Toyota Klub
.: GARAŻ :. => RAV-4 => Terenowe => Rav4 TNGA => Wątek zaczęty przez: marekj w 12 Grudnia 2022, 12:12:11
-
Czasami się pojawiają pytania, czy warto AWD, czy lepiej zimówki czy all-season. Oczywiście wszystko zależy od tego kto gdzie jeździ i na co woli wydac pieniądze, a na co nie. Nie zamierzam nikogo przekonywać ale dzisiaj gdzie było generalnie biało widziałem już sytuację z gatunku tych, które mnie osobiście od dawna przekonywały do posiadania AWD. Wyjazd z parkingu pod biedrą - lekko pod górę ale na głównej ulicy spory ruch więc trzeba się wbijać jak ktoś da trochę miejsca. Rusza jakieś (chyba Octavia) auto FWD no i mieli, mieli, w końcu wyjechała ale z oporami. 20 min poźniej ja wyjeżdżam z tego samego parkingu.... tak jak na suchym. Po prostu ruszyłem :)
Gdy niecerpliwie oczekiwałem rok temu na moją Rav to szukałem różnych filmików, porównań Rav4 AWD z innymi AWD czy po prostu testów w warunkach zimowych. Coś tam było ale fajny filmik znalazłem dzisiaj. Co prawda o Prime (Plug-In) ale w zwykłych moze być tylko lepiej bo 200kg mniej. Facet miał tez opony wielosezonowe i właściwie jedynym problemem był niski prześwit no ale raczej chyba nikt nie kupuje Rav do off-roadu natomiast potrzeba podjechania pod stromszą górkę czasami niektórym się zdarza.
https://www.youtube.com/watch?v=xc-LjHIXpMg
-
Wczoraj rano jeździłem Audi Q2 żony z napędem tylko na przód. Opony takie same jak w mojej ravce, zimówki Michały Alpin Suv. Przy ruszaniu na skrzyżowaniu takie same mielenie kołami zanim samochód złapał przyczepność, jak inne osobówki obok mnie. Potem jazda moją Ravką kilka godzin później w jeszcze większych opadach śniegu. Ruszam na każdym skrzyżowaniu pierwszy, nawet pod górkę. Nie czuję, kiedy włącza się tylny napęd. Fakt, różnicę robi pewnie też masa pojazdu, Q2 to mały samochodzik, ale myślę, że z napędem quattro lepiej dawałby radę.
-
Mam AWD na całorocznych Michelin CC. Z ruszaniem żadnych problemów, natomiast na zakrętach czasem potrafiło mi lekko zarzucić tyłem. Ciężko powiedzieć czy na zimówkach byłoby lepiej...
-
Fizyki sie nie oszuka :laugh:
-
Wreszcie śnieg :) Napęd AWDi super daje rade, system ESP dość szybko i skutecznie reaguje żeby tył nie wyprzedził przodu, nie miałem odwagi jeszcze go wyłączyć :) Jestem bardzo ciekawy jak będzie radzić sobie w górach.
-
No to dziś miałem porównanie dwóch rav4 na słabo odśnieżonym firmowym parkingu - ja z
hybrydą AWD oraz kolega benzyna CVT FWD. No i kolega miał naprawdę spore problemy z wyjazdem, trzeba było go pchać i huśtać co kilka metrów, bo co rusz się zagrzebywał. Po prostu masakra jakaś. Mój nawet się nie zająknął, po prostu wyjechałem jak po suchym. Wiedziałem, że różnica musi być ale nie sądziłem że aż tak. W takich warunkach to po prostu 2 różne światy. Decyzja o zakupie AWD to było moje najrozsądniejsze posunięcie w konfiguracji auta, a był moment że wąż z kieszeni kusił za opcją FWD.
-
Ja tam w tym temacie jestem "beton" Skoro SUV to mus AWD.
-
No tylko awd, aż się dziwię, że w ogóle produkują fwd
-
Ja tam w tym temacie jestem "beton"
skromność przez Ciebie przemawia ;)
Fakt jest taki, że na zaśnieżonych ulicach AWDi daje sobie radę, swoją drogą fajnie byłoby zobaczyć filmik, porównujący oba napędy w terenie.
-
Dziś sobie jeszcze pogadałem z kolegą od tej ravki FWD. Twierdzi, że najgorszą rzeczą w tym aucie to jest CVT + napęd na pojedynczą przednią oś. Gdyby miał manuala to spokojnie by sobie poradził, jakoś rozhuśtał auto czy delikatnie z dwójki łapał przyczepność a klasycznym CVT jest trudno wyczuć i się zakopuje. Do tego ciężkiego auta na zimę to tylko 4x4 albo manualna skrzynia.
-
Ja mam niestety FWD (przyznaję, że to jedna z rzeczy której żałuję) ale mimo jak zwykle niespodziewanego ataku zimy w ostatnich dniach ;) - żadnych problemów z wjeżdżaniem czy wyjeżdżaniem z miejsc nie odśnieżonych, z głębokiego śniegu, itp. - nie mam. Podobne odczucia miałem ubiegłej zimy. Nawet byłem miło zaskoczony, że to auto tak ładnie sobie radzi w złych warunkach.
Myślę, że to w dużym stopniu zasługa dużych kół i przyzwoitych opon zimowych ale też delikatnego operowania gazem.
-
Może e-CVT lepiej sobie z jedną osia radzi niż CVT.
-
Twierdzi, że najgorszą rzeczą w tym aucie to jest CVT + napęd na pojedynczą przednią oś.
Problemem może być też operowanie gazem w aucie, w którym silnik elektryczny daje duży moment od najniższych obrotów.
Odkąd mam auto z 7 biegowym dsg (bardzo krótka jedynka, do toczenia się), to nie mam prawie w ogóle problemów z wyjazdem z zasypanych parkingów - bardzo krótki bieg, na najniższych obrotach bez dodawania gazu + zimowe opony dają bardzo dobre rezultaty.
Jeszcze z poprzedniego auta pamiętam, że ułatwiało ruszenie korzystanie z trybu Eco, bo wtedy gaz jest trochę ograniczony i łatwiej nim operować.
Edit:
Teraz doczytałem, że to benzyną, więc fragment o elektryku jest nie wazny.
-
Właśnie też przypomniałem sobie o ECO, chyba gdzieś o tym czytałem,że zaleca się przełączyć na ECO w przypadku ślizgania kół. Dodatkowo zastanawiam się, czy przejście w tryb manualny i wbicie 2 nie rozwiąże problemu z wyjazdem z bardzo śliskiego terenu.
Wysłane z mojego Nokia X10 przy użyciu Tapatalka
-
Oczywiście na pewno lepiej by mi się wyjeżdżało mając napęd na tył, ale skoro mam FWD to trzeba z tym żyć w zimę :). Potwierdzam powyżej osoby, skoro są przewidywane problemy z ruszeniem to dodawanie gazu w podłogę kompletnie nic nie da. Spowoduje wyślizganie śniegu, zrobienie lodu i dalsze mielenie w miejscu gdzie tego lodu więcej zostało. Może RAV4 to czyjeś pierwsze auto i takiej wiedzy się nie nabyło, albo kupiło się od razu AWD, ale większość aut jeździłem FWD, coś tam RWD dawno dawno temu. Jak jest ślisko to nie daje się w podłogę, bo jest tylko gorzej. Czy z eco, czy bez - lekko operować gazem i będzie dobrze ;).
-
@hardtmuth Jak już masz FWD to po ptokach i trzeba z tym żyć. Ten wątek bardziej przydatny jest dla tych co maja zamiar kupić i się zastanawiają.
Tu jakieś porównanie ale takie bardzo lakoniczne. Natomiast fajny filmik w zwolnionym tempie porównania dynamicznego startu oby typów napędu rav4.
https://rav4resource.com/toyota-rav4-fwd-vs-awd/#difference
-
Przy FWD warto wyłączyć ESP jak jest ślisko przy ruszeniu, ale i tu niektórzy nie wiedzą jsk to zrobić. A co do przykładowego auta z CVT, to teoretycznie powinien mieć o wiele łatwiej wyjechać niż hybrydą fwd, bo mniejsza moc i fizyczna jedynka ktora zachowuje się dokładnie tak samo jak w manualu, a nawet lepiej bo zastępuje jakby dwa pierwsze biegi manualnej skrzyni. CVT załącza się dopiero po rozpędzeniu auta ponad 50-60km/h.
I taka ciekawostka: Ktoś kiedyś pytał czy w V gen. przy dużych prędkościach też działa AWD. Tak działa nawet przy 130 - przy większej prędkości nie sprawdzałem(o ile pamiętam w IV gen siostrzenicy działał napęd do 60km/h).
Nie wiem jak w AWDi ale w AWD jeśli włączę podgląd momentu na dane koło, to po zatrzymaniu się np. na światłach, auto jest gotowe by ruszyć z napędem i wskaźnik to pokazuje, mimo nie włączania przyciskiem żadnego z trybów specjalnych. Start jest niesamowicie sprawny.
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
To ciekawe.
ESP zapobiega poślizgowi opon podczas ruszania. Dlaczego warto wyłączyć?
-
Tak ale robi to ograniczając moc przekazywaną na koła i tu pies pogrzebany.
Podjazd pod śliską górkę, jazda z łańcuchami, śliskie luźne podłoże, wydostanie się z zaspy itp. to wszystko łatwiej zrobisz bez ograniczania mocy przez ESP, ba, nawet ESP może Ci nie umożliwić takiego podjazdu czy wyjechania z zaspy. Po to masz wyłącznik (trzeba w danym modelu przeczytać jak się wyłącza, bo najczęściej samo wciśnięcie nie deaktywuje ESP) Dlatego niektóre programy specjalne w AWD automatycznie wyłączają ESP. (w toyocie też)
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
-
Wydawało mi się, że takie rzeczy to uczyć powinni na prawku, chociaż jak ja zdawałem to auta pewnie ESP ledwo, które miały, a na pewno (drobnica) nie te w Polsce :-).
Jak kiedyś zakopałem się + zsunąłem do lekkiego rowu, to z włączonym ESP nie szło ruszyć. Bez ESP, lekko gaz, lekko pchnąć i wystrzelił do przodu.
-
Dlatego napisałem, że niektórzy nawet nie wiedzą jak wyłączyć, bo często samo naciśnięcie guzika nic nie da. Oczywiście nie wszystkie auta na to pozwolą, na szczęście Rav4 tak.
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
-
Pamietam po Avensisie T27, tam jak nacisnales raz przycisk od ESP to wyłaczał tylko ASR, wiec przy ruszaniu można było mielić kołami, ale po przekroczeniu 4k obr ESP załączało sie automatycznie.
Dopiero wcisnieciu i przytrzymaniu guzika od ESP przez 4-5 sek wyłaczał ESP/ASR do załączenia recznego ESP/ponownego uruchomienia silnika.
Niestety przy hybrydowym FWD nadwyzka momentu robi swoje i czy snieg czy mokre to koła będą mielić.
A to czy ktoś bierze FWD czy AWD to ma różne podłoża (tylko miasto/brak wyjazdów w góry/ $$$$ (10k piechota nie chodzi)).
-
Na torze, płycie poślizgowej fajnie z całkowicie wyłączonym ESP się jeździło :), ciężko było w ogóle auto na łuku utrzymać:). A z ESP można było kręcić niemalże bączki z pedałem w podłodze.
-
W hybrydowym napędzie koła nie będą mielić bo podobno jest to szkodliwe dla falownika. Nie wiem jak w hybrydzie RAV4 ale w Auris zamielić kołami się nie da bo natychmiast ograniczany jest moment obrotowy przekazywany na koła. Nie da się również wyłączyć ESP bo nie ma takiego przycisku, można to zrobić aplikacją dr.Prius na telefonie. A jak jest w RAV4 hybrydzie?
-
W RAVce jest przycisk do wyłączania systemów TRC (kontrola trakcji podczas ruszania) i VSC (stabilizacja toru jazdy).
-
W hybrydowym napędzie koła nie będą mielić ... . A jak jest w RAV4 hybrydzie?
Potrtafią zamielić, widać na filmie który załączyłem otwierając wątek. Tam co prawda plug-in ale zwykła hybryda też umie.
-
Mielą i to aż miło :D
Jak masz załączone systemy, to ASR/ESP odrazu odcinaja przepustnice i przyblokowuja koła.
Jak masz wyłaczone, to mieli.
Na wprost moze mielenia nie ma az tak dużo, ale jak trafisz na farbe na przejsciu dla pieszych po/w trakcie deszczu, to wciskacz pedał i czekasz aż prześlizgasz sie przez przejście.
A jesli chodzi o nawet lekko skrecone koła, to każdy wyjazd z pedałem na >3/4 kończy płużeniem i wyjazdem z piskiem aż nie odpuścisz gazu/ wyprostujesz kół.
Jak jeździłem ostatnie na torze i płycie to mijanie przeszkody i jazda w łuku nie było problemów, ale niestety kazdy pedał w podłoge kończył się jazdą na wprost niezależnie od skretu kierownicy.
Na mokrym asfalcie było podobnie, łącznie z tym, że kilka razy udało mi sie zarzucic tyłem na wyjściu z ostrego zakretu.
-
Dzięki za info.
-
W hybrydowym napędzie koła nie będą mielić bo podobno jest to szkodliwe dla falownika. Nie wiem jak w hybrydzie RAV4 ale w Auris zamielić kołami się nie da bo natychmiast ograniczany jest moment obrotowy przekazywany na koła. Nie da się również wyłączyć ESP bo nie ma takiego przycisku, można to zrobić aplikacją dr.Prius na telefonie. A jak jest w RAV4 hybrydzie?
Miele kołami i falownik nie chce zdechnąć. Mniej się o falownik martwię niż o klasyczny spalinowy silnik.
-
Skoro w hybrydzie RAV4 jest wyłącznik ESP to zapewne są i jakieś zabezpieczenia których we wcześniejszych generacjach HSD nie było stąd moje pytanie.
-
Też wam się odkłada tyle sniegu/lodu/błota w nadkolach? Mam tego tyle, że w zasadzie nie ma przerwy między tyłem koła, a nadkolem i przy każdym skręcie słyszę szuranie. Ja wiem,.że "jest zima i musi być zimno", ale patrzałem na inne auta na parkingu i mam zdecydowanie najgorzej... Robicie coś z tym? Trochę się boję, czy nie zniszczę przez to opon
-
Też wam się odkłada tyle sniegu/lodu/błota w nadkolach? Mam tego tyle, że w zasadzie nie ma przerwy między tyłem koła, a nadkolem i przy każdym skręcie słyszę szuranie. Ja wiem,.że "jest zima i musi być zimno", ale patrzałem na inne auta na parkingu i mam zdecydowanie najgorzej... Robicie coś z tym? Trochę się boję, czy nie zniszczę przez to opon
Ja parkuję na wielostanowiskowym gdzie jest +5°, więc wszystko się roztapia.
Wysłane z mojego SM-N986B przy użyciu Tapatalka
-
U mnie w zasadzie nie ma śniegu, więc...
-
U mnie w zasadzie nie ma śniegu, więc...
U mnie leży że 20cm, a auto niestety stoi pod chmurką. Wszyscy z przednim napędem mają problem z parkowaniem i wyjazdem z parkingu, więc jest dość grubo.
Ale idąc wzdłuż parkingu patrzałem na nadkola w ~20 autach i żadne nie miało tak zawalone jak rav4
-
Robicie coś z tym? Trochę się boję, czy nie zniszczę przez to opon
Zniszczysz opony, bo ocierają o śnieg? A opony zimowe nie są do kontaktu ze śniegiem? U mnie też zbiera się sporo błota pośniegowego w dolnej części nadkoli, bo mam chlapacze, Ale przed wjazdem do garażu traktuję to z buta i wtedy wjeżdżam. Podczas jazdy nic nie szura, koła mam 19 cali a opony Michały Alpin.
-
Chciałem zapytać jak sprawdza się u Was ogrzewanie przedniej szyby (chyba tylko w wersji Executive)?
Czy przy sporym mrozie ogarnia podgrzanie szyby czy musicie i tak skrobać ręcznie (szybę + lusterka)?
Dla mnie ważne, bo auto nie będzie garażowane.
-
Zniszczysz opony, bo ocierają o śnieg? A opony zimowe nie są do kontaktu ze śniegiem?
Nie o śnieg, tylko o lód twardości kamienia. Normalnie po drodze opony się toczą, a w tym miejscu ocierają
Ale przed wjazdem do garażu traktuję to z buta i wtedy wjeżdżam
To spora różnica. W garażu się to rozmrozi i problemu nie ma. Ja parkuje pod chmurką
Chciałem zapytać jak sprawdza się u Was ogrzewanie przedniej szyby (chyba tylko w wersji Executive)?
Czy przy sporym mrozie ogarnia podgrzanie szyby czy musicie i tak skrobać ręcznie (szybę + lusterka)?
Działa bardzo dobrze. Zanim odsniezysz resztę auta, na szybie się stopi i wystarczy przejechać wycieraczkami. W poprzednim aucie przy większych mrozach czasem musiałem jeszcze chwilę odczekać, ale nigdy nie skrobalem. Rav4 jeszcze chyba nie użytkowałem przy takich temperaturach grubo poniżej 0, więc nie wiem
-
Chciałem zapytać jak sprawdza się u Was ogrzewanie przedniej szyby (chyba tylko w wersji Executive)?
Działa idealnie. U mnie dziś mróz -11 stopni. Wsiadam, wciskam guzik, niecała minuta i lód zaczyna spływać. Podgrzewana kierownica też bajka.
-
Chciałem zapytać jak sprawdza się u Was ogrzewanie przedniej szyby (chyba tylko w wersji Executive)?
Działa idealnie. U mnie dziś mróz -11 stopni. Wsiadam, wciskam guzik, niecała minuta i lód zaczyna spływać. Podgrzewana kierownica też bajka.
Co do tego czasu to jednak przesada. Chyba, że kolega trzyma samochód w garażu :). Tak trzeba chwilę poczekać (ale nie jest to 1 minuta). Jak już się szyba podgrzeje to się automatycznie ogrzewanie wyłącza.
-
Ogrzewana przednia szyba jest też w wersji Selection. Fajna sprawa, ale niektórzy mają sokoli wzrok i im druciki przeszkadzają. Mi nigdy to nie przeszkadzało, ale warto to mieć na uwadze.
Co do szybkości, to trochę trwa odmrażanie, ale i tak szybciej, wygodniej niż się szarpać że skrobaczką.
Wysłane z mojego Nokia X10 przy użyciu Tapatalka
-
Też wam się odkłada tyle sniegu/lodu/błota w nadkolach? Mam tego tyle, że w zasadzie nie ma przerwy między tyłem koła, a nadkolem i przy każdym skręcie słyszę szuranie. Ja wiem,.że "jest zima i musi być zimno", ale patrzałem na inne auta na parkingu i mam zdecydowanie najgorzej... Robicie coś z tym? Trochę się boję, czy nie zniszczę przez to opon
Jak wysiadam z auta i mam te narośla przed chlapaczami to je opukuję szczotką do śniegu (po przeciwnej stronie włosia lub drugim - twardym końcem). Parkuję w wiacie i zwykle to robię przed wjazdem na miejsce.
-
Co do tego czasu to jednak przesada.
Zmierzę następnym razem, ale nie sądzę, żebym się mylił. Piszę o czasie, kiedy widzę na szybie, że między lodem a szybą płynie woda. Wtedy wycieraczki załatwiają resztę. Oczywiście, jeżeli ktoś chce czekać do suchej szyby, będzie dłużej.
-
Raczej zależy to od ilości lodu na szybie i jaka jest w danym momencie temperatura.
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
Ja wczoraj miałem ciekawostke z autem :D
Ostatni raz jeździłem w piatek, zaparkowałem i tak sobie odpoczywał przez weekend.
Z niedzieli na poniedziałek było -11, ale do auta wsiadłem koło południa już tylko -6.
Podchodze do auta i centralny "otwiera" i zaraz zamyka.
Mówie WTF - pradu brakuje czy co?
Proba otwarcia klucyzkiem - kluczyk nie wchodzi...
Ide od pasażera i centralny otwiera, wiec myk do auta, sprawdzenie, prad jest.
Recznie otworzyłem od środka lewą strone i w drogę, ale sie nie ryglował po ruszeniu.
Potrzebował dobre 20 minut jazdy zeby "odblokowac" pasazera z tyłu i prawie 35 minut, żeby kierowca "odpuścił".
Potem już działał ok.
Ciekawe czy przy kolejnym mrozie sie powtorzy ;)