Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Corolla => Corolla TNGA 2019 => Wątek zaczęty przez: Czestek w 19 Grudnia 2024, 16:50:48
-
Tak jak chłopu w rowie (laikowi) proszę tłumaczyć :grin:
1. Do tyłu jadę tylko na prądzie. Ale jak wyjeżdżam z garażu, to silnik (który kręci się tylko w jedną stronę) się teraz odpala. Rozumiem, że jedno z MG kręci się przeciwnie do drugiego czy drugie się wtedy nie kręci?
Silnik pracuje, ale aku (na wstecznym) nie ładuje?
2. Zauważyłem ostatnio, że na odcinkach na których odpuszczałem gaz i jechałem/toczyłem sie na prądzie teraz jakby nie całkiem.
Tzn. jadę już X km, silnik rozgrzany, aku naładowane na 8 kresek, temp w aucie nie istotna bo przy wyłączonym nawiewie dzieje sie to samo.
Lekki zjazd z górki, jadę np. 80 km/h odpuszczam gaz... w lecie od razu wskakiwał EV mode.
Teraz obroty spadają na 1 tyś, zużycie paliwa prawie 0, ekran tabletu nie pokazuje że silnik spalinowy pracuje, bateria albo się ładuje albo oddaje prąd (w zależności od tego czy gaz całkiem odpuszczony czy lekko naciskam) ale te obroty silnika są... nie wyłącza się choć w sumie nie wiem po co sie kreci...
3. Często mam tak (przy pierwszym odpaleniu/początku jazdy), że silnik pracuje na ok 1,5 tys obrotów, naciskam mocniej gaz (auto całkiem sprawnie jedzie) ale obroty nie skaczą w góre - żre tylko prąd z aku.... Dopiero jak zejdzie do 2 kresek, to obroty (zgodnie z poziomem naciśnięcia gazu) rosną od razu w górę i zaczyna sie normalna jazda z ładowaniem, zmianami obrotów silnika, itd... To jak jakiś tryb resetu/fabrycznego rozładowania bateri do okreslonego poziomu wygląda... Macie tak?
-
MG2 jest sprzęgnięty z kołami pojazdu.
MG1 jest czymś w rodzaju elektrycznego sprzęgła pomiędzy silnikiem mechanicznym i kołami pojazdu.
Podczas jazdy do tyłu MG2 daje moment na koła. MG1 musi być "luźny" tj. ani nie pracować silnikowo ani prądnicowo. Nie Silnik spalinowy jest włączany z powodu niskich temperatur i potrzeby zagrzania kabiny.
-
Jadąc dłużej do tyłu, jeśli skonczy się prąd w baterii spalinowy uruchomi się żeby ją podładować.
-
Jadąc dłużej do tyłu, jeśli skonczy się prąd w baterii spalinowy uruchomi się żeby ją podładować.
IMHO nie ma takiej możliwości.
MG2 oddaje z baterii moc X by pokonać opory ruchu i pchać pojazd do tyłu.
Gdy MG1 pracuje jako prądnica to musi przenosić moment z silnika spalinowego czyli pchać samochód "do przodu".
-
Gdy wybrany jest R to moc jest dostarczania na koła przez MG2. Jednocześnie MG2 obraca się w przeciwnym kierunku (-) względem jazdy do przodu, silnik spalinowy pozostaje wyłączony, a MG1 obraca się w kierunku (+) bez generowania energii elektrycznej.
Gdy podczas tej jazdy dowolny z parametrów monitorowanych przez moduł ECU napędu hybrydowego (czytaj stan naładowania akumulatora HV oraz jego temperatura, temperatura płynu chłodzącego silnika lub obciążenie elektryczne osiągnie określony poziom ponad granicę) to silnik spalinowy zostanie uruchomiony przy użyciu MG1.
-
Ad.3 zaraz po uruchomieniu zimnego silnika spalinowego nie jest wykorzystywany ani do ładowania baterii ani do napędzania auta, nie mierzylem jak dlugo to trwa ale tak na oko minutę albo dwie. Kiedy silnik spalinowy zaczyna być wykorzystywany do generowania prądu zmienia się nieco odgłos jego pracy bo jest już obciążony.
-
Czyli co?
Czytajac was rozumiem że jadąc z zamiarem do tyłu 3km w pewnym momencie braknie mi prądu i samochód stanie ?
MG2 krecąc sie w przeciwnym kieunku toczy auto do tyłu.
MG1 kreci sie do przodu ale nie generuje pradu.
Silnik może pracować ale nie musi i w obu sytuacjach niema nic wspolnego z posuwem auta i produkcja prądu.
Czego tu nie rozumieć :shock:
-
Wiele razy cofałem na dystansie na tyle długim, że załączał się spalinowy i auto cofało dalej.
-
Jadąc dłużej do tyłu, jeśli skonczy się prąd w baterii spalinowy uruchomi się żeby ją podładować.
Tutaj "podwójnie" nie mam pewności czy masz rację.
A. O ile dobrze zrozumiałem istotę działania HSD, to (jeden jedyny, którego HSD nie może realizować) tryb (taki jest chyba jak w BMW i3) gdzie silnik spalinowy pracuje wyłącznie jako generator prądu dla aku, i dopiero prąd z aku do MG2 jako napęd do kół nie może być realizowany. Zatem nie byłoby opcji ładowania aku do jazdy na wstecznym.
B. Silnik spalinowy może sie krecic tylko w jedną strone, MG2 musi przeciwnie do jazdy do tyłu... Nie wiem czy MG1 moze sie krecic wtedy jak silnik i ładowac aku... do jazdy na wstecznym + patrz p. A
-
Gdy wybrany jest R to moc jest dostarczania na koła przez MG2. Jednocześnie MG2 obraca się w przeciwnym kierunku (-) względem jazdy do przodu, silnik spalinowy pozostaje wyłączony, a MG1 obraca się w kierunku (+) bez generowania energii elektrycznej.
Gdy podczas tej jazdy dowolny z parametrów monitorowanych przez moduł ECU napędu hybrydowego (czytaj stan naładowania akumulatora HV oraz jego temperatura, temperatura płynu chłodzącego silnika lub obciążenie elektryczne osiągnie określony poziom ponad granicę) to silnik spalinowy zostanie uruchomiony przy użyciu MG1.
Ok, nie pytam czy MG1 uruchomi silnik, bo wiem, że tak... ale czy w tym trybie MG2 pcha auto do tyłu (kręci na "-") a MG1 tak jak silnik spalinowy musi kręcić na "+" - czy jednocześnie faktycznie ładuje aku?
Jesli tak, to opcja że ICE działa wyłącznie jako generator prądu ale bez opcji napędzania kół może być/jest realizowana wyłącznie w przy jeździe do tyłu?
Tak jest?
-
No i co z p. 2 z postu nr 1 - kiedy silnik "pracuje" na ok 1 tyś obrotów... w sumie nie wiem po co....
-
faktycznie ładuje aku HV, wsiądź do samochodu i pojeździj na wstecznym
p. 2 z postu nr 1
zużywa energię z akumulatora HV obracając wałem spalinowego, bo tak jest napisany algorytm sterownika
-
faktycznie ładuje aku HV, wsiądź do samochodu i pojeździj na wstecznym
p. 2 z postu nr 1
zużywa energię z akumulatora HV obracając wałem spalinowego, bo tak jest napisany algorytm sterownika
Spoko, to , że tak się dzieje to wiem... Jestem ciekaw po co?
Dlaczego w sytuacji - rozgrzany silnik, naładowany aku i +25C na zew ICE się wyłącza a w tej samej sytuacji ale przy temp poniżej 10C już nie.
Co to obracanie wałem ma dać?
A p. 3 z postu 1?
Kiedy silnik się odpala... pracuje (zimny) na troche ponad 1 tyś obr/min... auto fajnie reaguje na gaz (widać, że chyba sporo prądu ciągnie z aku).... ale silnik zupełnie (nawet po mocnym przekroczeniu podziałki EKO) zupełnie nie, trzyma te stałe obroty przez jakiś czas....
To celowe rozładowanie aku przez system nim zacznie się kolejny cylk doładowania?
-
Tu raczej chodzi o jakis narzucony czas/temp rozgrzania silnika/GPF/ukladu wydechowego. Bez hybrydy silnik musi pracowac pod obciazeniem zanim osiagnie znosne warunki. A tutaj on sobie pracuje zeby sie jak najszybciej rozgrzac (zwekszona dawka, opoznienie zaplonu) i poki nie dasz oporowo w palnik (bo musisz uciekac przed pociagiem np) to samochod sobie jedzie na elektrycznym a benzyna na tyle ile tam se moze to doladowuje baterie. No chyba, ze wczesniej rozladujesz aku to wtedy juz trzeba na spalinowym jechac. Postaraj sie np naladowac baterie przed dluzszym postojem. Nie bedzie tak, ze spalinowy zacznie normalna prace dopiero po jej rozladowaniu. Ucieknie Ci 1 lub 2 kreski max.
-
Nie wstawię całego tekstu więc daję link do wyjaśnienia co robi hsd kiedy silnik jest zimny (stan s1).
https://priuschat.com/threads/the-five-stages-of-prius-hybrid-operation.12919/#google_vignette
-
Ciekawy artykuł przmor, dzieki za link
-
Dzieki, calkiem spoko napisane. No i jest disclaimer :grin:
-
jadę np. 80 km/h odpuszczam gaz... w lecie od razu wskakiwał EV mode
patrz przed siebie, a nie na ekranik
-
jadę np. 80 km/h odpuszczam gaz... w lecie od razu wskakiwał EV mode
patrz przed siebie, a nie na ekranik
No patrze.. z HUD mi tak wynika :grin: :grin:
-
1. Po uruchomieniu silnika spalinowego podczas jazdy do tylu, silnik-generator MG1 przechodzi w stan pracy generatora i ładuje akumulator HV.
2. Podczas wytracania prędkości gdy stan akumulatora jest wysoki, silnik generator MG2 nie odzyskuje energii do akumulatora HV ale zamiast tego zasila silnik-generator MG1, MG1 zwiększa prędkość obrotowa silnika, wykorzystując go jako hamulec silnikowy, nie następuję wtrysk paliwa.
3. Wygląda to raczej na umożliwienie przez układ hybrydowy rozgrzania silnika spalinowego przed obciążeniem go ( na ile jest to możliwe), po uruchomieniu zimnego silnika wtrysk paliwa jest grupowy i zapłon jest opróżniany.
-
Nie pytam o sytuacje jak w p. 2 kiedy rosną obroty żeby coś zrobić z wyprodukowanym prądem.
W opisanej sytuacji spadają na 1 tys i tak sobie wiszą... aku (np. z górki) nadal się ładuje, ale silnik sie nie wyłącza, auto nie wchodzi w tryb EV.
-
Dla mnie jest to właśnie ta sytuacja, z jakiegoś powodu sterownik nie chce dalej ładować akumulatora HV i pakować całej energii z wytracania prędkości pojazdu przez MG2 do akumulatora i wspomaga się hamując silnikiem spalinowym który obracany jest przez MG1 wytracając cześć odzyskanej energii. Ciekawe jaka jest temperatura akumulatora HV gdy tak się dzieje.
-
Po dłuższym przemyśleniu odwołuję to co napisałem wcześniej, że jazda do tyłu wyklucza zasilanie z silnika spalinowego.
Moc MG1 musi być wówczas większa od mocy MG2 ale jednocześnie moment MG2 wyższy od momentu hamowania MG1.
Aby to zapewnić silnik spalinowy musi po prostu kręcić na wyższych obrotach niż jeździe w tych samych warunkach "do przodu".
-
Nie wiem co jak się kręci podczas jazdy na wstecznym i nie chce mi się tego sprawdzać ale wczoraj zacząłem cofać z rozładowaną baterią HV, po chwili uruchomił się spalinowy a auto jak jechało do tyłu tak jechało nadal bez chwili zawahania.
-
Dla mnie jest to właśnie ta sytuacja, z jakiegoś powodu sterownik nie chce dalej ładować akumulatora HV i pakować całej energii z wytracania prędkości pojazdu przez MG2 do akumulatora i wspomaga się hamując silnikiem spalinowym który obracany jest przez MG1 wytracając cześć odzyskanej energii. Ciekawe jaka jest temperatura akumulatora HV gdy tak się dzieje.
Ale się ładuje, bo poziom rośnie.
Przy 1 tyś obrotów to nie ma żadnego "hamowania silnikiem" - na górce, którą znam to prędkość wręcz rośnie. Przy takich zjazdach, jak faktycznie chodzi o hamowanie silnikiem to obroty skaczą na 2500 - 3000 obrotów.
-
Tak, ładuje ale niższym prądem bo cześć jest wykorzystywana do zasilania MG1 który obraca wałem silnika spalinowego. Bo niby jak inaczej ograniczyć prąd z MG2 gdy bateria jest naładowana albo ma zbyt duża temperaturę?
-
Z całym szacunkiem, ale myślę że poziom 1 tyś obrotów to nie jest to o czym piszesz.
Taki poziom zresztą pojawia się często i w innych sytuacjach, np. po odpaleniu auta jest 1000, ale z zachowania i wskażników czuć, że jedzie sie tylko na baterii. Nawet po mocniejszym (ponad środkowy zakres ECO) wcisnieciu fazu sam ICE nie reaguje choć auto spoko jedzie coraz szybciej... dopiero jak poziom baterii spadnie do dwoch kresek to skacza obroty i jest i ladowanie aku i jazda na ICE (ladowanie to tak na stojaco 1400 obr).
Czasem i stojac jest 1000 obr, ale nie ma ladowania aku i mija sekunda - trzy i silnim sie wylacza.
TO jakby takie "stan przejscowy" - ale po co i co komputer wtedy sprawdza.... nie wiem.
-
TO jakby takie "stan przejscowy" - ale po co i co komputer wtedy sprawdza.... nie wiem.
Najczęściej odpowiedzią są temperatury, których samochód kierowcy nie pokazuje - oleju, EGRa czy baterii HV.
-
Bardzo prawdopodobne.
Najprawdopodobniej, tak jak zaliknował Przmor (https://priuschat.com/threads/the-five-stages-of-prius-hybrid-operation.12919/#google_vignette) system jest "między" fazami i z jakiegoś powodu pozostawia ICE włączony i gotowy do pracy od razu a nie po sekundzie.
-
Mozliwe ze to sie bardzie oplaca bo odpalenie ice potrzebuje pradu wiec zysk mozliwe jest wiekszy z niewylaczenia ice niz ze zgaszenia i pozerania banzyny.
-
Podobno w trybie Power silnik spalinowy jest gaszony ze zwłoką aby być szybciej gotowym do dostarczenia mocy. Ja jeżdżę w trybie Eco i czasem zamiast wyłączonego po zatrzymaniu silnika spalinowego widzę w HA obroty 950-1000 z dopiskiem Idle Check po czym silnik gasnie po kilku sekundach.
-
Może to ten "idle check".
Jeździłem ECO, teraz Normal.
Mniej trzeba deptać po gazie żeby się fajnie zabierała a jak się gaz traktuje delikatnie, to spalanie takie samo jak w ECO - jakoś tak "bezpieczniej" jak więcej mocy jest dostępne od razu.
W sport nie jeżdżę, bo ICE odpala się nawet jak się patrzy w kierunku pedału gazu ;-)