Toyota Klub
.: GARAŻ :. => RAV-4 => Terenowe => Rav4 TNGA => Wątek zaczęty przez: SanderG w 27 Maja 2021, 12:52:33
-
Moi drodzy, jak temat wskazuje - poruszę dosyć kontrowersyjny temat wśród zmotoryzowanych czyli LPG, a konkretnie LPG do RAV4 obecnej generacji z napędem hybrydowym.
Wydaje mi się, że uprzedziłem w tym momencie wszystkich tych, którzy kiedyś by się tu na forum zjawili z podobnym pytaniem. Myślę, że temat wart zapisania na forum.
Zachęcam do konstruktywnej i kulturalnej dyskusji w komentarzach :beer:
Jakiś czas temu znalazłem w necie materiał o zagazowanej RAV4. Silnik standard 2.5L, 222KM 4x4.
Niestety nie dotarłem do właściciela samochodu z pytaniem jak się sprawuje owa instalacja, jednak patrząc na ilość zagazowanych hybryd na ulicach wątpliwe, aby działo się coś niepokojącego.
LINK: https://www.youtube.com/watch?v=l8tTArSTkXw&ab_channel=AutoMixSkrzysz%C3%B3w
Zacząłem sobie wszystko kalkulować i biorąc pod uwagę scenariusz, w którym samochód zostaje w rodzinie na dłużej niż 5/7 lat (tak, są tacy właściciele, którzy nie rozstają się ze swoimi samochodami za szybko) to LPG w tym modelu potrafi naprawdę odciążyć portfel (o ile jest to dla kogoś priorytet).
Z ciekawości nawet odezwałem się do paru "salonów" zajmujących się gazowaniem samochodów w mojej okolicy z prośbą o podanie szczegółów i wycenę takiej operacji (wszędzie podobnie):
Witam,
Istnieje możliwość montażu, nasze sterowniki EVO 01 bez problemu obsługują technologię hybrydową.
Koszt takiej instalacji to około 3200-3500zł brutto w zależności od zastosowanego zbiornika LPG.
W skład zestawu wchodzi:
- Instalacja Tartarini EVO 01
- Reduktor Tartarini RP 1.2 bar - obsługa mocy do 280KM
- Wtryskiwacze gazowe Barracuda 130Nl/min
- Zbiornik (do ustalenia przy oględzinach samochodu)
- Wlew gazu pod klapką wlewu benzyny
- pokrowiec na koło zapasowe i złączkę do tankowania
Jestem ciekawy Waszego zdania na ten temat?
Ekonomiczny hit, czy kit?
Rozważalibyście taką modyfikacje w RAVce?
Jaki(e) wtrysk(i) paliwa jest w tym modelu? Z tego co wiem z bezpośrednim jest trudniej o LPG niż z pośrednim.
Czy ktoś z Was może już założył LPG, a się nie chwali?
Here you go guys ;)
PS. Materiał poglądowy, żadna kryptoreklama.
-
Moim zdaniem, nie po to kupowałem hybrydę aby jeździć na gazie. To musiało by być bardzo intensywnie eksploatowane na szybkich trasach aby miało sens.
Wysłane z mojego Pixel 5 przy użyciu Tapatalka
-
Moim zdaniem, nie po to kupowałem hybrydę aby jeździć na gazie. To musiało by być bardzo intensywnie eksploatowane na szybkich trasach aby miało sens.
Wysłane z mojego Pixel 5 przy użyciu Tapatalka
Dokładnie
Wysłane z mojego M2002J9G przy użyciu Tapatalka
-
Moim zdaniem, nie po to kupowałem hybrydę aby jeździć na gazie. To musiało by być bardzo intensywnie eksploatowane na szybkich trasach aby miało sens.
Wysłane z mojego Pixel 5 przy użyciu Tapatalka
Dokładnie
Wysłane z mojego M2002J9G przy użyciu Tapatalka
dokładnie x2 !
-
Do tego dochodzą dodatkowe wtryski bezpośrednie, więc potrzebny dotrysk benzyny (chłodzenie) I instalacja szybuje w górę.
Mam benzynę i nie chcę robić z niej kuchenki, co dopiero z hybrydy.
Ekonomicznie to by miało sens gdybym bardzo dużo jeździł (np. Taxi)
Wysłane z mojego J23v przy użyciu Tapatalka
-
Moi drodzy, jak temat wskazuje - poruszę dosyć kontrowersyjny temat wśród zmotoryzowanych czyli LPG, a konkretnie LPG do RAV4 obecnej generacji z napędem hybrydowym.
Wydaje mi się, że uprzedziłem w tym momencie wszystkich tych, którzy kiedyś by się tu na forum zjawili z podobnym pytaniem. Myślę, że temat wart zapisania na forum.
Zachęcam do konstruktywnej i kulturalnej dyskusji w komentarzach :beer:
Jakiś czas temu znalazłem w necie materiał o zagazowanej RAV4. Silnik standard 2.5L, 222KM 4x4.
Niestety nie dotarłem do właściciela samochodu z pytaniem jak się sprawuje owa instalacja, jednak patrząc na ilość zagazowanych hybryd na ulicach wątpliwe, aby działo się coś niepokojącego.
LINK: https://www.youtube.com/watch?v=l8tTArSTkXw&ab_channel=AutoMixSkrzysz%C3%B3w
Zacząłem sobie wszystko kalkulować i biorąc pod uwagę scenariusz, w którym samochód zostaje w rodzinie na dłużej niż 5/7 lat (tak, są tacy właściciele, którzy nie rozstają się ze swoimi samochodami za szybko) to LPG w tym modelu potrafi naprawdę odciążyć portfel (o ile jest to dla kogoś priorytet).
Z ciekawości nawet odezwałem się do paru "salonów" zajmujących się gazowaniem samochodów w mojej okolicy z prośbą o podanie szczegółów i wycenę takiej operacji (wszędzie podobnie):
Witam,
Istnieje możliwość montażu, nasze sterowniki EVO 01 bez problemu obsługują technologię hybrydową.
Koszt takiej instalacji to około 3200-3500zł brutto w zależności od zastosowanego zbiornika LPG.
W skład zestawu wchodzi:
- Instalacja Tartarini EVO 01
- Reduktor Tartarini RP 1.2 bar - obsługa mocy do 280KM
- Wtryskiwacze gazowe Barracuda 130Nl/min
- Zbiornik (do ustalenia przy oględzinach samochodu)
- Wlew gazu pod klapką wlewu benzyny
- pokrowiec na koło zapasowe i złączkę do tankowania
Jestem ciekawy Waszego zdania na ten temat?
Ekonomiczny hit, czy kit?
Rozważalibyście taką modyfikacje w RAVce?
Jaki(e) wtrysk(i) paliwa jest w tym modelu? Z tego co wiem z bezpośrednim jest trudniej o LPG niż z pośrednim.
Czy ktoś z Was może już założył LPG, a się nie chwali?
Here you go guys ;)
PS. Materiał poglądowy, żadna kryptoreklama.
Cena instalacji do obecnej wersji Rav4 to od 6.5k do 8k. Przestaje sie kalkulowac. Cena 3200-3500 to za poprzednia generacje.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
...na wtrysku pośrednim.
-
Poprzednia generacja hybrydy miała identyczny wtrysk paliwa jak obecna D4S. Za te 3500 jak najbardziej da się założyć LPG tylko będzie obsługiwał wtrysk pośredni, a czy to się opłaca? Zależy od kierowcy bo wtrysk pośredni działa zawsze przy małym i średnim obciążeniu silnika. Więc kierowca z ciężka noga będzie spalał więcej benzyny od LPG. Zaletą będzie zasięg w trasie i koszty paliwa ale osoba zakładająca LPG musi wiedzieć co robi.
-
Słabe to trochę rozwiązanie i połowiczne, nie uważasz? :)
-
Poprzednia generacja hybrydy miała identyczny wtrysk paliwa jak obecna D4S. Za te 3500 jak najbardziej da się założyć LPG tylko będzie obsługiwał wtrysk pośredni, a czy to się opłaca? Zależy od kierowcy bo wtrysk pośredni działa zawsze przy małym i średnim obciążeniu silnika. Więc kierowca z ciężka noga będzie spalał więcej benzyny od LPG. Zaletą będzie zasięg w trasie i koszty paliwa ale osoba zakładająca LPG musi wiedzieć co robi.
Nie zgodze sie. Poprzednia rav4 miala wtrysk posredni. Lexusy maja takie D4s jak teraz.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Krótko mówiąc da się bo silnik ma też pośredni wtrysk. Tak że nic tylko dobrze sobie policzyć koszty okres zwrotu i montować LPG u dobrego gaziarza żeby potem nie gadać głupot że LPG w aucie się nie sprawdza
-
Cytat: Gawel89 w Dzisiaj o 21:01:44
Poprzednia generacja hybrydy miała identyczny wtrysk paliwa jak obecna D4S. Za te 3500 jak najbardziej da się założyć LPG tylko będzie obsługiwał wtrysk pośredni, a czy to się opłaca? Zależy od kierowcy bo wtrysk pośredni działa zawsze przy małym i średnim obciążeniu silnika. Więc kierowca z ciężka noga będzie spalał więcej benzyny od LPG. Zaletą będzie zasięg w trasie i koszty paliwa ale osoba zakładająca LPG musi wiedzieć co robi.
Nie zgodze sie. Poprzednia rav4 miala wtrysk posredni. Lexusy maja takie D4s jak teraz.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Masz rację IS, GS i Crown miały wtrysk D4S, reszta chyba pośredni, pomieszane jak wtrysk w nowym Yarisie.
Jeżeli ktoś chce autem zrobić 100-200 tys. km to można kombinować z LPG ale nie będzie to takie przyjemne jak w starych autach.
-
Cytat: Gawel89 w Dzisiaj o 21:01:44
Poprzednia generacja hybrydy miała identyczny wtrysk paliwa jak obecna D4S. Za te 3500 jak najbardziej da się założyć LPG tylko będzie obsługiwał wtrysk pośredni, a czy to się opłaca? Zależy od kierowcy bo wtrysk pośredni działa zawsze przy małym i średnim obciążeniu silnika. Więc kierowca z ciężka noga będzie spalał więcej benzyny od LPG. Zaletą będzie zasięg w trasie i koszty paliwa ale osoba zakładająca LPG musi wiedzieć co robi.
Nie zgodze sie. Poprzednia rav4 miala wtrysk posredni. Lexusy maja takie D4s jak teraz.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Masz rację IS, GS i Crown miały wtrysk D4S, reszta chyba pośredni, pomieszane jak wtrysk w nowym Yarisie.
Jeżeli ktoś chce autem zrobić 100-200 tys. km to można kombinować z LPG ale nie będzie to takie przyjemne jak w starych autach.
Czyli rozumiem, że nowa generacja RAVki ma tylko wtrysk pośredni?
-
Nie, ma osiem wtryskiwaczy po cztery z obu typów, z tego co mi wiadomo.
-
Dobrze prawi.
Swoją drogą LPG do Hybrydy to strata kasy i zero korzyści. Nawet robiąc 100-200kkm w ciągu kilku lat.
-
W taxi przy dużych przebiegach miejskich to chyba ma sens: https://www.youtube.com/watch?v=9Ipqpf1FFCc ale tam był Auris Hybrid, z silnikiem 1,8 - wtrysk pośredni.
W RAVce hybrydowej jest bardziej skomplikowany silnik i tu moim zdaniem nie ma sensu, nawet gdyby koś używał to auto na taxi.
-
Swoją drogą jak ktoś jeździ hybrydą RAV4 głównie po autostradach i drogach szybkiego ruchu, gdzie spalanie będzie mu oscylowało powyżej 9 litrów, a jeździ sporo to LPG wydaje się jak najbardziej uzasadnione ekonomicznie :)
(https://www.czp.pl/toyota/r4.jpg)
-
No tak ale gdy ktoś jeździ główne po S'kach i autostradach to nie ma sensu kupować hybrydy lepiej poszukać dieselka albo benzyny + LPG.
-
Swoją drogą LPG do Hybrydy to strata kasy i zero korzyści. Nawet robiąc 100-200kkm w ciągu kilku lat.
Nie zgodzę się. Patrz m.in 2 komentarze wyżej.
-
No tak ale gdy ktoś jeździ główne po S'kach i autostradach to nie ma sensu kupować hybrydy lepiej poszukać dieselka albo benzyny + LPG.
Chyba, że ktoś jest fanem technologii hybrydowej i nie wyobraża sobie innego samochodu ;p
-
No tak ale gdy ktoś jeździ główne po S'kach i autostradach to nie ma sensu kupować hybrydy lepiej poszukać dieselka albo benzyny + LPG.
Czyli taka hybryda Camry nie jest na długie trasy wg ciebie?
Mi się wydaje że hybryda już nie do końca oznacza tylko miasto
-
Czyli rozumiem, że nowa generacja RAVki ma tylko wtrysk pośredni?
Ma oba rodzaje wtrysku tak jak silnik poprzedniej generacji 2AR-FSE ale stosowany w Lexusach IS, GS i Toyocie Crown. Poprzednia Ravka miała silnik 2AR-FXE, myślałem że miał podwójny wtrysk ale miał wyłącznie pośredni w kolektor.
Wracając do nowego modelu to można zamontować tanio LPG na wtrysk pośredni, a bezpośredni zostawić tak jak go Toyota zaprojektowała. Wówczas nie ma zmartwienia o zapieczenie wtryskiwaczy w komorze spalania. To ile w taki sposób się zaoszczędzi zależy w głównej merze od styli jazdy kierowcy im dynamiczniej będziemy przyśpieszali tym mniej % LPG spalimy.
Camry pali zbyt mało aby LPG się opłacało ale gdybym miał Highlander-a lub RX-a to bym rozważał taką konwersję. Miałem 4 samochody z LPG i żaden nie uległ z tego powodu awarii, a zaoszczędzone pieniądze można wydać na coś lepszego niż podatki.
-
Ani diesel ani benzyna ani LPG nie odzyskuje energi z hamowania. A więc hybryda zawsze ma sens oprócz autostrady. Jest jeszcze wyjątek: autostrada A4 Kce- Kraków z jej remontami i zwężeniami, na której nawet rower ma sens. ????
Co do Camry to jest jeszcze jeden zapominany aspekt. Z wszystkich 220 koni rzadko się korzysta czy to w dieslu czy benzynie podczas jednostajnej jazdy. A hybryda, nawet podczas szybkiej jazdy, wchodzi na obroty i wykorzystując nadmiarową moc i przy tym najlepszą sprawność silnika 41% doładowywuje baterie.
Rav4 tez to ma ale przy jej opływowych kształtach rodem z Kamaza na wiele sie to autostradzie nie zda.
-
Też nie uważam żeby LPG było czystym złem wprost przeciwnie
-
LPG jest dobre, tylko nie do każdego silnika. I ma tym większy sens im więcej km się robi.
Jeśli ktoś hybrydą jeździ głownie w trasy to efekt hybrydowy jest niewielki.
Nie to, że go nie ma ale niewiele daje.
-
dla zaciekawionych tematem jak to wygląda jeśli chodzi o spalanie:
https://www.youtube.com/watch?v=l8tTArSTkXw
-
8 litrów przy 140? Chyba z licznika, a nie GPS. Cud lpg mniej niż benzyna?
Wysłane z mojego M2002J9G przy użyciu Tapatalka
-
Ta instalacja z początku, jest bardzo kiepskiej jakości.
Nie wiem czy uda Ci się zamknąć temat poniżej 8 tys. Oczywiście mowię o czymś bezawaryjnym
Uderz do AUTOGAZ Bolęcin Damian Piekarczyk, Piaskowa 25, Bolęcin.
Zakładałem u niego w kilku autach, od Fiata do Toyoty.
Poczytaj o nim na forum LPG, gość zajmuje się tym nie od dziś.
Tylko terminy ma takie około pół roku ale warto poczekać.
Ja do ravki gazu bym już nie założył. To auto za dużo pali. W poprzedniej generacji upchałem zbiornik walcowy 50l, a i tak była jazda od stacji do stacji. Zmień auto na sedana, jak latasz trasy :).
Będziesz miał koszt jak na LPG, bez tych całych cyrków.
-
Dokladnie. Rav4 2.0 Valvematic 4gen spala jakies 17litrow gazu przy 150-160 po GPS.
Do 140 zlapie jakies 13. Ale to i tak wystarczy na 300km.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
dla zaciekawionych tematem jak to wygląda jeśli chodzi o spalanie:
https://www.youtube.com/watch?v=l8tTArSTkXw
Przecież dokładnie ten sam link wrzuciłem w poście głównym.. <zalamka>
-
Swoją drogą jak ktoś jeździ hybrydą RAV4 głównie po autostradach i drogach szybkiego ruchu, gdzie spalanie będzie mu oscylowało powyżej 9 litrów, a jeździ sporo to LPG wydaje się jak najbardziej uzasadnione ekonomicznie :)
(https://www.czp.pl/toyota/r4.jpg)
te testy autocentrum trochę bez sensu są, np rav4 była testowana przy ok 0 stopni na zewnątrz
tu corolla przy 15
https://www.youtube.com/watch?v=ylFKekSo6OQ
ja przy 15 stopniach mam spalanie jak w corolli, więc warto zwrócić uwagę na temperaturę jeśli ktoś chce porównywać wyniki
-
Kiedyś się bawiłem od świateł do świateł w sporcie, jak było ciepło. Z piskiem opon i max ile się dało +10-30kmh ponad ograniczenia. Znowu hamowanie i start i tak z 8-10 km do domu.
Najpierw było wysoko, ale potem ostatecznie i tak było ciężko 10l/100km mieć przekroczone. Po prostu po paru kilometrach już się normuje i dużo elektrykiem pomaga.