Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Yaris => Wątek zaczęty przez: FOKA w 28 Sierpnia 2004, 17:59:07

Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: FOKA w 28 Sierpnia 2004, 17:59:07
Witam!
Co polecacie i ew dlaczego do Yarisa?Stozek czy wkladke?
Zamierzam zrobic na dniach dolot i nie wiem co zamontowac.Slyszalem ze podobno w yarisie lepiej wkladke, inni mowia ze wkladka nic nei daje, tylko stozek cos daje.
Inna sprawa: Co powiecie o macie ceramicznej na kolektorze i ew obudowa kolektora z blachy nierdzewki?Zakladac?
Pozdrawiam
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: kalan w 30 Sierpnia 2004, 02:15:24
Jak bede przerabial cos z filtrem powietrza to tylko stozek, ewentualnie mozna jeszcze dolozyc strumienice dolotu. Do wkladek nie mam zaufania.
Gdy zdecydujesz sie na stozek musisz go odpowiednio obudowac i doprowadzic zimne powietrze najlepiej z przodu autka, tak aby niezasysal cieplego powietrza z silnika i wszelkich szkodliwych mikropylkow, ktore gromadza sie w komorze, w szczegolnosci w letnie, suche, upalne dni :)

Pozdrawiam
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Iceman w 30 Sierpnia 2004, 08:23:23
Stożek fajna sprawa ale tracisz dół zyskując u góry ale za to musisz dobrać odpowiednio długość rury. Inaczej wiecej zepsujesz niż zyskas. Polecam zapoznanie sie z materiałami na ten temat.
Wkładka - zyskasz w pełnym zakresie a nie można zepsuć charakterystyki całego dolotu.

Jeżeli zakładasz stozek to pamiętać trzeba o odprężeniu układu wylotowego. Modyfikacja samego dolotu w tym momeńcie nie wiele da.
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: pankuba w 30 Sierpnia 2004, 12:21:52
Jeżeli robisz większą przebudowę, całego układu (dolot i wydech) to wiadomo stożek.

Jak nie chcesz sie aż tak bawic wkładka, ale to nic nie zmieni (jeśli chodzi o osiągi) - czytaj ew. zmiany są tak naprawdęminimalne i nie odczuwalne. Zmieni tylko o tyle że np rzadziej możesz wymieniać filtr.
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Iceman w 30 Sierpnia 2004, 12:37:36
Cytat: pankuba
Jeżeli robisz większą przebudowę, całego układu (dolot i wydech) to wiadomo stożek.

Jak nie chcesz sie aż tak bawic wkładka, ale to nic nie zmieni (jeśli chodzi o osiągi) - czytaj ew. zmiany są tak naprawdęminimalne i nie odczuwalne. Zmieni tylko o tyle że np rzadziej możesz wymieniać filtr.

No i znowu sie zaczyna

Stozek - ale tylko w profesjonalnej zabudowie i z rurą powietrzną odpowiednio wyliczoną a nie tak sobie, tu założe bo mi tu pasuje. Zniszczysz wszystkie zjawiska jakie zachodzą w dolocie i stracisz wiecej niz na standardzie. Jedyne co zyskasz to dzwiek i tyle.

Wkładka - niewielka poprawa ale za to w człym zakresie obrotów, a do tego nie niszczysz zjawisk falowych w dolocie.

Jednym słowem stożek tak ale w pełni profesjonalnie inaczej nie ma sensu i wiecej stracisz niż zyskasz.

Proponuje zapoznać sie z tekstem Jacka Chojnackiego na ten temat  KLIK (http://www.corrado.com1.pl/warsztat/filtr.htm)
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: FOKA w 30 Sierpnia 2004, 20:54:57
juz wczesniej zdecydowalem sie an wkladke, w tym tygodniu prawdopodobnie bede juz mial. firmy BMC, dolot tez bedzie zrobiony, lapacz bedzie za kratka w zderzaku.dzis zrobilem oslone na kolektor zeby troche chlodniej bylo i zeby mneij ciepla lepciala na rure dolotowa do filtra :-)
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: CoOljaCk w 30 Sierpnia 2004, 22:39:13
jedno i drugie nic nie daje w przypadku yarisa. testowalem na hamownii i najlepiej chodzi na seryjnym nowym filtrze. roznice sa rzedu +- 2 KM co moze sie miescic w tolerancji bledu hamownii
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: FOKA w 30 Sierpnia 2004, 22:40:55
testowales sam filtr czy z dolotem?
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Kruchy w 30 Sierpnia 2004, 22:55:16
fłaśnie ????

ja jednak będęobstawał przy stożku ;)
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Iceman w 31 Sierpnia 2004, 08:15:03
Cytat: Kruchy
fłaśnie ????

ja jednak będęobstawał przy stożku ;)

Kruchy a co ty porównujesz uturbieńca do zwykłego silnika. Ty nie masz wyjścia bo zapotrzebowanie na powietrze masz znacznie wieksze. Poza tym u ciebie w silniku troche inaczej zachowuje sie powietrze niz u nas. Dotyczy to równiez wydechu.
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: FOKA w 07 Października 2004, 09:00:47
No wiec wczoraj testowalem na hamowni stozek i sportowa wkladke z roznymi dlugosciami dolotu.
Wyniki:
stozek przy niskich obrotach (do 3500)zabiera okolo 20% momentu i 10% mocy a przy wyzszych obrotach podobnie jak wkladka, choc ciutke mniej (1KM i 2Nm)
wkladka przy krotkim dolocie i przy nawiewie zimnym powietrzem (przy otwartej masce) troche daje, jednak gdy jest kiepski dolot, czyli maska jest zamknieta niestety dolot grzeje sie bardzo szybko  i moc spada.
zrobienie za dlugiego dolotu tez odejmuje moc.
Najlepiej byloby zrobic krotki dolot z dobra izolacja termiczna zeby rura nie nagrzewala sie.
Ciezko cos poprawic po japoncach :-)
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: tomek_paseo w 07 Października 2004, 09:19:10
Cytat: FOKA

Najlepiej byloby zrobic krotki dolot z dobra izolacja termiczna zeby rura nie nagrzewala sie.
Ciezko cos poprawic po japoncach :-)

Foka, napisz do Crita, On wie co nieco o dolotach do Yarisa 1.0 :)
Nie sądzę, żeby odebrało mu to konie mechaniczne, bo z tego, co ludzie mawiają, to jeden z szybszych Yarisków 1.0 (wiem wiem, kierowca też zacny  :roll: )
Natomiast co do samych przeróbek, to przyłączęsiędo opinii, że lepiej nic nie robić, niż robić byle jak. W toyotach bardzo łatwo zepsuć wykres mocy czy to przez nieodpowiedni filtr w nieodpowiednim miejscu, czy tez strumienicę, wycięcie kata, nie taki tłumik... (tutaj moglbys spytac Faworyta - On wie cos o tym - opisywał to dokładnie w którymś z wątków).
Pozdrawiam.
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: FAWORYT w 10 Października 2004, 23:15:33
No dokladnie,strumienica to nieporozumienie i nawet zle zamontowanie koncowego przelotowego skutkowalo utrata 2KM.Jeszcze wkladki nieprzetestowalem na hamowni,bo niemialem wtedy filtra papierowego pod reka.Jak bede tam na hamowanku,to na bank sprawdze porównanie z wkladka,ale niechce tam jechac tylko poto,wiec kminie co by tu jeszcze poprawic,zeby miec cel lepszy do hamowanka niz zamiana filtrów tylko,no i do paru prób naukowych w tej cenie :D.Toyota anty tuningowa :lol:
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: simcom w 11 Października 2004, 07:09:46
Gdzies ostatnio widziałem Yarisa z wlotem na masce dokładnie takim jak ma Mini Cooper...identycznym bym powiedział...  jako ze do góry jest puszka otwierana od frontu, mozna by sie pokusic o układ "ram air" czyli zrobic wlocik w masce (hehe, ale taki ze smakiem oczywiscie...) idealnie otworem na tą czarną obudowe filtra ( na upartego wystarczyło by wyciąć front tej puszki i układ gotowy.....

Wadą tego jest chyba to ze wszystkie paproszki z ulicy bedziemy mieli na filtrze...ale to przeciez mozna czyscić...

Co o tym myslicie????
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Sober w 04 Października 2005, 12:19:51
A coś takiego? Ponoć daje to 15 KM   :abadgrin  

http://sklep.tuning.pl/produkt.php?p_id=61121&t_id=61&d_id=96042 (http://sklep.tuning.pl/produkt.php?p_id=61121&t_id=61&d_id=96042)
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Kruchy w 04 Października 2005, 12:40:00
a ja słyszałem że 16... oni coś kręcą... :)

tylko zastanów sięco zrobić z przepływomierzem :) ;) :-DD :-DD
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Oko w 04 Października 2005, 16:35:29
a jest tam gdizes cena??
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: FOKA w 04 Października 2005, 18:26:25
to tylko dla 1.3? pewnie z 700zl kosztuje
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Oko w 04 Października 2005, 20:01:55
a to jak bedzie do 1.3 to nie da rady zamontowac w 1.0??
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Sober w 04 Października 2005, 20:09:45
Były na stronce też wersje do 1.0, ale niestety bez cen. Trzebaby sie z nimi skontaktować. Ja zamieściłem tego linka raczej w ramach żartu że 15 KM daje :)
Tytuł: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: FOKA w 04 Października 2005, 20:27:00
pewnie jakby umiescic pzrecinek miedzy 1 a 5 to byloby prawda:)
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Sober w 14 Lutego 2007, 12:34:09
stozek przy niskich obrotach (do 3500)zabiera okolo 20% momentu i 10% mocy a przy wyzszych obrotach podobnie jak wkladka, choc ciutke mniej (1KM i 2Nm)

PS: dobrze zrozumiałem że zarówno wkładka jak i stożek zabierały moc przy wysokich obrotach? Mówię o standardowym dolocie...
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: ravka w 14 Lutego 2007, 13:56:41
Stożek na standardowym dolocie ? ............ czy to jest mozliwe?
Raczej bez dolotu jak tu:
(http://www.pipercross.net/images/kitimages/PK234C2.jpg)

albo cały kit : http://www.pipercross.net/viper_kit.asp?application=261&manufacturer=45&model=101

Sober kombinujesz coś z dolotem ?

Ja mam wkładkę K&N, nie robiłem pomiaru na hamowni, zresztą nie mam już standardowego filtra.
Efekty, jeśli są, to raczej psychokonie oraz mniej pieniędzy w portfelu  :-) 
Subiektywnie może trochę fajniejszy dzwięk jest w średnim zakresie obrotów.
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Sober w 14 Lutego 2007, 14:36:53
Tak, tak, chodziło mi o wkładkę. Bo nie jestem pewny po prostu czy dobrze zrozumiałem tamten post... Ja zrozumiałem tak przy stożku był spory spadek mocy przy niskich obrotach i niewielki spadek przy wysokich a przy wkładce jest tylko niewielki spadek mocy przy wysokich obrotach. Ale może chodziło jednak o niewielki zysk przy wysokich? Sam już nie wiem :)

Zysk 1-2KM to byłoby zawsze coś, zwłaszcza że seryjnego filtra nie wymieniałem od nowości i pewnie już jest zasyfiony :) Na więcej oczywiście nie liczyłbym.
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: ravka w 14 Lutego 2007, 14:47:43
Mnie też wydaje się że przy wkładce można liczyć na zysk max 1-2 KM oraz 1-2 Nm.
Filtr zmieniałem przy ok. 20 tyś (na przeglądzie po 15 mi nie wymienili  :oops:) był strasznie brudny, dużo syfu, muchy i takie tam.
Ten stożek co jest na zdjęciu planował zakładac Janooop, ale narazie niesfinalizował.
Ja zdecydowałbym się na cały kit, ale to raczej po gwarancji.
Bardzo cieżko znaleść coś do 1SZ i 2SZ. Może ktoś wyczaił coś w sieci?
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 18 Lutego 2007, 17:06:54
Tak poczytałem sobie ten wątek i muszę przyznać, że ja mam odmienne doświadczenia ze stożkiem.
W Yarisie Ts'ie zamontowałem dolot ze stożkiem w oprawie termicznej, srumienicę dolotu i rurą dolotową z miejscem na przepływomierz- wszystko firmy Węglarski MAGSPORT...Dolot ten był robiony do mojego yarisa jako pierwszy na rynek- na moje indywidualne zamowienie. Szczerze mówiąc sam się zdziwiłem efektem... Pierwsze co dało się odczuć to zupełnie inny dźwięk silnika-rasowy- kumple porównują przy starcie do BMW 325 :wink:,dalej yarisek zbiera się żwawo już od 2 tys obrotów, bo wczesniej to nie tak dobrze mu szło- 3-4 tys zaczynala się dopiero awantura, poza tym prędkość maks teraz opiewa na ok 200km/h (nie z górki :-P), a przyśpieszenie przy dwóch osobach w środku 8,6 sek do 100 km- powtarzalny wynik. Co też mi się podoba pali mniej- w ostatnie zimowe mroźne dni po miescie wyszedl rowno 8,1 l/100 km przy normalnej jezdzie bez wariactwa.
Jedno z czym był problem to miejsce pod maską-jednak udało mi sie wszystko upchnąc...
Ogólnie polecam! Jeżdże już na nim pół roku i nic dziwnego się nie dzieje z silnikem- wszystko chodzi jak w zegarku :-)
Aż szkoda że moje cacko muszę sprzedać...  :|
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: qwerty123 w 18 Lutego 2007, 18:19:44
moglbys podac namiary na ta firme MEGASPORT ?
Robi stozki z dolotem na idywidualne zamowienia ? Jaka jest cena takiej zabawy ?
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 18 Lutego 2007, 22:20:55
moglbys podac namiary na ta firme MEGASPORT ?
Robi stozki z dolotem na idywidualne zamowienia ? Jaka jest cena takiej zabawy ?
Tutaj masz adres http://www.magsport.republika.pl
Musisz sie skontaktować z Panem Lechem Węglarskima on Ci już wszystko powie...
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Sober w 19 Lutego 2007, 12:59:52
PS: Wszystko fajnie tylko czy faktycznie i o ile wzrosła moc/moment? Nie wierzę że po takiej modyfikacji autko nie było mierzone na hamowni... chyba tylko w ten sposób można dobrać dobrą długość rurek i pewnie inne parametry...

Czasem tak jest że jak auto brzmi rasowo to może się wydawać że lepiej przyspiesza, więc trzeba uważać :)

PS: Ogólnie raczej przyjęte jest że stożek ma sens do dużo większych silników...
PS2: Wciąż się nie dowiedziałem czy wkładka dała Foce wzrost mocy o 1KM czy spadek? ;-)
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 19 Lutego 2007, 19:32:01
Szczerze mówiąc nie sprawdzalem yarisa na hamowni- jakos nie bylo okazji...
Przygotowania do zrobienia dolotu trawały ponad pół roku- z mojej strony to były rysunki przepływomierza, oryginalnego dolotu itp. a Węglarski zbierał dokumentacje na temat TS'a bo jak sam mowil do yarisa robil to pierwszy raz- czlowiek zna sie na rzeczy, bo modyfikuje samochody rowniez do rajdow rowniez za granicą...

Odnosnie tego ze wydaje mi sie ze lepiej sie zbiera- rozumiem ze moze sie wydawac majac glosniejszy samochod,ale tu sie z tym stanowczo nie zgodze.

Przysłowiowa "gleba i wydech" mnie juz tak bardzo nie kreci takze podjalem z Wami ten wątek chcac podzielic sie moimi odczuciami a nie przechwalac sie co to moj yaris nie potrafi :-)...
To sa fakty z jazdy- ocencie je sami wg wlasnej opini... :-) 

Wkładke KN'a w yarisie miałem przed dolotem i moim zdaniem odczuwalnego efektu nie ma...Mam nadzieje ze nikogo nie urazilem :wink:
Tytuł: Odp: Stozek czy wkladka?
Wiadomość wysłana przez: Sober w 04 Maja 2007, 15:20:34
Założyłem jakiś czas temu wkładkę K&N. Stary filtr nie był wymieniany chyba od nowości i był nieźle zasyfiony ;-) Specjalnie odczuwalnego efektu oczywiście nie ma, ale jest jeden bardzo pozytywny efekt - przez to że filtr jest w gumowej obudowie silnik ciszej pracuje. Nie ma tego dudnienia przy 3 tys. obr. Wcześniej cały dolot wpadał w wibracje. Do tego zawsze można mieć nadzieję że jest ten jeden kucyk więcej ;-)