Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Techniczne => LPG => Wątek zaczęty przez: topol w 31 Sierpnia 2005, 15:15:23

Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 31 Sierpnia 2005, 15:15:23
Co sądzicie, jakie doświadczenia z instalacjami CNG w samochodzie?   :anarty  

Zacząłem sięzastanawiać, czy aby nie wsadzić tego do następnego samochodu zamiast LPG...     :aslyer
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: zawika1 w 31 Sierpnia 2005, 18:35:37
Cosik mi sięwydaje, że Carinka za mała jest na CNG.Myślęo wielkości zbiornika na gaz.
Pozdrawiam.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 31 Sierpnia 2005, 18:45:44
Cytat: zawika1
Cosik mi sięwydaje, że Carinka za mała jest na CNG.Myślęo wielkości zbiornika na gaz.
Pozdrawiam.


Carinka ma LPG i tego mieniał nie będę....   :-DD  
Ale wszedłby, nieduży, ale wszedłby   :abadgrin
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: p_flori w 01 Września 2005, 15:19:26
może i nieduży, ale za to bardzo ciężki (zbiorniki LPG sa cienkościenne, zaś CNG - to zupełnie inne cisnienia). Podobno testują zbiorniki z jakiegoś tworzywa, ale jeden zbiornik taki kosztuje ok. 800 dolców, a trza by było ich 4-5 zamonotować.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: zawika1 w 01 Września 2005, 15:21:02
Przyczepka jak nic - na zbiorniczki   :-DD
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 01 Września 2005, 16:53:45
Ciężki jest stalowy, ale robią już, o ile mi wiadomo kompozytowe, i to bodaj w STAKO w Słupsku.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: zyzolek w 13 Września 2005, 14:20:32
Tylko gdzie w Polsce zatankujesz CNG?
CNG jest glownie w Niemczech popularny w autobusach, ze wzgledu na zbiornik
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 14 Września 2005, 10:38:46
W Warszawie na przykład na Kasprzaka...
Ale fakt, że ogólnodostępnuch stacji jest niewiele....
Mercedes Benz robi wersjęE200 NGT na primier ;-) ....
Poza tym w Giermanii ustawowo zagwarantowali stałość cen CNG do bodaj 2030 (sic!)   :aclap
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: zawika1 w 15 Września 2005, 09:21:01
Cytat: topol
W Warszawie na przykład na Kasprzaka...
Ale fakt, że ogólnodostępnuch stacji jest niewiele....
Mercedes Benz robi wersjęE200 NGT na primier ;-) ....
Poza tym w Giermanii ustawowo zagwarantowali stałość cen CNG do bodaj 2030 (sic!)   :aclap

No u nas nawet jakby ustawą było zagwarantowane, to niewiele znaczy w praktyce.
CNG to gaz który można zatankować z domowej sieci gazowej. I z tego powodu nie można obciążyć go akcyzą i innymi "domiarami", bo trafiłoby to w większość polskich rodzin. Ale bankowo cosik wymyślą, żeby wydoić kierowców.Np. drogie badania techniczne itp, itd.
Więc moim zdaniem CNG już niebawem nie będzie takie tanie.
Pozdrawiam.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 15 Września 2005, 09:49:34
Cytat: zawika1
Cytat: topol
W Warszawie na przykład na Kasprzaka...
Ale fakt, że ogólnodostępnuch stacji jest niewiele....
Mercedes Benz robi wersjęE200 NGT na primier ;-) ....
Poza tym w Giermanii ustawowo zagwarantowali stałość cen CNG do bodaj 2030 (sic!)   :aclap

No u nas nawet jakby ustawą było zagwarantowane, to niewiele znaczy w praktyce.
CNG to gaz który można zatankować z domowej sieci gazowej. I z tego powodu nie można obciążyć go akcyzą i innymi "domiarami", bo trafiłoby to w większość polskich rodzin. Ale bankowo cosik wymyślą, żeby wydoić kierowców.Np. drogie badania techniczne itp, itd.
Więc moim zdaniem CNG już niebawem nie będzie takie tanie.
Pozdrawiam.
:yehhhhhh
To właśnie ERROR jest najgorsze, wszyscy rządzący myślą jak tego kierowcęwycyckać  :aduh  ... wiecie co, ja zawsze byłem "politycznie uświadomionym" obywatelem, czyli wiem po co są wybory itd, itp,   :cehhh  ale teraz nie chce mi sięiść na wybory, ponieważ nie mam na kogo głosować....   :cehhh
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 15 Września 2005, 09:57:44
Cytat: topol
ale teraz nie chce mi sięiść na wybory

a patrząc przez pryzmat tych wyborów co już za nami to z wyjątkiem tego że sięzmieniają nazwiska na drzwiach to przeciętny obywatel tego kraju z wyborów nie ma nic. Rząd tego kraju jak kradł tak kradnie tylko mam wrażenie, że stawki są coraz większe.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: szfystack w 15 Września 2005, 11:00:15
a kto za to płaci?????
Pan za to płaci, pani za to płaci i pani za to płaci....

Ja tak dalej pójdzie to trzeba sięeksmitować do zagramanicy...:(:(:(
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Jackal w 15 Września 2005, 12:11:15
W dzisiejszym wydaniu Wysokich Obrotów (Gazeta Koszerna) temat CNG jest dość szeroko potraktowany, polecam.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Croom w 15 Września 2005, 12:24:18
Zbiornik wazy ok. 50kg pusty a autko sredniej wielkosci scorpio, BMW 525 pali tego gdzies za 10zl na 100km !!!! , to sie liczy w metrach szesciennych.
1m szecienny kosztuje ok.1.3zl
Pozniej podam liste aktualnych stacji , jest ich w Polsce ok. 10 w tym w krakowie jedna.

Dokladny artykuł jest w gazecie "Auto po gwarancji"

Jedno niestety pradziwe ze do tych instalacji trzeba wiekszych autek a nie jakis małych brzdąców :-))

Najwazniejze jest o ze 100km wychodzi ok. 10zl.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 15 Września 2005, 12:26:33
Cytat: Croom
Najwazniejze jest o ze 100km wychodzi ok. 10zl.

Szkoda tylko że przy obecnej ilości stacji musisz przejechać oby tylko za kilkanaście zolek żeby zatankować  :wink:  :wink:
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Croom w 15 Września 2005, 12:30:03
Cytat: Kryspin
Szkoda tylko że przy obecnej ilości stacji musisz przejechać oby tylko za kilkanaście zolek żeby zatankować  


 Spokojnie zobaczysz za rok, dwa bedzie ich 10 razy tyle  co teraz to samo bylo z LPG kilka lat temu.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 15 Września 2005, 12:33:08
Cytat: Croom
BMW 525 pali tego gdzies za 10zl

przy cenie 1m3 1,3 pln to bmw pali 7,7 m3??  tak??

A z 1 litra LPG po rozprężeniu wychodzi około 16m3 gazu lotnego, to  bmw 525 wciąga 15 litrów LPG na 100 km czyli jakieś 240 m3 gazu lotnego na 100 km coś mi siętu nie zgadza. A może ziemny ma inną kaloryczność?? I dlatego auto mniej go potrzebuje??   :chmmm    :chmmm
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 15 Września 2005, 12:35:26
Cytat: Croom
Cytat: Kryspin
Szkoda tylko że przy obecnej ilości stacji musisz przejechać oby tylko za kilkanaście zolek żeby zatankować  


 Spokojnie zobaczysz za rok, dwa bedzie ich 10 razy tyle  co teraz to samo bylo z LPG kilka lat temu.


No nie wiem, birąc pod uwagę, że CNG transportuje sięnie autocysternami (jak LPG) tylko rurą... a to i koszt dużo większy i na wielu obszarach tej rury nawet nie ma.....
:yehhhhhh
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 15 Września 2005, 12:43:47
Cytat: topol
No nie wiem

A poza tym śmigając po Europie np.  Polska  Chorwacja - przy w miarę sporym zbiorniku o zasięgu rzędu 450 km można śmiało całą trasęz Polski zrobić na LPG z małymi wyjątkami. Trasęprzejazdu układa sięw oparciu o sieć stacji. W całej Chorawcji jest ich około 50 z których spora część jest zamknięta po 19.

a CNG i wakacje hmmm, raczej odpada pozostaje pb w wiadomo że robiąć 1600 km w jedną stronęprzy dzisiejszych kosztach Pb to może być bolesne  :?

i tak jak napisał topol, rura jest tu problemem największym, chcoś przecież każde większe osiedle domków jest zasilane gazem ziemnym  :wink:
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Croom w 15 Września 2005, 12:50:21
Wezme gazete z roboty bo zostawilem wczoraj to przepisze co nieco bo juz nie pamiatem co do kalorycznosci ale jest jakas inna i liczka oktanowa tez inna.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 15 Września 2005, 12:51:28
Cytat: Kryspin
Cytat: topol
No nie wiem

A poza tym śmigając po Europie np.  Polska  Chorwacja - przy w miarę sporym zbiorniku o zasięgu rzędu 450 km można śmiało całą trasęz Polski zrobić na LPG z małymi wyjątkami. Trasęprzejazdu układa sięw oparciu o sieć stacji. W całej Chorawcji jest ich około 50 z których spora część jest zamknięta po 19.

a CNG i wakacje hmmm, raczej odpada pozostaje pb w wiadomo że robiąć 1600 km w jedną stronęprzy dzisiejszych kosztach Pb to może być bolesne  :? ]

no właśnie....   :twisted:  
Cytuj

i tak jak napisał topol, rura jest tu problemem największym, chcoś przecież każde większe osiedle domków jest zasilane gazem ziemnym  :wink:


Nie prawda drogi Kryspinie, np. Sochaczew do tej pory nie ma rury z gazem ziemnym......  :cno
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Croom w 15 Września 2005, 12:52:34
Teraz maja rure budowac z pominieciem POLSKI super ...co za barany u nas rządzą
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 15 Września 2005, 12:54:15
Cytat: topol
Nie prawda drogi Kryspinie, np. Sochaczew do tej pory nie ma rury z gazem ziemnym......

no tak zapomniałem że jesteśmy w Polsce przez duże P :wink: a swoją drogą pozdro dla Sochaczewa bez rury  :D
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 15 Września 2005, 12:56:06
Cytat: Kryspin
Cytat: topol
Nie prawda drogi Kryspinie, np. Sochaczew do tej pory nie ma rury z gazem ziemnym......

no tak zapomniałem że jesteśmy w Polsce przez duże P :wink: a swoją drogą pozdro dla Sochaczewa bez rury  :D


Dziękuję, dziękuję  :adiabelek  
ale chyba za niedługo wrócędo warszafki, a wtedy kompresorek koło garażu i...  c:notell    c:notell    c:notell    :adiabelek
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Jackal w 15 Września 2005, 13:05:39
Cytat: Kryspin
a CNG i wakacje hmmm, raczej odpada pozostaje pb w wiadomo że robiąć 1600 km w jedną stronęprzy dzisiejszych kosztach Pb to może być bolesne  :?


Nic mi qur***a nie mów, ostatnio jeździłęm po Niemczech i Francji, w sumie ponad 4.000 km z czego tylko 2 tankowania w Polsce   :bojjjjjjjjjj    :evil:    :evil:    :chmmm  

Mimo to nie przejdęna żaden CNG, nawet żeby był za 1 grosz za galon, dopóki nie będzie przynajmniej po kilka stacji w byle mieście i wzdłuż tras.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 15 Września 2005, 13:07:53
Cytat: Jackal
Cytat: Kryspin
a CNG i wakacje hmmm, raczej odpada pozostaje pb w wiadomo że robiąć 1600 km w jedną stronęprzy dzisiejszych kosztach Pb to może być bolesne  :?


Nic mi qur***a nie mów, ostatnio jeździłęm po Niemczech i Francji, w sumie ponad 4.000 km z czego tylko 2 tankowania w Polsce   :bojjjjjjjjjj    :evil:    :evil:    :chmmm  

Mimo to nie przejdęna żaden CNG, nawet żeby był za 1 grosz za galon, dopóki nie będzie przynajmniej po kilka stacji w byle mieście i wzdłuż tras.

No tak, ale są ludzie, którzy omal nie wyjeżdżają z miasta.... dla nich CNG jest superb
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 15 Września 2005, 13:13:32
Cytat: topol
No tak, ale są ludzie, którzy omal nie wyjeżdżają z miasta.... dla nich CNG jest superb

np taksówkarz, kierowca autobusu miejskiego w służbowym bolidzie (niektóre linie)  :wink:

ale na serio dla lokalnych kierowników czemu nie
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: szfystack w 15 Września 2005, 19:02:22
Kryspin będzie jeździł z Płocka do Warszawy żeby zatankować...:)
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: zawika1 w 16 Września 2005, 07:03:28
Ceny gazu na świecie zależą od cen ropy naftowej. Ropa drożeje, więc gaz również. Nie rosną tylko opłaty za dostawęgazu, czyli przesył.

Od października wzrosną rachunki za gaz. To powinno ucieszyć inwestorów, którzy wzięli udział w ofercie publicznej Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa. Ci, którzy na gazie gotują i gazem ogrzewają mieszkania, będą narzekać.

Tomasz Kowalak przyznał, że prezes URE zatwierdził już podwyżkęcen gazu sprzedawanego przez PGNiG. Nie zaprzeczył, że według tego dokumentu wyniesie ona około 7,5 proc. Ale taka podwyżka nie jest jeszcze przesądzona. Taryfa PGNiG dotyczy bowiem tylko hurtowych cen gazu. O tym, ile płacimy za gotowanie obiadów na gazie albo ogrzewanie mieszkań, decydują spółki dystrybucyjne PGNiG. Prace nad ich taryfami wczoraj jeszcze trwały.

Najbardziej mogą wzrosnąć ceny dla klientów, którzy kupują najmniej gazu. W ich przypadku koszty dostarczenia paliwa są najwyższe. Prawo zaś nie pozwala dotować jednej grupy klientów kosztem innych. W przeszłości klienci indywidualni płacili za gaz mniej kosztem firm.

Będzie to już trzecia w ostatnich miesiącach podwyżka cen gazu. Gorzej, że na październikowej podwyżce chyba sięnie skończy.


CNG, zanim stanie siętak dostępne jak LPG, może być od niego(LPG) nie tańsze.
Pozdrawiam.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 16 Września 2005, 11:06:18
Cytat: Croom
BMW 525 pali tego gdzies za 10zl na 100km !!!! , to sie liczy w metrach szesciennych.


"... Gaz ziemny jako paliwo mogą wykorzystywać zarówno samochody osobowe, jak i autobusy. Im większe auto, tym większe będą poczynione oszczędności - metr sześcienny gazu ziemnego jest bowiem równy litrowi gazu płynnego..."

żródło: http://motoryzacja.interia.pl/news?inf=619416

To jeżeli 1m3 = 1 l LPG więc takie BMW wciągnie około 15 m3 CNG * 1,3pln = 19,5 PLN
a na LPG wychodzi powiedzmy 30 PLN więc nie:
Cytat: Croom
BMW 525 pali tego gdzies za 10zl

a o 10 PLN mniej niż na LPG
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 16 Września 2005, 12:25:44
Mapa stacji CNG w Polsce aktualizacja z 16 czerwca 2005


(http://www.auto-club.pl/uploads/articles/mapa/kg_mapapolski_cng.jpg)
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: zawika1 w 16 Września 2005, 12:29:42
WOW i w Gdańsku CNG dali   :-DD  .
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Croom w 17 Września 2005, 10:55:59
NIestety moja gazetka z informacjami o CNG wsiąkła ktos ja przywłąszczył, ale w zamian widzialem ze dosyc obszernie opisuja ten temat w dodatku (chyba do wyborczej) WYSOKIE OBROTY.

Dalej nie wiem ile kosztuje instalacja CNG ?
Podobno trzeba miec z 8tysiakow.
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Spro-ket w 19 Września 2005, 22:45:50
Cytuj
ale na serio dla lokalnych kierowników czemu nie

temat wcale nie taki młody  :wink:
http://infobus.com.pl/text.php?id=187
http://www.gazziemny.pl/79.htm
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 20 Września 2005, 08:38:52
Cytat: Croom
NIestety moja gazetka z informacjami o CNG wsiąkła ktos ja przywłąszczył, ale w zamian widzialem ze dosyc obszernie opisuja ten temat w dodatku (chyba do wyborczej) WYSOKIE OBROTY.

Dalej nie wiem ile kosztuje instalacja CNG ?
Podobno trzeba miec z 8tysiakow.


W Czakramie 6-7 tysięcy...
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Croom w 20 Września 2005, 12:05:39
W ostatnim Auto-swiecie jest duzy artykuł o CNG i dobrze wszystko opisane.

W mojej corolli mam za malo miejsca zeby zalozyc 1 czy 2 butle a poza tym musial bym utwardzac albo pogrubiac spreezyny bo sama jedna pusta butla to ok. 50 zywej wagi.
A do tego 4 czy 5 osobowa familia to juz bylo by przegiecie dla mnie
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 20 Września 2005, 12:11:06
Cytat: Croom
sama jedna pusta butla to ok. 50 zywej wagi

czyli 2 butle to 100KG + gaz + jakieś tam graty instalki = codziennie ze sobą wozisz dwie dorodne teściowe a w efekcie auto jest znacznie wolniejsze i więcej pali na 100, tyle że dorodne teściowe siedzą po cichu   c:notell     c:notell
Tytuł: CNG
Wiadomość wysłana przez: zyzolek w 22 Września 2005, 14:39:23
W Niemczech CNG na stacjach np w Berlinie kosztuje 0,75 centow za litr czy raczej m3.
Litr LPG kosztuje 0,60 centow.

Nie wiem czy CNG jest takie oplacalne.
Tytuł: Autobus na gaz na ulicach Gdyni.
Wiadomość wysłana przez: zawika1 w 23 Września 2005, 09:22:02
- Wygląda jak zwykły, niskopodwoziowy autobus, których wiele jeździ po ulicach Gdyni. - Choć różnic nie widać na pierwszy rzut oka, jest ich wiele – przekonuje Kazimierz Gałkiewicz, prezes gdyńskiego Przedsiębiorstwa Komunikacji Miejskiej. - Jest znacznie cichszy, tańszy w eksploatacji i ekologiczny. Od 22 września po Gdyni jeździ testowy autobus na gaz ziemny.

- To zupełna nowość - mówi Gałkiewicz. - Tylko w czterech miastach w Polsce jeżdżą autobusy na gaz, ale są przerobione z normalnych aut spalinowych. Testowany przez nas pojazd MAN-a jest zupełnie nowy, od początku zaprojektowany na gaz. Takich w kraju nie ma.

Autobus na gaz jest droższy od standardowego - kosztuje 1 mln zł, podczas gdy ten ostatni ok. 700 tys. zł. Być może różnicęw cenie można by pokryć dzięki środkom z Unii Europejskiej, która zwykle wspiera projekty proekologiczne. Ewentualne zakupy pojazdów na gaz to na razie jednak melodia przyszłości.

trojmiasto.pl
Tytuł: Odp: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 16 Maja 2006, 10:10:11
Rynek CNG rosnąć ma:
http://auto.gazeta.pl/auto/1,48316,3346570.html?skad=rss
Tytuł: Odp: CNG
Wiadomość wysłana przez: Ungox w 16 Maja 2006, 18:38:02
Minie jakieś 2-5 lat w Polsce będzie jeżdzić 1mil ??? samochodów z instalacją CNG i jakiś minister finansów znów stwierdzi. O znów jest z kogo ściągnąć dodatkowy podatek i ogłosi, że akcyza na gaz ziemny do napędzania samochodów musi wzrosnąć o jakieś 20-40% bo dziura w budżecie nie pozwala na wypłacenie 15-stek administracji państwowej która jak wszyscy wiemy ma ogromne potrzeby.
 A tak poważnie to nie sądzę aby instalacje CNG zrobiły furorę na polskim rynku, przynajmniej jeśli chodzi o samochody  osobowe ze względu na koszt samej instalacji, ciężar butli bo te lekkie z tworzyw sztucznych są nieziemsko drogie. Chociaż kto wie ??
Tytuł: Odp: CNG
Wiadomość wysłana przez: heveliuss w 21 Maja 2006, 20:13:01
witam. Instalacje na gaz ziemny mozna juz zalozyc za okolo 4500 z butla oczywiscie stalowa. z tego co sie orientuje 1 butla kompozytowa kosztuje 700Euro wiec wtedy koszt instalacji bylby mniejszy. Stacji na rynku przybywa wiec juz spokojnie mozna pojezdzic
Tytuł: Odp: CNG
Wiadomość wysłana przez: topol w 23 Maja 2006, 10:07:20
witam. Instalacje na gaz ziemny mozna juz zalozyc za okolo 4500 z butla oczywiscie stalowa. z tego co sie orientuje 1 butla kompozytowa kosztuje 700Euro wiec wtedy koszt instalacji bylby mniejszy. Stacji na rynku przybywa wiec juz spokojnie mozna pojezdzic
Stacji przybywa, ale pomału. Trzeba pamiętać o jednej, ale podstawowej różnicy, CNG nie rozwozi się cysternami jak LPG, stacja autogazu CNG pobiera gaz z rury i go spręża. W związku z tym nie będą tak dostępne jak LPG. Mówiąc w skrócie, CNG może być tylko tam, gdzie jest rura z gazem (i to o odpowiedniej przepustowości).....
Tytuł: Odp: CNG
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 23 Maja 2006, 10:27:02
http://motoryzacja.interia.pl/news?inf=748904