Wątek: Czy ta szyba jest oryginalna?

[phantom]

No dlatego poprosiłem aby Toyota Motor Poland wypowiedziała się czy to oryginał

[trepek]

Zrobili Cię w chu.., zamiennik to nie oryginał.

Jak zamiennikiem moze byc produkt firmy produkujacej czesci na pierwszy montaz? Przeciez Toyota sama nie produkuje szyb tylko zleca produkcje innym podmiotom.

[KubaCamry]

Nie wiem co w tym trudnego.
Lampa Koito z logo Toyoty to oryginał.
Lampa Koito bez loga Toyoty to zamiennik.
Zamiennik to około 1/4 ceny oryginału...
Logo robi cenę.

[Krisman]

Precyzyjnie... OEM i OE. Może nie aż taka różnica w cenie, ale 50% na bank, mimo tej samej taśmy produkcyjnej.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka

[trepek]

Nie wiem co w tym trudnego.
Lampa Koito z logo Toyoty to oryginał.
Lampa Koito bez loga Toyoty to zamiennik.
Zamiennik to około 1/4 ceny oryginału...
Logo robi cenę.

Nie moge sie z tym zgodzic bo zamiennik to produkt produkowany na wzor orginalu czyli firma zewnetrzna pobiera wymiary z produktu orginalnego i na taki wzor w swoich fabrykach produkuje cos odpowiadajacego. Taki reverse engineering.
Produkt orginalny to produkt, ktory produkowany jest przez firme, ktora zaprojektowala dana czesc, przeprowadzila testy etc. Tak to dziala w automotive. Jeszcze jakby dana czesc roznila sie numerami seryjnymi, dodatkowa litera w numerze czy cos to ok, na pierwszy montaz moglyby isc lepsze jakosciowo produkty a na rynku wtornym by byly z innych materialow, z mniejsza dokladnoscia.
Roznica jest taka, ze ASO nie moze sprzedawac produktow bez loga i tutaj bym szukal odpowiedzi od strony TMP i oczekiwal wyjasnien.

[debki4]

Nie wiem co w tym trudnego.
Lampa Koito z logo Toyoty to oryginał.
Lampa Koito bez loga Toyoty to zamiennik.
Zamiennik to około 1/4 ceny oryginału...
Logo robi cenę.

Nie moge sie z tym zgodzic bo zamiennik to produkt produkowany na wzor orginalu czyli firma zewnetrzna pobiera wymiary z produktu orginalnego i na taki wzor w swoich fabrykach produkuje cos odpowiadajacego. Taki reverse engineering.
Produkt orginalny to produkt, ktory produkowany jest przez firme, ktora zaprojektowala dana czesc, przeprowadzila testy etc. Tak to dziala w automotive. Jeszcze jakby dana czesc roznila sie numerami seryjnymi, dodatkowa litera w numerze czy cos to ok, na pierwszy montaz moglyby isc lepsze jakosciowo produkty a na rynku wtornym by byly z innych materialow, z mniejsza dokladnoscia.
Roznica jest taka, ze ASO nie moze sprzedawac produktow bez loga i tutaj bym szukal odpowiedzi od strony TMP i oczekiwal wyjasnien.

Ale tutaj chodzi o naprawę z ubezpieczenia. Gdybyś poszedł do ASO i prtosił o szybę czołową to dostaniesz z logo, a przy likwidacji szkody płaci ubezpieczyciel. Jeśli były obwarowania na polisie i nie było zapisu ze likwidacja szkody na częściach oryginalnych to wstawili zamiennik zgodnie z OWU.


Wysłane z mojego G8141 przy użyciu Tapatalka

[Krisman]

Zgodnie z prawem, OE jak OEM to części oryginalne, ale  bez logo.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka

[Zbig]

Roznica jest taka, ze ASO nie moze sprzedawac produktow bez loga

Nie może na podstawie czego? 

[tko]

Dla pewności, czy można korzystać w naprawie, szczególnie pojazdu na gwarancji, z części zamiennych, czy z oryginałów z logotypem producenta pojazdu wypowiedział się Sąd Najwyższy w m.in. postanowieniu Składu Siedmiu Sędziów z dnia 20 czerwca 2012 r. w sprawie III.CZP.85/11; opubl. OSNC 2013/3/37; Biuletyn SN-IC 2013/2. Dla niewtajemniczonych uchwała 7 sędziów SN to tzw. zasada prawna. Sąd Najwyższy stwierdził m.in.: "Unormowania rozporządzenia Komisji Europejskiej nr 451/2010 z dnia 27 maja 2010 r. w sprawie stosowania art. 101 ust. 3 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej do kategorii porozumień wertykalnych i praktyk uzgodnionych w sektorze pojazdów silnikowych (Dz.U.L. 129/52 z dnia 28 maja 2010 r.) oraz rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 8 października 2010 r. w sprawie wyłączeń określonych porozumień wertykalnych w sektorze pojazdów samochodowych spod zakazu porozumień ograniczających konkurencję (Dz.U. Nr 198, poz. 1315) dotyczą jedynie wymienionych w nich porozumień i nie ograniczają praw poszkodowanego do żądania ustalenia odszkodowania z uwzględnieniem cen części oryginalnych." Dalej Sąd Najwyższy stwierdził "W niektórych przypadkach istotną cechą decydującą o zupełności restytucji jest - obok jakości części - samo pochodzenie części od producenta pojazdu (a więc w praktyce opatrzenie go znakiem towarowym lub logo producenta pojazdu). Odnosi się to w szczególności do wspomnianych pojazdów będących jeszcze na gwarancji producenta, który wymaga od autoryzowanych warsztatów, by w ramach napraw gwarancyjnych korzystały wyłącznie z części zamiennych dostarczanych przez producenta pojazdów na potrzeby tych napraw."

Konkludując szczególnie jeżeli mamy do czynienia z pojazdem nowym, będącym jeszcze na gwarancji naprawa winna odbyć się przy użyciu części z logotypem producenta pojazdu.

[Gawel89]

Konkludując szczególnie jeżeli mamy do czynienia z pojazdem nowym, będącym jeszcze na gwarancji naprawa winna odbyć się przy użyciu części z logotypem producenta pojazdu.

"...  by w ramach napraw gwarancyjnych korzystały wyłącznie z części zamiennych dostarczanych przez producenta pojazdów na potrzeby tych napraw."
Wymiana przedniej szyby z AC nie jest naprawą gwarancyjną.

[tko]

Wymiana przedniej szyby z AC nie jest naprawą gwarancyjną.

tak masz całkowicie rację, że wymiana szyby nie jest naprawą gwarancyjną. Niemniej chodzi o kontekst tego orzeczenia SN, a mianowicie, iż jeżeli samochód jest na gwarancji, jest nowy, a więc nie był dotychczas naprawiany, szczególnie przy użyciu zamienników to klient ma prawo oczekiwać, że każda naprawa, również np. wymiana szyby z AC będzie przy użyciu części z logiem Toyoty, gdyż to wpływa na cenę takiego auta (obniżenie). W tym celu zawieram AC, aby auto po szkodzie "wróciło" do stanu przed szkodą. Czyli było naprawiane częściami z logotypem producenta auta. Taki jest wydźwięk tego orzeczenia i tak raczej jest ono interpretowane przez inne sądy.

[Gawel89]

Przy AC nie decyduje o tym pakiet ubezpieczenia? Wydawało mi się że niektóre ubezpieczalnie przy tańszych pakietach stosują części OEM a nie OE. 

[KubaCamry]

Sprawdź jaką kwotę rozliczyli z ubezpieczalnią, potem zadzwoń do innego ASO i ustał cenę oryginału czyli z logo Toyoty. Wtedy wszystko się wyjaśni.

[tko]

Przy AC nie decyduje o tym pakiet ubezpieczenia? Wydawało mi się że niektóre ubezpieczalnie przy tańszych pakietach stosują części OEM a nie OE.

nie do końca jestem tego pewien, czy zależy to od pakietu. Raczej chyba zależy to od sposobu likwidacji szkody. Jeżeli likwidujesz szkodę w ten sposób, że chcesz otrzymać odszkodowanie w gotówce, a sam będziesz naprawiał to zapis np. w ac warta pakiet najtańszy brzmi: "Wycena kosztów naprawy sporządzona przez WARTĘ lub na jej zlecenie według cen brutto (z VAT) wykonywana jest na podstawie indywidualnej oceny uszkodzeń pojazdu związanych z przedmiotowym zdarzeniem, z wykorzystaniem do tego celu informacji na temat realnych kosztów naprawy uzyskanych poprzez analizę aktualnej sytuacji rynkowej, której podstawą jest:
- koszt części zamiennych w wysokości cen podanych w aktualnych polskich wydaniach systemu Audatex, Eurotax lub DAT z uwzględnieniem cen części zamiennych dystrybuowanych poza siecią oficjalnego producenta/importera pojazdu,"

Natomiast jak naprawiasz w serwisie i ma być naprawa bezgotówkowa na podstawie przedstawionych faktur to wtedy zapis w AC Warty brzmi:
"W razie udokumentowania fakturami VAT poniesionych kosztów naprawy wyższych niż przyjęte w sporządzonej przez WARTĘ wycenie, z uwzględnieniem zastrzeżeń o których mowa w ust. 3, WARTA uzupełni kwotę odszkodowania do poziomu wynikającego z ww. faktur, nie więcej
jednak niż:
1) do poziomu cen części podanych w aktualnych polskich wydaniach systemu Audatex, Eurotax lub DAT, opartych na danych producenta/importera pojazdu, nie więcej niż średnie ceny zalecane przez producenta pojazdu lub oficjalnych importerów do stosowania przez ich sieci serwisowe,"

Zatem może tu chodzić nie o rodzaj pakietu AC, a o sposób rozliczenia szkody gotówkowy, czy bezgotówkowy. Jak robisz gotówkowy to wycenę robi ci ubezpieczyciel i wtedy przyjmuje ceny zamienników. A jak robisz bezgotówkowy w ASO to powinni przyjąć Ci ceny części oryginalnych z logotypem producenta. I od tego ewentualnie masz współczynnik korygujący cenę w dół z uwagi np. na przebieg, czy rocznik auta (im auto starsze tym współczynnik korygujący większy). Wiedząc, że auto jest stare raczej nie będziemy go naprawiać częściami z logotypem auta.

[debki4]

Przy AC nie decyduje o tym pakiet ubezpieczenia? Wydawało mi się że niektóre ubezpieczalnie przy tańszych pakietach stosują części OEM a nie OE.

nie do końca jestem tego pewien, czy zależy to od pakietu. Raczej chyba zależy to od sposobu likwidacji szkody. Jeżeli likwidujesz szkodę w ten sposób, że chcesz otrzymać odszkodowanie w gotówce, a sam będziesz naprawiał to zapis np. w ac warta pakiet najtańszy brzmi: "Wycena kosztów naprawy sporządzona przez WARTĘ lub na jej zlecenie według cen brutto (z VAT) wykonywana jest na podstawie indywidualnej oceny uszkodzeń pojazdu związanych z przedmiotowym zdarzeniem, z wykorzystaniem do tego celu informacji na temat realnych kosztów naprawy uzyskanych poprzez analizę aktualnej sytuacji rynkowej, której podstawą jest:
- koszt części zamiennych w wysokości cen podanych w aktualnych polskich wydaniach systemu Audatex, Eurotax lub DAT z uwzględnieniem cen części zamiennych dystrybuowanych poza siecią oficjalnego producenta/importera pojazdu,"

Natomiast jak naprawiasz w serwisie i ma być naprawa bezgotówkowa na podstawie przedstawionych faktur to wtedy zapis w AC Warty brzmi:
"W razie udokumentowania fakturami VAT poniesionych kosztów naprawy wyższych niż przyjęte w sporządzonej przez WARTĘ wycenie, z uwzględnieniem zastrzeżeń o których mowa w ust. 3, WARTA uzupełni kwotę odszkodowania do poziomu wynikającego z ww. faktur, nie więcej
jednak niż:
1) do poziomu cen części podanych w aktualnych polskich wydaniach systemu Audatex, Eurotax lub DAT, opartych na danych producenta/importera pojazdu, nie więcej niż średnie ceny zalecane przez producenta pojazdu lub oficjalnych importerów do stosowania przez ich sieci serwisowe,"

Zatem może tu chodzić nie o rodzaj pakietu AC, a o sposób rozliczenia szkody gotówkowy, czy bezgotówkowy. Jak robisz gotówkowy to wycenę robi ci ubezpieczyciel i wtedy przyjmuje ceny zamienników. A jak robisz bezgotówkowy w ASO to powinni przyjąć Ci ceny części oryginalnych z logotypem producenta. I od tego ewentualnie masz współczynnik korygujący cenę w dół z uwagi np. na przebieg, czy rocznik auta (im auto starsze tym współczynnik korygujący większy). Wiedząc, że auto jest stare raczej nie będziemy go naprawiać częściami z logotypem auta.

Od pakietu. Jest zapis czy naprawa po częścią nowych "oryginalnych" czy nowych zamiennikach. Można tego nie doczytać, albo agent nie powie ze to tańsze to ma ograniczenia i później wyskakują takie kwaitki- a to do padniętego aku pod domem nie chcą przyjechać albo szyba nie ta. Ale kolega który wymieniał powinien sprawdzić w warunkach AC jakie ma zapisy a po drugie powinni w ASO przy likwidacji mu o tym powiedzieć, napisał gdzieś wyżej je chciał oryginał. Różnica tak naprawdę jest w cenie szyby, bo przy kalibracji czujników i tak ta sama robota.

Wysłane z mojego G8141 przy użyciu Tapatalka