Wątek: System bezkluczykowy w wersjach powyżej standardu.

[F_20.0]

Chciałbym zaprosić do dyskusji o wspomnianym w tytule wątku bezkluczykowego systemu.
Moja ocena (powtarzam moja) jest mierna.
System działa bardzo dobrze (za dobrze, ale o tym za chwilkę), podchodzimy do auta, łapiemy klamkę lub klapę bagażnika i nie musimy szukac kluczyków. Szczególnie Panie lubią tą opcje, nie muszą tracić czasu na szperanie po torebce. W nocy, nie musimy szukać stacyjki, pyk, przycisk start i już mamy auto gotowe do jazdy. Perfekcyjnie.

Problem pojawia się z kilku przepadkach: wpadasz spóźniony do domu, lecisz w drzwi, rzucasz kurtkę, lecisz przed TV, bo właśnie walnęli pierwszą bramkę lub była pierwsza tura skoków, a Twoja połowica zabrała samochód na zakupy bez kluczyków...bo auto było włączone, to logiczne, że po co klucze (stare nawyki-przecież są w środku) i po jakimś czasie dostajesz telefon, bo musisz wstać, zabrać kurtkę z kluczami, zamówić Taxi i jechać do auta, bo ani zamknąć, ani odjechać. Samochód odjedzie bez problemu bez kontaktu z pilotem (naturalnie musi być włączony)
Drugi przykład: auto stoi pod domem lub restauracją, ty w środku z kluczami, a Pan złodziej ze wzmacniaczem nie musi się już męczyć, auto same pozwala się odpalić, jakby był jego właścicielem. Z tego też powodu ubezpieczenie od kradzieży wzrosło o 20 % na te modele wyposażone właśnie w ten system. Fachowcy oceniają stopień trudności kradzieży pojazdów z tym systemem poniżej jakiejkolwiek normy bezpieczeństwa ( chyba Fiata 126p jest nieco trudniej ukraść, bo trzeba włożyć nieco wysiłku fizycznego - schylić się do stacyjki, zerwać blokadę, otworzyć drzwi. )
Wzmacniacz sygnały nie jest żadną zaawansowaną technologią (nawet sygnał nie musi być rozkodowany)

Naturalnie, mamy możliwość wyłączenia tego gadżetu w opcjach pojazdu, ale czy naprawdę jest on po coś montowany czy tylko aby wzrosła wartość zainstalowanych elementów i potem cena sprzedaży, czy naprawdę nie można tego zabezpieczyć???

Do moderatora: można prosić o przerzucenie dyskusji kolegów na ten temat z wątku FullLED, było wspaniale rozpocząć troszku porządku, bo spowodowałem (sprowokowałem)  przemieszanie się tematów za co przepraszam

[tomery]

Kolego F-20 , czy ty nie masz większych zmartwień   
Podejrzewam, że system bezkluczykowy działa na podobnej zasadzie w każdej marce która go stosuje.
I to jest powód żeby na forum robić z tego doktorat ?
Nudzi ci się w chałupie ?
Za chwilę założysz temat na forum Samsunga lub Sony czy innego LG
 

i po jakimś czasie dostajesz telefon, bo musisz wstać, zabrać kurtkę z kluczami, zamówić Taxi

że leżałeś już rozwalony na kanapie przed TV (na producenta TV też pewnie ponarzekasz, że Stoch skoczył za blisko  ) a ich aparat akurat zadzwonił i musiałeś wstać i zamówić taxi 

PS
Kup majbacha , zatrudnij szofera i ochroniarza (niech oni się martwią o zamarznięte ledy lub o złodziei) - GWARANTUJĘ CI , BĘDZIESZ ZADOWOLONY 

[F_20.0]

Kolego F-20 , czy ty nie masz większych zmartwień   
Podejrzewam, że system bezkluczykowy działa na podobnej zasadzie w każdej marce która go stosuje.
I to jest powód żeby na forum robić z tego doktorat ?
Nudzi ci się w chałupie ?
Za chwilę założysz temat na forum Samsunga lub Sony czy innego LG
 

i po jakimś czasie dostajesz telefon, bo musisz wstać, zabrać kurtkę z kluczami, zamówić Taxi

że leżałeś już rozwalony na kanapie przed TV (na producenta TV też pewnie ponarzekasz, że Stoch skoczył za blisko  ) a ich aparat akurat zadzwonił i musiałeś wstać i zamówić taxi 

Ja ja myślałem, że po to te forum istnieje...oprócz tego, że nic nie wniosłeś do tematu, to jeszcze potwierdzasz zdanie kolegi Piotr Jacek, że powinno się usuwać posty, które nie są tylko pozytywną oceną Toyoty, a kolegów takich jak ja czy innych powinno się chyba publicznie chłostać na rynku za szerzenie herezji. Wiem, że system jest identyczny jak w innych modelach o czym łaskawie wspomniałem. Zadałem inne pytanie, a Ty wyskakujesz o moim samopoczuciu i planach dyskusji odnośnie elektroniki gospodarstwa domowego.

[Mystik]

Moje pytanie brzmi: czym system bezkluczykowy Toyoty różni się od tego rodzaju systemów stosowanych przez producentów innych marek? Ma ktoś jakieś doświadczenia?

Przez 2 dni korzystałem z Priusa kolegi, który ma system bezkluczykowy. Bardzo sobie to chwaliłem i bardzo mi się to podobało. z tym, że nie szukałem na siłę wad tego systemu. Cieszyłem się z tego, że nie musiałem szukać kluczyków po kieszeniach, tak jak to musze robić teraz. A jak wiadomo, w męskich kieszeniach, klucze, których akurat potrzebujemy znajdują się na samym ich dnie :D

[sorbifer]

System jak system, jest jaki jest... Mnie bardziej zastanawia, czy rzeczywiście ubezpieczenie od kradzieży takich aut jest tak dużo droższe. Nigdy o tym nie słyszałem. Jeśli tak jest, to informacja o tym powinna to być wyeksponowana jakoś bardziej - to może być dodatkowy punkt do rozważenia przy zakupie auta z takim systemem.  

[F_20.0]

Mnie wzrosło o 20 % pomimo, iż mam zniżkę 5% za kolejny rok. Uzasadnienie - wzrosła ilość kradzieży aut z tym systemem.
Ja uważam, że działa perfekcyjnie i tak też napisałem, tylko że za łatwo oszukać samochód.
Wiem, że jest ubezpieczenie i sam po cichu myślę, że było by dobrze nie zastać moją Auris pod domem, ale nie każdy tak myśli, a i po to jest ta dyskusja prawda?

[piodi]

Sam w sobie system jest bardzo fajny Myślę że dobrym dodatkiem do tego byłoby odcięcie zapłonu, w zasadzie dodatkowy nadajnik. Kolega ma coś takiego w samochodzie Audi i jak do tej pory nie narzeka.

[blooop]

Ja bardzo chwalę sobie ten system, przede wszystkim za wygodę, lapię za klamkę, wsiadam, wciskam przycisk i jadę  Wiadomo, nie jest idealny i samochód potencjalnie latwiej jest ukraść, ale z drugiej strony jak złodziej chce to i tak ukradnie, a my ze swojej strony tak na prawdę możemy jedynie kupić ubezpieczenie...

I to jest jedyny minus bo reszta przytoczonych tu sytuacji zwyczajnie nie zajdzie.

Jeśli samochód jest uruchomiony to każdorazowe opuszczenie go z kluczykiem uruchamia dość wkurzjące pipczenie i wyświetla odpowiedni komunikat i chyba nie da się być aż tak roztargnionym, żeby tego nie zauważyć i odjechać bez tego kluczyka. No chyba, że się tego chce 

[Zbig]

Problem pojawia się z kilku przepadkach: wpadasz spóźniony do domu, lecisz w drzwi, rzucasz kurtkę, lecisz przed TV, bo właśnie walnęli pierwszą bramkę lub była pierwsza tura skoków, a Twoja połowica zabrała samochód na zakupy bez kluczyków...bo auto było włączone, to logiczne, że po co klucze (stare nawyki-przecież są w środku) i po jakimś czasie dostajesz telefon, bo musisz wstać, zabrać kurtkę z kluczami, zamówić Taxi i jechać do auta, bo ani zamknąć, ani odjechać. Samochód odjedzie bez problemu bez kontaktu z pilotem (naturalnie musi być włączony)

Też widzę problem, tylko chyba gdzie indziej...

Zacznijmy od tego, że pozostawianie samochodu uruchomionego jest złamaniem przepisów prawa o ruchu drogowym, ale mniejsza o to.

Pozwoliłem sobie wykonać szybki test (na ogrodzonej posesji).  Najpierw pozostawienie samochodu w trybie P.  Już przy zamknięciu drzwi i oddalaniu się auto wydaje ostrzegawcze sygnały dźwiękowe.  Po pozostawieniu kluczyka w wiatrołapie i zajęciu miejsca za kierownicą owszem można odjechać, ale cały czas miga ostrzegawczy żółty trójkącik z wykrzyknikiem a cały wyświetlacz TFT zajmuje komunikat NIE WYKRYTO KLUCZYKA!

Druga próba to otworzenie auta i próba uruchomienia z kluczykiem na zewnątrz (między lusterkiem a słupkiem).  Auto nie daje się odpalić, ponownie komunikat NIE WYKRYTO KLUCZYKA!.

System jest również odporny na próbę pozostawienia kluczyka wewnątrz - drzwi nie chcą się zablokować i auto wydaje ostrzegawcze sygnały dźwiękowe.

Reasumując, Toyota jak Mediamarkt... ;-)

[Zbig]

ale z drugiej strony jak złodziej chce to i tak ukradnie

Dokładnie tak jest.  Złodzieje umieją pokonywać firmowe zabezpieczenia równie łatwo we wszystkich wersjach.  Jeżeli chcesz faktycznie lepiej zabezpieczyć, musisz założyć dodatkowe zabezpieczenie. To w pewnym zakresie działa, bo złodziej jak nie może w kilkadziesiąt sekund uruchomić samochodu to często odpuszcza i szuka innego egzemplarza.  Natomiast jak się uprze to po zneutralizowaniu alarmu auto odjedzie na lawecie w bezpieczne miejsce i tam wszystko rozbroją.

Aurisów w Polsce rocznie kradną kilkadziesiąt sztuk, z czego pewnie z 1/3 to oszustwa ubezpieczeniowe, więc nie ma się co nadmiernie obawiać.

[EliEli]

Mam ten system w Verso i bardzo chwalę, bo po przesiadce do Aurisa szalenie mi tego brakuje... tylko to taki słodko-gorzki bajer w aucie z uwagi na ryzyko kradzieży auta...

Co do bezpieczeństwa:
- Auta nie zostawiam włączonego nigdy - nawet na chwilę więc nie grozi mi chyba sytuacja opisana przez autora wątku
- W domu kluczyki wystarczy wrzucić do metalowej puszki np. po ciastkach i już mamy klatkę Faraday'a. Oczywiście każdorazowe wyciąganie i chowanie klucza mija się z celem posiadania takiego rozwiązania...
- Dlatego w Verso mam blokadę na skrzyni biegów i na noc zakładam a rano ściągam (tak... drugi kluczyk, który i tak trzeba wyciągać...)
- Samą bezkluczykowość można wyłączyć żeby działało po naciśnięciu przycisku (pamiętam jak przez mgłę spory rozdział o tych kluczykach w instrukcji w wersji elektronicznej)
Zgadzam się że producenci aut powinni się przyłożyć do zabezpieczeń - szczególnie tak podatnej technologi... ale to by było trochę wbrew ich interesom...

[F_20.0]

Wszystko co tu piszecie się zgadza, ale osobiście uważam, że system ten powinien być dopracowany czyli: odporny na klonowanie sygnału, czyli wzmacniacz tu by nie pomógł, a co do wygaszenia silnika to przekonaliście mnie, że nie powinno tak być, lewarek "biegów" jest sterowany elektrycznie, więc po sygnale brak kluczyka nie powinno być możliwości wrzucenia biegu. W ten sposób oba opisane przypadki nie miałyby miejsca, a przynajmniej bardzo utrudnione.
Co do wzrostu ubezpieczeń: napewno jest biuletynie dla agentów ubezpieczeniowych taka informacja, klient nie musi się martwić na zapas, a po zakupie... to jego broszka. To akurat dotyczy wszystkich klientów branży motoryzacyjnej.

[m.i.p.s.]

Mnie cena ubezpieczenia wzrosła o 40%, a nie mam systemu bezkluczykowego. Pakietowe w ASO. Po prostu składki cholernie zdrożały.

[F_20.0]

A składki zdrożały ot tak sobie. Tobie poszły do góry w tym roku, a mnie zameldowali już październiku, że tyle pójdzie w górę z tego konkretnego powodu i mogę do 1 listopada wypowiedzieć umowę. Ja mam możliwość wycofania się z ubezpieczenia tylko raz w roku do 1.11 jak miliony innych wozów w `Niemczech. To, że Wam nie zgłaszają za co płacicie więcej to też troszkę nie jest ok, chociaż tu też walną listem i rób se co chcesz.
Naprawdę poszło do góry od czasu jak pewien gostek podał do sądu chyba Audi, że mu auto stuknęli spod domu (był monitoring) i wszystko nagrał ile wysiłku musieli włożyć złodzieje. Zaraz potem zrobił się szum medialny a potem składki w górę. Identycznie było z hybrydą i elektrycznymi: służby ratownicze obawiają się porażenia prądem i też z tego powodu polisy na elektrowozy w górę (w zeszłym roku wypadek Holendra w Tesli )

[kolektor77]

A jak w kluczyku (na parkingu gdzie wcześniej nie bywałem) wyłączę opcję radiową (wciskając górny i 2x dolny przycisk) to też sygnał będzie podlegał wzmocnieniu i samochód będzie tak samo łatwy do "zhakowania"?