Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Corolla => Corolla TNGA 2019 => Wątek zaczęty przez: bbbb w 29 Kwietnia 2023, 08:55:57

Tytuł: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 29 Kwietnia 2023, 08:55:57
Jak w temacie. Napięcie na klemach akumulatora(stacyjka wyłączona) po nocnym postoju to 12,27V. Natomiast po uruchomieniu silnika(1.5ccm) napięcie ładowania to 13,48V. Nie wydaje wam się, że zarówno jedne, jak i drugie napięcie jest za niskie? Może jestem starej daty, ale wszystkie moje dotychczasowe auta na klemach miały napięcie ok. 12,5V, a ładowanie to zawsze było ok. 14V. Najczęściej 14,5V, które spadało do ok. 13,7V po włączeniu wszystkich odbiorników. Nawiasem takie napięcia podają informacje znalezione w sieci. Nie muszę chyba dodawać, że auto nie ma start/stop, ani hybryda.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: Colin w 29 Kwietnia 2023, 11:13:05
Jeżeli podejrzewasz usterkę akumulatora to propozycja jego sprawdzenia testerem, napięcie jak napięcie, książkowe nie jest i nie musi. Zależy od wielu czynników.

Alternatory sa od dawna z regulacją ładowania by odciążyć obciążenie osprzętu silnika, więc mają szeroki zakres pracy w oparciu o dane z czujnika na klemie i historii stanu akumulatora.  Jest sprawny.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 29 Kwietnia 2023, 11:20:58
W sumie jest to pierwsze moje nowe auto, a w zasadzie drugie nowe(Seat Leon 2 lata) auto w domu. I w obu napięcia ładowania są podobne. Z tą różnicą, że Leon ma S/S i baterię AGM. Czyżby technologia akumulatorów i ich ładowania aż tak bardzo się zmieniła w ciągu ostatnich kilku lat?
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: D3F w 29 Kwietnia 2023, 11:30:30
W sumie jest to pierwsze moje nowe auto, a w zasadzie drugie nowe(Seat Leon 2 lata) auto w domu. I w obu napięcia ładowania są podobne. Z tą różnicą, że Leon ma S/S i baterię AGM. Czyżby technologia akumulatorów i ich ładowania aż tak bardzo się zmieniła w ciągu ostatnich kilku lat?
Wystarczy porównać np. sposób ładowania klasycznego prostownika transformatorowego ze współczesną ładowarką mikroprocesorową. Zupełnie różne sposoby doboru napięcia/natężenia itd.
W samochodach jest podobnie.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: Colin w 29 Kwietnia 2023, 11:36:30
Akumulator kwasowo ołowiowy ma niższe napięcie ładowania niż te wykonane w tech vrla/agm
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: medeor w 29 Kwietnia 2023, 13:45:46
Hej,

temat sprawdzałem kiedyś dla Auris 1.6 ale myślę, że idea wiele się nie rożni.
Ściągnięte z toyota-tech

schemat blokowy:
https://cloud.unix-like.pl/index.php/s/J9kGiMTJFjmcT7T

algorytm:
https://cloud.unix-like.pl/index.php/s/44Jn2dXsiMgmbHJ

Pzdr.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: YogiBabo w 02 Maja 2023, 07:58:32
Napięcie na klemach akumulatora(stacyjka wyłączona) po nocnym postoju to 12,27V. Natomiast po uruchomieniu silnika(1.5ccm) napięcie ładowania to 13,48V. Nie wydaje wam się, że zarówno jedne, jak i drugie napięcie jest za niskie?
Miałem podobne wartości w sześcioletnim akumulatorze. Efekt - nie odpalił po weekendzie. Skończyło się testami aku (nieobciążony, wyjęty z samochodu, naładowany tracił sprawność o ok. 30% a napięcie spadało o oko. 10%.) i jego wymianą na nowy
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: Colin w 10 Listopada 2023, 13:12:49
Silnik 2WW w RAV4 ze Start-Stopem i proszę jak pięknie zachowuje się sterowanie napięciem ładowania przez 15 min jazdy. Może kiedyś to było 14,4 ale czasy już dawno minęły

(https://i.ibb.co/vqTrXyc/20231110-130637.jpg) (https://ibb.co/H4bMhwK)
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: mechu w 12 Listopada 2023, 10:15:00
9v przy rozruchu to w miarę wynik.
Gorzej jest jak spada poniżej 7 na zimno.
Wtedy czesc elektroniki może głupieć.

Ale to i kwestia sposobu ładowania jak i "ekologii" w akumulatorach które mają zawierać mniej ołowiu.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: muzz w 12 Listopada 2023, 16:16:59
W starszych Lexusach z początku tego wieku, po rozgrzaniu napięcie ładowania to okolice 13,2-13,6V. W zasadzie tylko na starcie jest ok. 14,4.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: bbart79 w 12 Listopada 2023, 20:00:31
W moim poprzednim aucie (Honda Accord 2004) też dokładnie tak było. Po kilkunastu minutach prąd ładowania spadał. To normalne z tzw. inteligentnymi alternatorami i jak widać z hybrydami.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: czarmi w 10 Grudnia 2023, 17:32:08
Takie pytanko:
Wynik pomiaru multimetrem napięcia akumulatora w stanie spoczynku, zawsze u mnie wzrasta po kilkudziesięciu sek. o ok. 0.10 - 0,20V.
Z czego może to wynikać? Dodam tylko, że z racji silnika o pojemności 2.0, akumulator mam w bagażniku i podczas pomiaru świeci się w nim lampka.
Czy może dzieje się tak dlatego, że jak odblokowuję auto, to przestaje działać/szperać BLE i z racji tego auto może pobierać troszkę mniej energii?

Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: mentosfresh w 10 Grudnia 2023, 19:12:51
Takie pytanko:
Wynik pomiaru multimetrem napięcia akumulatora w stanie spoczynku, zawsze u mnie wzrasta po kilkudziesięciu sek. o ok. 0.10 - 0,20V.

Zadam proste pytanie. Czy masz multimetr za mniej niż 500zł czy za więcej? Jeżeli za mniej to nie dziwie się. Tak czy inaczej kłania się prawo Ohma. W prądzie stałym istnieje więcej wartości niż tylko napięcie i natężenie.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: przmor w 10 Grudnia 2023, 19:14:45
Możesz wymienić te wartości?
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: muzz w 10 Grudnia 2023, 19:25:11
jak otwierasz samochód (może też elektryczną klapę) to prąd na początku idzie z akumulatora większy bo pewnie moduły się budzą...po jakiejś chwili prąd idący z akumulatora w instalację spada i przez to rośnie trochę napięcie...
sam multimetr też pewnie może mieć i ma wpływ...takimi różnicami rzędu 0,1V bym się w ogóle nie przejmował
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 10 Grudnia 2023, 19:37:14
Kolego @mentosfresh, mnie zawsze uczono, że przy stałych warunkach pomiaru U/I=constans(nie mówimy tu także o nadprzewodnikach). Używałem w życiu wiele urządzeń do pomiaru napięcia, w tym multimetry za 10 zł i pomiary zawsze były w zasadzie miarodajne, więc cena nie ma tu żadnego znaczenia, no chyba że urządzenie jest uszkodzone. Tym bardziej, że kolega @czarmi domyślam się, że pomiaru  dokonywał w takich samych warunkach i tym samym urządzeniem. Swoją drogą ciekawa sytuacja gdyż mi raczej występowała odwrotna sytuacja, że napięcie spadało po pewnym czasie. I z czystej ciekawości zmierzyłem napięcie akumulatora trzema multimetrami i wszystkie pokazały identyczne wyniki. Aby nie ograniczać się tylko do napięcia stałego, dokonałem tymi samymi multimetrami napięcie w gniazdkach sieciowych w mieszkaniu i o dziwo... też wszystkie pomiary były identyczne.
I jak słusznie zauważył kolega @muzz różnicami 0,1V bym się nie przejmował gdyż to może być kwestia procentowej tolerancji(+/-) urządzenia.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: czarmi w 10 Grudnia 2023, 20:27:03
różnicami 0,1V bym się nie przejmował gdyż to może być kwestia procentowej tolerancji(+/-) urządzenia.
Pisałem, że wzrasta od 0,1V do 0,2V, ale częściej oscyluje to raczej w granicach 0,15V do 0,20V
Ja się tym w ogóle nie przejmuję, bo napięcie mam w normach, jednak kiedy z każdym pomiarem, po kilkudziesięciu sekundach owe napięcie wzrasta tak jak pisałem nawet o 0,2V (np. z 12,25 do 12,40V/12,45V) to jest to jakaś różnica...
Oczywiście pomiar dokonywany tym samym urządzeniem i w tych samych warunkach (auto garażowane).
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: ceikam w 10 Grudnia 2023, 20:33:53
Oczywiście pomiar dokonywany tym samym urządzeniem i w tych samych warunkach (auto garażowane).

A może spróbuj tak:
Otwórz klapę, odczekaj kilka minut i dopiero mierz. Jeżeli początkowy spadek napięcia jest powodowany jakimś przejściowym obciążeniem, to w takiej sytuacji nie powinieneś już tego zauważyć.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: czarmi w 10 Grudnia 2023, 20:54:21
Zrobię to z czystej ciekawości, ale mnie chodziło głównie o podanie ewentualnego powodu owej sytuacji...
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 10 Grudnia 2023, 20:55:56
Zrobię to z czystej ciekawości, ale mnie chodziło głównie o ewentualny powód owej sytuacji...
Auto jeszcze przez kilka minut po wyłączeniu zapłonu, zasila kilka rzeczy.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: ceikam w 10 Grudnia 2023, 20:59:31
Czy może dzieje się tak dlatego, że jak odblokowuję auto, to przestaje działać/szperać BLE i z racji tego auto może pobierać troszkę mniej energii?

No przecież sam sobie najprawdopodobniej odpowiedziałeś. Pomiar po odczekaniu kilku minut albo Cię w tym utwierdzi, albo zagadka pozostanie nierozwiązana.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: przmor w 10 Grudnia 2023, 21:12:41
To auto to hybryda? Jeśli tak to po otwarciu drzwi a być może i klapy zaczyna działać pompa hamulcowa (co powoduje spadek napięcia akumulatora) by po krótkim czasie się wyłączyć. Być może trafiasz z pomiarem na czas jej pracy i wtedy masz niższe napięcie a kiedy przestaje pracować napięcie się podnosi.
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: czarmi w 10 Grudnia 2023, 21:21:03
Auto jeszcze przez kilka minut po wyłączeniu zapłonu, zasila kilka rzeczy.
Może jeszcze uściślę bo myślałem, że to jest wiadome, ale pomiaru dokonywałem w następnych dniach po zaparkowaniu (następnego dnia, po dwu lub trzech dniach parkowania), przeprowadzając go w sposób ciągły, czyli multimetr cały czas był podpięty do klem.
Pomiar po odczekaniu kilku minut albo Cię w tym utwierdzi, albo zagadka pozostanie nierozwiązana.
Zacznę pomiar po kilku minutach od otwarcia bagażnika i sprawdzę co z tego wyniknie...
Być może trafiasz z pomiarem na czas jej pracy i wtedy masz niższe napięcie a kiedy przestaje pracować napięcie się podnosi.
Ciekawa teoria, a swoją drogą jak bywa u Was z takim pomiarem, czy podobnie?
Tytuł: Odp: Napięcie akumulatora i ładowania
Wiadomość wysłana przez: czarmi w 11 Grudnia 2023, 15:50:27
Pomiar po odczekaniu kilku minut albo Cię w tym utwierdzi, albo zagadka pozostanie nierozwiązana.
Zagadka chyba została rozwiązana. Pomiaru dokonałem po ok. 2 minutach od otwarcia bagażnika (umiejscowienie akumulatora) i wynik pomiaru cały czas jednakowy, więc zaraz po otwarciu auta następuje spadek napięcia akumulatora po działaniu choćby pompy hamulcowej, po czym po kilkudziesięciu sek. ustaje.