Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Camry => Wątek zaczęty przez: methodfive w 04 Grudnia 2014, 18:33:50

Tytuł: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 04 Grudnia 2014, 18:33:50
Witam Szanownych Kolegów.

Ta rozpoczynające się zima zmusiła mnie do wymiany rozrusznika, akumulatora(2 tyg wczesniej) a dzisiaj świec (stare zrobiły ponad 100k).
Do wymiany świec skłonił mnie też fakt dziwnego startu silnika. Zazwyczaj moja Toya (Camry 3.0 v6, przelot: 260k, szczęśliwy posiadacz od 3 lat) paliła od tzn "strzała". Nie ważne lato czy zima. Ostatnio jakoś dłużej muszę pokręcić. Mam instalację lpg (KME Gold, Wtryski Matrix, Centralka Zenit). Na lpg zrobiłem już ponad 80k, bez problemów. Po wymianie świec (KNG Laser Iridium) dalej jest tak samo.
Czy dodanie delikatnie gazu przy starcie jest szkodliwe? Instrukcja mówi żeby tak nie robić ale ja nie mówi o podkręceniu obrotów do czerwonego pola tylko przy starcie delikatne dotknięcie pedału gazu.
Podobno mogły się mapy paliwo i lpg rozjechać. Dziś sprawdziłem ciśnienie reduktora - prawidłowe (1,8bar u mnie)
Moje pytanie:
(1) Jaki jest dopuszczlany czas kręcenia rozrusznikiem do czasu startu silnika? Zazwyczaj 2s wystarczały mojej Camry, teraz muszę 3-4s, czasem zapali za drugim razem.
(2) Czy nie jest szkodliwe delikatne pompowanie gazem? Czy to pomoże? (wielopunktowy wtrysk)
(3) Jechać do gazowników z tymi mapami?

Z góry bardzo dziękuję
Grzesiek
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 04 Grudnia 2014, 18:51:56
Podobno mogły się mapy paliwo i lpg rozjechać. Dziś sprawdziłem ciśnienie reduktora - prawidłowe (1,8bar u mnie)

To jest prawidłowe ciśnienie reduktora? Chyba po to, żeby jego spadki ciśnienia nie przerzucały cały czas na PB.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 04 Grudnia 2014, 19:02:38
Nie bardzo rozumiem, co mają ustawienia LPG do uruchamiania silnika? Zawsze uruchamiamy auto z PB więc tu zapewne jest problem. Może wtryski PB trochę się zapiekły, pojeździj więcej na benzynce.
Czy jesteś pewien, że ciśnienie LPG na reduktorze powinieneś mieć ustawione tak wysoko?
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 04 Grudnia 2014, 19:28:31
1.18bar - tak miałem ustawione od początku przez AGC Centrum. Nie kwestionowałem tego gdyż się nie znam. Wiem, że ten reduktor (KME Gold) potrafi czasem gubić ciśnienie, dlatego okresowo sam sprawdzam i jak ew. reguluje na 1.18. Tak też mi zawsze ustawiają gazownicy.

Co do benzyny to dziękuje za uwagą. Pojeżdze kilka dni tylko na benzynie. Dodam, że od kiedy mam lpg leje tylko V-Power'a (tego normalnego, nie RACING), a po trasie zawsze ostatnie 10km robie na benzynie, żeby włąśnie wtryskiwacze trochę popracowały.

A co do kwestii co ma lpg do benzyny to podobno lpg może "rozjechać" mapę paliwową. Tak słyszałem, ale jestem laikiem.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 04 Grudnia 2014, 20:07:35
1,18 może być, ale nie 1,8 jak napisałeś w pierwszym poście.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 04 Grudnia 2014, 20:13:05
Za taki stan rzeczy, może odpowiadać słabsza pompa paliwowa, lekko cofające się paliwo, częściowa utrata kompresji silnika, słaba iskra co za tym idzie padające cewki.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: marcin w 04 Grudnia 2014, 21:01:09
Objawy brudnego ISCV.

Swoją drogą, jeśli auto ma 80kkm na LPG, to może najwyższy czas zajrzeć w zawory ?
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 04 Grudnia 2014, 21:41:27
Objawy brudnego ISCV.
O widzisz.Miałem też o tym pisać ale straciłem wenę  :good:
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 04 Grudnia 2014, 22:15:12
Zajrzec w zawory? Myslalem ze Camry ma hydrauliczna regulacje luzow.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 04 Grudnia 2014, 22:28:11
Niestety (albo na szczęście) nie, mamy płytki.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: marcin w 05 Grudnia 2014, 00:27:45
Zajrzec w zawory? Myslalem ze Camry ma hydrauliczna regulacje luzow.

Yhy, już jeden tak myślał, bo... tak mu powiedziało kilku mechaników z rzędu. Silnik ten sam, co u Ciebie, z głowic nie było co zbierać, jeśli dobrze pamiętam, to po 90 czy 100kkm na gazowni.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 05 Grudnia 2014, 08:31:46
Dziękuję. Jak najszybciej zajmę się tymi zaworami.
A jak to jest z odpalaniem silnika z nacisnietym (lekko) pedalem gazu? Przy wielopunktowym wtrysku cos to daje? Ma to sens?
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: marcin w 05 Grudnia 2014, 09:57:33
Jeśli masz zawalony ISCV, to w tym silniku tak. Skoro zawór nie puszcza powietrza, to podajesz je Ty, właśnie uchylając lekko przepustnicę w momencie kręcenia rozrusznikiem. Samo "pompowanie" przed odpaleniem nie da Ci nic, bo to EFI a nie gaźnik :)

Wyczyść i powinno wrócić do normy.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 05 Grudnia 2014, 13:08:34
Dzięki jeszcze raz za pomoc. Trochę się przestraszyłem tą regulacją zaworów. Byłem przekonany, że mam hydrauliczną regulacje. Już dawno temu bym to zrobił. Olej wymieniam regularnie co 15k wraz z wszystkimi filtrami.
Co ile sprawdzać te zawory na przyszłość?
ASO mówi co 90k na PB, więc z lpg co 45k ???

Jestem umówiony na przyszły tyg w warsztacie. Dam znać jak będzie po diagnozie i ewentualnym leczeniu :)

PS. Jestem z Lublina, samochód serwisowany w ToyCar. Zawsze byłem bardzo zadowolony z tego serwisu. Z poważniejszych rzeczy robiony był rozrząd, drobne wycieki oleju (uszczelki), łożysko amortyzatora. Tyle przejść mojej Toyoty.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 05 Grudnia 2014, 13:51:59
Zawory na Lpg sprawdza się co 60tys km.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: marcin w 05 Grudnia 2014, 14:06:12
Zawory na Lpg sprawdza się co 60tys km.

Rozwiń dlaczego co 60, a nie co 45 albo nie co 80 ?

Z doświadczenia wychodzi, że się sprawdza w zależności od instalacji i użytkownika. U jednych wystarczy raz na 50kkm poprawić o kilka setek, u innych po 20kkm są wszystkie wydechy do roboty.


methodfive
, przyjmij, że w chwili montażu instalacji luzy były książkowe. Sprawdź, co jest obecnie i podziel sobie to przez przebieg. Wtedy będziesz wiedział, za ile tam zajrzeć kontrolnie. Jeśli okaże się, że np. za 30kkm będzie wciąż w normie - wydłużasz interwał.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 12 Grudnia 2014, 09:04:45
Witam ponownie.
Moja Camrzyca po regulacji zaworów. Nie było dużo roboty, ale kilka dolotowych też trzeba było ruszyć. Problem odpalania jak na razie zniknął. Jak na 80k przelotu na lpg to jestem bardzo mile zaskoczony. Od teraz będe sprawdzał zawory co 45tys.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 13 Grudnia 2014, 20:37:20
No i kurde ucieszyłem się za szybko. Znowu pojawił się problem ze startem silnika. Problem pojawia się tylko kiedy silnik jest ciepły. Np na trasie, po krótkiej przerwie jak silnik jeszcze nie ostygnie. Rano zapala od razu, a jak jest ciepły to często zapala za drugim razem. Kręce rozrusznikiem 3sek, nie odpali, a za drugim razem start od razu.
Filtry pawietrza, paliwa (z zbiorniku) - wymienione.
Olej świeżak.
Nowe świece, rozrusznik, akumulator.
Zawory wyregulowane.
Lpg od przeglądu minęło 12k km.

Co może być przyczyną?
Cewki? Pompa paliwa? Te mapy paliwa i lpg sie rozjezdzają?
Od czego zacząć? Problem pojawił się nie dawno. Nie kojarze czy przed czy po wymianie filtra paliwa? Może filtr paliwa został źle zamontowany?

/Edit
Właśnie zczytałem taki błąd "Air/Fuel Sensor Heater Circuit Response Bank 1 Sensor 1"
A poza tym to kojarze jeszcze taki fakt. Jak odpalam w garazu to spaliny maja taki słodkawy zapach.
Czy to może być zapchany katalizator? Czy kat moze wplywac na odpalanie.
Wydech mam juz troche wypalony i gdzies za kolektorem wydechowym jest mala dziura, wiec chyba nawet jak by byl przypchany to moze miec wplyw?
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: Darek Toyota w 13 Grudnia 2014, 22:50:33
Odłącz fizycznie gaz i zobacz.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 13 Grudnia 2014, 22:51:56
Płynu chłodniczego Ci przypadkiem nie ubywa?
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: MAREK100 w 14 Grudnia 2014, 08:26:16
spaliny maja taki słodkawy zapach
Płynu chłodniczego Ci przypadkiem nie ubywa?
To by wskazywało, na uszczelkę głowicy. Podciągnąć pod to można również, problemy z odpalaniem.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 14 Grudnia 2014, 11:20:05
Płynu chłodzącego nie ubywa.
Obroty na biegu jałowym stabilne.
A może zacząć od sprawdzenia EGR i przepustnicy?
Bo dziwne, że tylko na ciepłym silniku jest problem ze startem.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: marcin w 14 Grudnia 2014, 11:36:12
W pierwszym poście sugerowałem ISCV, ale nie podjąłeś tematu.

Do sprawdzenia również czujnik temperatury i położenia wałka.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 21 Grudnia 2014, 10:18:11
Witam ponownie. ISCV, EGR i przepustnica czysta. Pojezdzilem troche tylko na pb i problemu nie ma. Pojawia sie jedynie przy jezdzie na cyklonie:). Jest podejrzenie ze reduktor juz troche niedomaga chociaz cisnienie trzyma. Musze dluzej pokrecic przy starcie na cieplym silniku. Na razie jezdze i bede obserwowal. Za 3tys mam przeglad lpg. Dzieki za pomoc. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 21 Grudnia 2014, 10:20:04
Może reduktor puszcza podciśnieniem. Zdejmij na noc wężyk z kolektora i zobacz jak odpali.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: tofex w 21 Grudnia 2014, 10:33:30
Może reduktor puszcza podciśnieniem. Zdejmij na noc wężyk z kolektora i zobacz jak odpali.
Ja tak miałem.
Lub wtryskiwacz upuszcza LPG w kolektor.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 23 Grudnia 2014, 14:02:46
Przepraszam za "lewe" pytanie ale co to znaczy ze "reduktor puszcza podciśnieniem"?
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: marcin w 23 Grudnia 2014, 14:09:38
Wężykiem między kolektorem a reduktorem.
Tytuł: Odp: camry 3.0 (2002) start silnika z pompowaniem pedałem gazu
Wiadomość wysłana przez: methodfive w 03 Lipca 2015, 16:31:07
Odgrzeje temat. Posprawdzalem wszystko z tym wezykami itd. Wszystko bylo ok. Wiec powiem szczerze olalem ten problem z odpalaniem na cieplym silniki olelem. W miedzyczasie dziura w wydechu (ktora juz wtedy mialem ale nie naprawilem bo ladnie buczalo;)) powiekszyla sie tak ze wydech sie rozdzielil wiec musialem go w koncu naprawic. Po uszczelnieniu wydechu skonczyly sie problemy z odpalaniem na cieplym silniku.
Pozdrawiam