silnik z tyłu.
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego -J23 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 23 Lutego 2021, 10:19:44
Nie rozumiem o co kopie kruszyć, przecież @Piotr Sas napisał "Napęd na 4 się załącza podczas uślizgu auta albo podczas ruszania do prędkości 40 km/h.
Cały czas on nie działa."
I dokładnie tak jest, na "stałe" można załączyć do 40km/h a w innych okolicznościach załącza się automatycznie jak auto tego potrzebuje (np. uślizg kół) więc co chcesz udowodnić, że ma stały 4x4 jak w subaru? Skoro tak nie jest?
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Nigdzie nie napisałem, ze Rav4 III ma stały naped cały czas, przyciskiem można zablokować go do prędkości 40km/h i to się zgadza, ale powyżej tej prędkości jak pisałem wcześniej naped może się włączyć w razie potrzeby także przy prędkości np 70km/h czy powyżej 100km/h - dlatego nazywany jest napędem automatycznie dołączanym i te informacje podane są w instrukcji, która tutaj udostępnilem i potwierdzają to również pracownicy toyota ASO (różnych salonów- żeby nie było ze tylko 1, bo konsultowałem to z ponad 5 z różnych miast), jeżeli nadal uważasz z kolega, ze jest inaczej to podajcie konkretne przykłady a nie tylko słowa ze: - naped nie jest dołączany powyżej 40km/h - itp. i pamietajmy, o jakim modelu auta rozmawiamy!, bo z tego co piszecie to chcecie udowodnić, ze naped załączany automatycznie jest tez tylko do 40km/h, z czym się nie zgadzam.
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 23 Lutego 2021, 13:21:48
cyt.Nie rozumiem o co kopie kruszyć, przecież @Piotr Sas napisał "Napęd na 4 się załącza podczas uślizgu auta albo podczas ruszania do prędkości 40 km/h.
Cały czas on nie działa."
I dokładnie tak jest, na "stałe" można załączyć do 40km/h a w innych okolicznościach załącza się automatycznie jak auto tego potrzebuje (np. uślizg kół) więc co chcesz udowodnić, że ma stały 4x4 jak w subaru? Skoro tak nie jest?
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Nigdzie nie napisałem, ze Rav4 III ma stały naped cały czas, przyciskiem można zablokować go do prędkości 40km/h i to się zgadza, ale powyżej tej prędkości jak pisałem wcześniej naped może się włączyć w razie potrzeby także przy prędkości np 70km/h czy powyżej 100km/h - dlatego nazywany jest napędem automatycznie dołączanym i te informacje podane są w instrukcji, która tutaj udostępnilem i potwierdzają to również pracownicy toyota ASO (różnych salonów- żeby nie było ze tylko 1, bo konsultowałem to z ponad 5 z różnych miast), jeżeli nadal uważasz z kolega, ze jest inaczej to podajcie konkretne przykłady a nie tylko słowa ze: - naped nie jest dołączany powyżej 40km/h - itp. i pamietajmy, o jakim modelu auta rozmawiamy!, bo z tego co piszecie to chcecie udowodnić, ze naped załączany automatycznie jest tez tylko do 40km/h, z czym się nie zgadzam.
Otrzymałem odpowiedz oficjalnie z ASO i naped automatyczny działa cały czas a nie tylko do 40 km/h jak w przypadku blokady przyciskiem.Przytoczyłem Ci twój cytat. Z niego można wnioskować że napęd twoim zdaniem pracuje cały czas, to jest nie prawdą.
Sprawa wyjaśniona może komuś ta informacja również się przyda
Mojego postu nie czytałeś ze zrozumieniem, gdzie wyraźnie napisałem w jakich warunkach działa Twój napęd (czyli do 40 km/h i/lub podczas uślizgu kół), dodatkowo odpowiedział Ci Krisman, potwierdzając, iż nie napisałem bełkotu tylko łatwo przyswajalny tekst. Bardzo proszę nie szukaj dziury w całym.
Myślę że został wyczerpany wątek, a na zaczepki nie będę odpowiadał
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 23 Lutego 2021, 13:30:08
Wysłane z mojego J23 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 23 Lutego 2021, 15:04:52
A cytując mnie to napisałem, ze działa cały czas automatycznie (czyli może się włączyć w każdej chwili) a nie ze cały czas jest stały!
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 23 Lutego 2021, 17:47:28
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 24 Lutego 2021, 07:32:45
To jeszcze takie pytanie specjaliści powiedzcie mi jak zblokuje naped przyciskiem to mogę normalnie skręcać kołami czy tylko jechać prosto, bo tez niektórzy mówią, ze wtedy tylko jazda na wprost... ja osobiście w te zimę skręcałem na maxa na zablokowanym napędzie i nic się nie stało jednak wole się upewnić...
Dzięki
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 24 Lutego 2021, 08:15:47
Wysłane z mojego j23 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 24 Lutego 2021, 14:50:55
Jaki byłby sens napędu bez możliwości skręcenia? To ma pomóc a nie utrudnić wyjazd z opresji.To też nie jest tak do końca.
Wysłane z mojego j23 przy użyciu Tapatalka
Jak mamy stały napęd na 4 oraz blokadę mostu - wymagana jazda na wprost (nie skręcimy kołami przy blokadzie bo mechanizm różnicowy jest zablokowany).
W mechanizmie w tej Ravce jest tylko sprzęgło o "jakimś" momencie blokującym koła, dlatego to ma tylko wspomagać w "tarapatach" na off road się nie nadaje ;)
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 24 Lutego 2021, 18:21:34
Generalnie tam dość słabe te napędy były i sprzęgła o ile dobrze kojarzę.
Wiadomość wysłana przez: radek4 w 24 Lutego 2021, 18:58:32
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 25 Lutego 2021, 05:10:49
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 25 Lutego 2021, 06:56:34
Fajna mała terenówka była...
Wiadomość wysłana przez: kpkp1985 w 25 Lutego 2021, 08:35:18
Pierwsza generacja Ravek miała napęd stały na 4 koła.....
Fajna mała terenówka była...
II generacja chyba również?
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 25 Lutego 2021, 09:23:42
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: _Marek_ w 14 Kwietnia 2021, 09:28:48
Jest gdzieś opois działania 4x4 w gen III?
Czy tam jest blokada mostu, albo coś co tak działa? Czy dotyczy obu osi?
Krótko mówiąc, czy mając np. jedną stronę bez przyczności, można liczyć, że druga strona będzie ciągnąć i czy to działa niezależnie dla każdej osi?
Pozdr,
Marek
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 14 Kwietnia 2021, 09:49:52
Cześć,Na 1 stronie w moim poście napisałem.
Jest gdzieś opois działania 4x4 w gen III?
Czy tam jest blokada mostu, albo coś co tak działa? Czy dotyczy obu osi?
Krótko mówiąc, czy mając np. jedną stronę bez przyczności, można liczyć, że druga strona będzie ciągnąć i czy to działa niezależnie dla każdej osi?
Pozdr,
Marek
III nie ma dyfra i blokady tylko sprzęgło wielopłytkowe
Wiadomość wysłana przez: _Marek_ w 14 Kwietnia 2021, 10:20:22
Czyli mamy dołączany tył - tyle się wyjaśniło na postawie netowych opisów tego typu sprzęgła.
Chyba, że oprócz po prostu dołączenia całego tylnego wału jest tam jakiś dodatkowy mechanizm, ale o tym niec nie znalazłem
Ale pozostaje mi pytanie o działanie tego samochodu w przypadku utraty trakcji w jednej strony (np. lewe koło w błocie). Coś się tam dzieje, żeby wykorzystać trakcję drugiego koła? Czy po prostu koło z trakcją sobie stoi a drugie się kręci (ewentualnie ABS dohamowuje koło bez trakcji)?
Marek
Wiadomość wysłana przez: vavoom w 16 Maja 2021, 01:06:49
Czyli mamy dołączany tył - tyle się wyjaśniło na postawie netowych opisów tego typu sprzęgła.Wał jest napędzany cały czas, poprzez przekładnię kątową, wyprowadzoną z kosza przedniego dyfra. Na końcu wału jest sprzęgło elektromagnetyczne, które łączy wał napędowy z tylnym dyfrem. W zależności od tego, jakie natężenie prądu podawane jest na cewkę elektromagnesu, sprzęgło może być całkowicie rozłączone lub maksymalnie ściśnięte lub dowolna wartość pomiędzy tymi stanami. LOCK inicjalnie może maksymalnie ściskać sprzęgło (choć nie jest to pewne), wraz ze wzrostem prędkości będzie powoli je otwierać.
Chyba, że oprócz po prostu dołączenia całego tylnego wału jest tam jakiś dodatkowy mechanizm, ale o tym niec nie znalazłem
Wiadomość wysłana przez: vavoom w 18 Maja 2021, 00:56:17
Proszę poczytaj zasadę działania sprzęgła wielopłytkowego oraz wiskotycznegoSprzęgło wiskotyczne nie ma nic wspólnego z Rav4 III. Sprzęgła wielopłytkowe sterowane elektronicznie (m.in. to, z którego korzysta Toyota) występują w stałych układach awd.
Wiadomość wysłana przez: Obywatel1978 w 22 Lutego 2024, 01:01:25
Ale pozostaje mi pytanie o działanie tego samochodu w przypadku utraty trakcji w jednej strony (np. lewe koło w błocie). Coś się tam dzieje, żeby wykorzystać trakcję drugiego koła? Czy po prostu koło z trakcją sobie stoi a drugie się kręci (ewentualnie ABS dohamowuje koło bez trakcji)?
Ostatnio blokada dyferencjału pomogła mi wyjechać z dość konkretnych tarapatów - pomimo bardzo już słabych opon. LOCK rozkłada moment przód - tył w stosunku 55 - 45. Rozkład lewa - prawa też w jakimś stopniu jest zblokowany, ale na pewno nie całkowicie na sztywno bo wtedy nie byłoby możliwe skręcanie. No w każdym razie wszystkie cztery koła mieliły aż miło, aż udało mi się wygrzebać.
Nie jest taki zły ten napęd w Rav4 III - bardzo dobrze spełnia swoją rolę na mokrym, śliskim i w lekkim terenie. Jak przesiadam się z powrotem do ośki, to czuję różnicę. Od spodu te bebechy też wyglądają dość konkretnie - na pewno nie jest to jakaś pseudo zabawka 4x4 lecz fajnie działający napęd. Jak dla mnie haldex to najlepsze rozwiązanie dla aut użytkowanych głównie na asfalcie. Stały napęd 4x4 - niezastąpiony w trudnych warunkach - przy normalnej jeździe stanowi niepotrzebne obciążenie.