Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Techniczne => LPG => Wątek zaczęty przez: Kryspin w 24 Listopada 2005, 09:43:35
-
Macie jakieś sprawdzone metody ekonomicznej jazdy na LPG II generacji.
II generacja robi z auta tak naprawdęauto gaźnikowe i w sumie to zasady eco jazdy na wtrysku sięnie sprawdzają (mocne wciśnięcie pedału gazu (2/3) i zmiana biegu na wyższy przy 2,7 czy 3 tys obrotów, oraz odpowiednio patrzenie daleko w przód i wcześniejsza jazda z hamowaniem silnikiem). Wypadało by stosować zasady do aut gaźnikowych.
Macie jakąś receptę?? :gitar
-
Zmieniać biegi przy 2500, mordować silnik poniżej 2000 i ledwie dotykać pedału :(
U mnie to pomogło na ok. 1l/100km po mieście. Ale wytrzymałem tylko jedno tankowanie takiej jazdy :-DD
Pozdro.
-
Kryspin - czemu piszesz, że sięnie sprawdzają ??
Ja generalnie właśnie tak jeżdżęi spalanie mam na zupełnie normalnym poziomie. Ostatnio trochęmi wzrosło, ale to przez spadek temperatury na zewnątrz.
Silnik trzymam w zakresie 2000-3500 tys obrotów, pedał do połowy, max 2/3 i jest ok :|
-
Kryspin - czemu piszesz, że sięnie sprawdzają ??
bo w mojej białej gazożernej bestii powodują wzrost spalania o około 1 litra :(
-
Widać auta są jak ludzie - jedne są umiarkowane, inne anorektyczne a jeszcze inne lubią sobie podjeść :-DD
-
U mnie ze spalaniem LPG jest nastepujaco:
miasto - 8,8 - 10 l
trasa:
- do 100 km/h 5,8 - 6,5 l
- 120 km/h 7,0 l
- 140 km/h 7,8 l
- 160 km/h 8,8 - 9,2 l
- po przekroczeniu 160 km/h 10,5 -11,0 litra
srednie spalanie mam 8,8 l LPG i tak sie utrzymuje juz od roku.
Zanim zrobilem kapitalke silnika i auto palilo olej, spalanie LPG mialem wtedy o 2 litry wieksze,
we wszystkich przedzialach predkosci.
Moze u Ciebie tu tkwi przyczyna wiekszego spalania LPG
Jesli chodzi o technike jazdy, to zawsze staram sie jezdzic aby ekonomizer swiecil sie na zielono.
W miescie nie przekraczam 3 tys obr. 4 bieg wrzucam przy 60 km/h, a 5 bieg przy 70 km/h
Nie pozwalam zeby obroty spadaly ponizej 2 tys obrotow na 4 i na 5 biegu.
Na autostradach jezdze w miare szybko 160 km/h ale nie wciskam gazu do podlogi i staram sie
utrzymywac jednostajna predkosc 4500 obrotow. Ta zielona lampka w ekonomizerze
jest rzeczywiscie bardzo pomocna.
Ps. Warto tez sprawdzic cisnienie w oponach. Nasze warsztaty, nie wiem dlaczego, do wszystkich
aut pompuja 2,0. U mnie powinno byc od 2,2 - 2,5. Po pewnym czasie skorygowalem cisnienie i
doldowalem do 2,5 czyli na maksa.
Tez mozna sie bardzo pozytywnie zdziwic przy nastepnym tankowaniu.
Pozdrawiam :D
-
powodzenia w zimie przy ciśnieniu 2,5!
-
powodzenia w zimie przy ciśnieniu 2,5!
No akurat opony zimowe musza miec 0,2 bara wieksze cisnienie niz opony letnie ze
wzgledu na inna mieszanke stosowanej gumy.
Chyba ze wszyscy producenci klamia.
zalecane przez toyote cisnienie dla opon letnich w zaleznosci od obciazenia to:
175/65 R14 82H, 165/70 R14 81T, 185/65 R14 86H - od 2,2 do 2,5 bara.
Przy dluzszej jezdzie autostrada powyzej 160 km/h zaleca sie zwiekszenie cisnienia o 0,2 - 0,3 bara.
Jezeli komus wydaje sie to za duzo to
dla porownania podam, ze opony w rowerach wyscigowych ( kolarzowkach) maja cisnienie 7,0 bara
Zwykle rowery maja 5 - 6 barow.
-
Ale tu nie Bar ... * ;)
i 160 mało kto po mieście jeździ .
Do ekonomicznej jazdy w mieście 2,5 uważam że za dużo :?
* - program Tv - w tamtym czasie był odcinek gdzie świrowali bryczkami po ulicach miasta
-
U mnie w 2.0 carinie jak jade 160km/h po autosradzie ,a codziennie jeźdze z różnymi szybkościami ,to powiem ,ze przy 150- 160 pali 10 litrów LPG ,przy 125-130 km.h pali 9 litrów ,a przy 105-115 pali około 8.2 litra.
Na benzynie jak jeździłem, to inna bajka ,fakt przeważnie na zielonym światełku ,ale 7 litrów nieprzekroczyłem nigdy w średniej mieszanej jeździe!!
Natomiast szybki przejazd autostradą z prędkościami rzędu ponad 160km/h i ciśnieniu w kołach 2.5-2.6 nieprzekroczyło 8.6 litra na setke ,pałowałem na maxa( niecałe 9 litrów beny) i przy dytrybutorze pomyślałem przez chwile o jakiś kosmicznych technologiach toyoty??
Fakt ,ze da sięjechać 180km/h na zielonej lampce.Ciekaw jestem jakby paliła przy 220km/h kiedy to strzałka od paliwa spada w oczach.... :yehhhhhh
Ekonomicznie na gazie to staram siępóki co na luz wyrzucać ,ale to niebezpieczne przy drugiej generacji ,jak uprzednio pociagne ją na maxa ,to zgaśnie jak za pare suknd wybije na luz ( II generacja to gówno) .
mordować silnik poniżej 2000 i ledwie dotykać pedału
No przecież tak robie od wielu tyś.km.Ledwie dotykać gaz to nieraz oznacza zieloną lampke ,silnik poniżej 2.5 tyś.obr ,niema sprawy ,od 1.5 jedzie normalnie bez wibracji ,to mu nieszkodzi dopóki nieprzyciśniesz mocno na pedał gazu.Fakt niema co przesadzć 50km.h na piątce to zamało,ale przy 60km.h już przyśpiesza normalnie.
Średnio na gazie narazie pali mi 8.8 litra na setke.Z gazu ,to znaczy z instalacji i wogóle jestem niezadowolony gdyby ktoś siępytał ,gaz to zło ,przynajmniej teraz ,jak są te ceny gazu 2.30 ,a beny 3.80 ,to ten gaz to niewiem po co montowałem ,chyba żeby niszczyć auto i sięwkurzać.
Sorki za OT ,niechciałem :balon
-
Moze u Ciebie tu tkwi przyczyna wiekszego spalania LPG
na bank nie, oleju bierze do 3/4 bagnetu na 10 tys/km a sprężanie 12 i 13 tak więc do stanu techn silnika nie ma zastrzeżeń (ma 100% 186 tys przejechane)
Znalazłem pewną nieprawidłowość w nastawach instalacji LPG. Poprawięi o wynikach regulacji napiszę. Różnica w spalaniu między trasą a miastem odpowiednio 7,9 i 12 jest za duża (około 4 litrów) i tutaj chyba pies pogrzebany :wink:
Jeżeli chodzi o w/w styl jazdy to faktycznie jeżdząc bardzo delikatnie spalanie powinno spaść poniżej 10 litrów w mieście dla cariny z silnikiem 1,6.
-
jak są te ceny gazu 2.30 ,a beny 3.80 ,to ten gaz to niewiem po co montowałem
Ciekawe ze podajesz cene gazu najwyzsza z mozliwych a cene beny najnizsza ;)
-
nie zamulać poniżej 2000 obrotów
nie wchodzić na wysokie obroty
jeździć płynnie
hamować silnikiem
jeździć na momencie obrotowym (szczególnie w dieslu, bo w benzynie nie zawsze sięda jeśi jest on wysoko umiejscowiony w zakresie obrotów)
-
hamować silnikiem
no właśnie ?? czy przy instalacji gazowej korzystniejsze jest śmiganie na luzie (niezgodne ze sztuką jazdy) czy hamowanie silnikiem :?:
na wtrysku oczywiste że przy hamowaniu silnikiem spalanie jest 0,0 ale na LPG?
w obu przypadkach przepustnica jest zamknięta czyli pozostaje przelot przez silnik krokowy tak jak na biegu jałowym. Jednak przecieź silnik wytwarza podciśnienie i teroretycznie może zasysać więcej gazu niż na biegu jałowym (luzie)
ps. nie chodzi o kwestięjuż może ekomonicznej jazdy ale o genezędziałania
-
pamiętam ,że carinus ma II generacjęLPG i miał komputerek do odczytu spalania i jak hamował silnikiem to spalanie wychodziło 0.
-
pamiętam ,że carinus ma II generacjęLPG i miał komputerek do odczytu spalania i jak hamował silnikiem to spalanie wychodziło 0.
bo komputer zliczał dane z PB
-
pamiętam ,że carinus ma II generacjęLPG i miał komputerek do odczytu spalania i jak hamował silnikiem to spalanie wychodziło 0.
bo komputer zliczał dane z PB
Przeciez instalka LPG ma osobny komputer, przynajmniej ja mam.
-
pamiętam ,że carinus ma II generacjęLPG i miał komputerek do odczytu spalania i jak hamował silnikiem to spalanie wychodziło 0.
bo komputer zliczał dane z PB
Przeciez istalka tez ma komputer, przynajmniej ja mam.
Tak ale nie ma on nic wspólnego z komputerem liczącym ilość spalanego paliwa etc. To są dwa oddzielnie działające urządzenia.
Komputer pokładowy liczy na podstawie impulsów podawanych na wtryskiwacze ( liczba impulsów x ilość wtryskiwanego przez nie paliwa - stała) i przebytej drogi i daje wynik w l/ km. Natomiast po założeniu LPG nadal liczy z wtryskiwaczy - tyle że one nie wtryskują bo jest założony emulator oszukiwacz kompa (inaczej by siępalił :check") i komp nadal widzi jakby wtryskiwały.
-
Zgadza sie.
Chodzilo mi o to jak po zalozeniu instalacji podlaczali mi laptopa i jezdzilismy z nim w celu regulacji.
na laptopie pokazywalo stan mieszanki przy roznych predkosciach. Podczas hamowania silnikiem
pokazywalo 0,0
-
na laptopie pokazywalo stan mieszanki przy roznych predkosciach. Podczas hamowania silnikiem
pokazywalo 0,0
a może to inna wartość np sondy 0,00 V bo szczerze mówiąc pierwszy raz słyszężeby oprogramowanie do kompa LPG pokazywało spalanie :shock: :shock:
Jaki komp jaka instalka??
-
Instalke mam ELPIGAZ, komputer pokazywal wartosci mieszanki uboga - bogata i jakies tam wartosci.
Kurcze nie znam sie dobrze na tym, ale jutro jade na wymiane filtra i przeglad to sie dokladnie
wypytam moich specow od gazu.
-
Instalke mam ELPIGAZ, komputer pokazywal wartosci mieszanki uboga - bogata i jakies tam wartosci.
czyli pokazywał wartości sondy lambda od 0,00 i też zapewne nie przez cały czas hamowania silnikiem
-
czy jest możliwe zamontowanie komputereka do odczytu spalania benzyny lub gazu?
Jest parę aut które mają taką opcję seryjnie np. renówki, ale czy możliwe jest dorobienie czegoś takiego do np. Cariny, a jezeli tak to jakie byłyby koszty?
Zawsze marzył mi się jakiś wyswietlacz na którym podaje aktualne spalanie, wtedy wiedziałbym ile i w jakich sytuacjach i warunkach pali.
Pzdr
-
Zajrzyj do tego wątku - już ktoś kiedyś próbował
http://72.232.4.66/~toyota/index.php?topic=5159,0
-
Dzięki, wczoraj to znalazłem
-
Chciałbym poczyta forum ,ale mam same hieroglify w postach które czytam. :oops: co mozna z tym zrobic?
-
Mozliwe jest wzkazanie zerowego zuzycia gazu podczas hamowania silnikiem w ukladach w ktorych komp gazowy posiada funkcje cut-off i calkowicie odcina doplyw gazu do silnika.Mozna go zgrac identycznie jak wtryskiwacze benzynowe.
-
jak testowałem cut-off to zauważyłem takowy efekt. po włączeniu cut-off zubożenie o 40% do obrotów 2500 dzały się takie historie że przy szybkiej zmianie biegów auto się dławiłona chwilę i dopiero odżywało.
Jak sądze działa tutaj opóżnienie z tytułu bezwładności układu - odległość krokowca od mixera jakieś 12 cm. Jak temu zaradzić i czy da się wogóle. Puszczenie auta np od 4500 obrotów z agrsywnie ustawionym cut-off spowoduje brak gazu w kolektorze dolotowym i w zasadzie dzura będzie!! Ktoś temat przerabiał??
-
Zapomnijcie o funkcji cutt-off w II giej generacji - jak pisał Kryspin za duża bezwładność układu, a niestety nawet wiecej pali z włączonym czymś takim. Pamietajmy, ze funkcja cut-off powinna byc zamontowana na dyszy wolnych obrotów a nie na krokowcu głównej magistrali - reduktor - mixer - wtedy odzwierciedlałaby układ zasilania benzyną. Większość jednak reduktorów nie posiada sterowalnego zaworu wolnymi obrotami. Nawet na sekwencji cut-off jest troche inaczej robiony bo gaz załacza sie już przy 1500 rmp - gdy ustawiałem niżej - szarpał przy zmianie biegów.
-
Nie zauwazylem jeszcze zebym podczas zmiany biegow mial dziure w obrotach przy wlaczonym cut-off--ie.mam na tyle szybki komputer gazowy ze problemu z tym nie mam.
-
Nie zauwazylem jeszcze zebym podczas zmiany biegow mial dziure w obrotach przy wlaczonym cut-off--ie.mam na tyle szybki komputer gazowy ze problemu z tym nie mam.
a na jakie obroty masz ustawione załączanie gazu?
benzyna jest standardowo ustawiana na jakieś 1000-1200, gaz z tego co próbowałem musi być trochę wcześniej.
-
Ze wzgledu na duza srednice mixera musialem zwiekszyc granice odciecia z 1500 na 2000obr.Przy niskich obrotach silnik jest zasilany mieszanka na pograniczu ubogiej i nawet male wahania krokowca sa odczuwalne.Na wyzszych obrotach tego zjawiska juz nie ma.Spalanie tez mam w normie i srednia obecnie kreci sie w okolicach 9-9.5l/100km.
-
carinus a o ile masz ustawione zubożenie mieszanki??
-
Nie mam ustawionego zubozenia-ono pojawia sie samoistnie ale nie wplywa na plynnosc jazdy lub kulture pracy silnika.Jest wykrywane przez aparaturke pomiarowa ale nieodczuwalne podczas jazdy.
-
Mam ekonoma (zielone i zólte swiatełko) i łatwiej mi znależc optymalny dla ekonomi styl jazdy. nie ukrywam, ze jak mam wyprzedzać to czasem włączam pb98 moja Clamerka z pasazerami ma ok 2 tony więc (1680 pusta) niekiedy bezpieczniej jest nie myslec o braku mocy w najważniejszym momencie. Acha gaz niestety II gen, ale wtrysk stanowił ok połowe ceny za jaka kupiłem auto, wiec nie zdecydowalme sie. (następna bedzie 3,0 z wtryskiem)
-
Ja ostatnio jakoś ekonomicznie też na tym gazie jeźdze , bo spaliła mi jak wczoraj tankowałem 8 litrów gazu na 100km, natomiast obecnie wychodzi jakoś 8-9 litrów , na to spalanie składają sięzarówno napady agresji ;) jak i jazda wg. econo . Jedyny mankament, to tam gdzie w Hondzie załacza sięV-tec, moja na gazie niema juz nic ,ale jeźdze taniej chociaż.
-
Panowie,
gaz jest tak ekonomiczny, że nie ma co szukać sposobów na tanie jeżdżenie ! U mnie w trasie 14-16l/100 (stała 140 z wyskokami do 190kmph) w mieście na razie 25l (to mnie martwi, ale jestem bliski wykrycia przyczyny i powinienem zejść do 20l). Ekonomizer raczej ciągle na pomarańczowo :-) Na PB noga staje się jakaś lżejsza i to fakt..
Trzeba mieć odrobinę funu z posiadania samochodu ;D ;D ;D ;D
-
Nie wiem czym jeździcie, ale dla mnie zarówno ekonomia jak i dynamika jest ważna. Jeżeli ktoś chce mieć model ekonomiczny (mówię tutaj o regulacji na parowników i zaworze dławiącym). Ustawcie lambdę na 1.05, jeżeli dynamiczny na 0.95. Praktycznie wygląda to tak - przy ustawieniu przez zakład na lamba jeden - przekręcamy o 1/10 obrotu w prawo śrubę na parowniku (wariant ekonomiczny), a w lewo (wariant dynamiczna). Później jest potrzebna minimalna korekta na zaworze dławiącym. Ja jestem bardzo zadowolony z mojej instalacji i zauważyłem tu możlwości do tuningu LPG ;). Trzeba się jednak liczyć z tym, że auto nie będzie chodzić nigdy tak jak na benzynie. Pomijam sekwencyjne wtryski!!!