Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: Stivo w 31 Marca 2017, 22:28:19
-
Witam.
Ostatnio zastanawiam się jak efektywnie hamować i czy jazda z górki bez użycia gazu też ładuje w tak sam efektywny sposób energie jak hamowanie? Rozumiem że chyba najwięcej energi odzyskuje jeśli wskazówka na lewej tarczy jest jak najwyżej w skali "chr"?
-
Jazda bez gazu laduje nie wiele. Najlepiej jest hamowac nie na 100% charge bo jest ryzyko ze sie bedzie hamowac hamulcami.
Jest mozliwosc dokladnie zobaczyc jak sie hamuje za pomoca programu Hybrid Assistant.
-
Do odzysku przy zjeździe i zwalnianiu służy tryb B
-
Tryb B hamuje wiecej silnikiem niz laduje. Mozna go uzywac jak sie juz bateria zupelnie naladuje.
W innych okolicznosciach uzywanie trybu B tylko podwyzsza spalanie paliwa.
-
Polecam rozważania:
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,40360.0.html (http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,40360.0.html)
-
Generalnie tak, jak proponują w instrukcji :) Czyli dosyć wcześnie i delikatnie zacząć hamowanie - wtedy odzyskamy najwięcej energii. Mocne wciśnięcie hamulca załączy od razu także klasyczne klocki. Czyli w sumie należy hamować zgodnie ze sztuką ecodrivingu i przewidywać sytuację przed nami.
-
Testowałem tryb B i o wiele mniej ładuje niż zjazd na samym D bez gazu :-D
-
Ściągnąłem aplikacje. Podłączyłem z samochodem, włączyłem aplikacje i wybrałem toyota touch 2 with go czy coś podobnego. I nic się nie dzieje. Ciągle na czerwono komunikat not connected.
-
Ściągnąłem aplikacje. Podłączyłem z samochodem, włączyłem aplikacje i wybrałem toyota touch 2 with go czy coś podobnego. I nic się nie dzieje. Ciągle na czerwono komunikat not connected.
Wydaje mi się, że jest potrzebny OBD Adapter
-
Oczywiscie. Najlepszy jest Obdlink LX, ten zielony.
-
Miałem nadzieję że ktoś po prostu mi da odpowiedź bez wysyłania do sklepu by wydać 700zl tylko po to by użyć to raz na kilka minut.
-
Mozesz to uzywac codziennie zeby lepiej jezdzic i mniej paliwa zuzywac i wiedziec czy wszystko jest ok z Twoja hybryda.
A jesli chodzi o odpowiedzi to masz je za darmo wyzej, trzeba tylko przeczytac. :-)
HA daje mozliwosc sprawdzenia tego co napisane, w koncu nie musisz nikomu wierzyc na slowo.
-
Tryb B jest chyba tylko po to, aby w sytuacji podróży górskimi drogami hamulce się nie przegrzały od ciągłego hamowania, B umożliwia hamowanie silnikiem. Nie ma nic wspólnego z odzyskiwaniem energii i ładowaniem akumulatorów.
-
Tryb B jest chyba tylko po to, aby w sytuacji podróży górskimi drogami hamulce się nie przegrzały od ciągłego hamowania, B umożliwia hamowanie silnikiem. Nie ma nic wspólnego z odzyskiwaniem energii i ładowaniem akumulatorów.
Instrukcja (strona 73) mówi trochę co innego:
Hamowanie regeneracyjne
W poniższych sytuacjach następuje przekształcanie energii kinetycznej
samochodu w energię elektryczną, co pozwala uzyskać siłę hamującą przy
równoczesnym ładowaniu akumulatora trakcyjnego.
Gdy podczas jazdy z dźwignią przekładni napędowej w położeniu D
lub B zostanie zwolniony pedał przyspieszenia.
Gdy podczas jazdy z dźwignią przekładni napędowej w położeniu D
lub B zostanie wciśnięty pedał hamulca zasadniczego.
Podczas zjazdu trudno jest hamować bez zużywania klocków, hamowanie silnikiem przydaje się również czasem na płaskim z ww. względu. Nie robiłbym fetysza z tego aby hamować tak aby maksymalnie dużo odzyskać, bo to nie ma takiego wielkiego znaczenia czy bateria jest naładowana na maksa czy do połowy. Im bardziej wyhamujemy tym bardziej musimy potem przyspieszyć co zużywa kilkakrotnie więcej energii niż udało się odzyskać. Przy stałym czasie przejazdu najmniej paliwa zużyjemy jadąc cały czas ze stałą prędkością równą średniej, odzysk energii pozwala tylko zmniejszyć straty wynikające ze zmian prędkości.
-
Jak juz hamowac to tak zeby ta energia poszla do baterii a nie gdzie indziej. A tego w ksiazce juz nie wytlumaczyli.... albo moze gdzies indziej.
-
W mojej jest napisane, że jazda na biegu B może zwiększyć zużycia paliwa:
(http://i.imgur.com/cPFmZ9R.png)
(http://i.imgur.com/lwYpMvZ.png)
The shift lever offers four positions: R (Reverse), N (neutral), B (engine braking) and D (drive). For normal driving, D (drive) is absolutely fine, but should you need it, position B has the effect of engine-braking handy when descending a steep hill, for example. It’s not recommended to leave the car in position B for normal driving, mainly because you’d end up using more fuel than necessary!
http://blog.toyota.co.uk/hybrid-driving-technique-toyotas-top-tips-for-achieving-the-best-fuel-economy-in-your-hybrid (http://blog.toyota.co.uk/hybrid-driving-technique-toyotas-top-tips-for-achieving-the-best-fuel-economy-in-your-hybrid)
-
Zbig, hamowanie "biegiem B" na płaskim praktycznie nigdy się nie przydaje. Zawsze lepiej odzyskać jak najwięcej energii, no i wtedy silnik spalinowy nie pracuje. Na B zawsze pracuje i pomagając hamować odzyskujemy mniej energii elektrycznej. Jedynym wytłumaczeniem używania tego trybu na płaskim jest chęć mniejszego zużycia klocków, ale przewidując co się dzieje z przodu lepiej po prostu wcześniej zacząć hamować delikatnie. A w przypadku nagłej potrzeby hamowania i tak nie będziemy myśleć by przestawić bieg na B, tylko od razu mocno wciskamy hamulec.
-
A czy hamowanie silnikiem w hybrydach nie działa tak samo jak hamowanie silnikiem w normalnych autach spalinowych?
Jak puszczasz nogę z gazu w spalinowym przy większej prędkości lub np. z górki to komputer jako chwilowe zużycie paliwa wskazuje 0 L/100, to w hybrydach by zrobili tak, że paliwo jest podawane? Jakoś mi to nie pasuje. Wydaje mi się (ale mogę się mylić), że w trybie B część energii idzie na M2, który kręci silnikiem spalinowym ale paliwo nie jest wtedy wtryskiwane.
Może ktoś to sprawdzić Hybrid Assistentem, ja mieszkam na równianach, to nie bardzo mam możliwości potoczyć się z górki na luzie z włączonym B jaki bez niego i porównać wskazania zużycia paliwa.
-
kolektor77, masz rację tryb B nie zużywa paliwa. Tutaj jest to dosyć szczegółowo opisane: http://techno-fandom.org/~hobbit/cars/b-mode.html (http://techno-fandom.org/~hobbit/cars/b-mode.html)
-
No ja to wiem, tylko zastanawiam się nad interpretacją tego co wypisują w instrukcji, którą cytuje mariuszs (drugi podpunkt).
Może chodzi o to, że jeżdżąc cały czas na B (niekoniecznie z górki) sprawiamy, że silnik rzadziej się wyłącza a to może faktycznie przedłożyć się na większe zużycie paliwa.
-
Wydaje mi się, że po prostu odzyskujemy mniej energii, przez co później mniej możemy użyć, a więc i więcej spalimy paliwa.
-
Panowie,
to, że podczas codziennej jazdy po płaskim na B spalimy więcej jest oczywiste - auto po puszczeniu gazu wyraźnie zwalnia, co jest najczęściej niepotrzebne przy jeździe po płaskim. Na D po puszczeniu gazu 400m od świateł spokojnie się do nich dotoczę. Na B wyhamuje mnie 200m wcześniej i muszę wcisnąć gaz i dojechać do świateł spalając paliwo.
-
To nie kwestia tego czy wcześniej Cię wyhamuje czy nie. Naciskając delikatnie hamulec również wcześniej Cię wyhamuje i podczas samego tego manewru zwalniania odzyskasz więcej energii hamując bez trybu B. Ten tryb jest na góry, kiedy nie chcemy obciążać klocków oraz nie potrzebujemy już maksymalnie ładować baterii.
-
Zgoda, ale problem dotyczy zwiększonego spalania przy ciągłym korzystaniu z trybu B. Jadąc normalnie i nie mając zamiaru hamować ale np. nieco zwolnić puszczam gaz i na D jadę dalej z niewielką utratę szybkości. Przy włączonym B prędkość tracę znacznie szybciej i muszę wcześniej wcisnąć gaz. To trochę tak, jakbym po po każdym zdjęciu nogi z gazu delikatnie wciskał hamulec czy zaciągał nieco ręczny ale wcale nie miał zamiaru się zatrzymać.
-
To jest jasne. Jazda ciągle z B byłaby trudna, bo tak jak piszesz, auto ciągle po odpuszczeniu gazu by hamowało silnikiem i przez to na pewno częściej trzeba by później używać gazu.
-
Testowałem jazde na B i poniżej 5l/100km nie udało mi się zejść. Samochód praktycznie w ogóle się nie wyłącza. Ciągle pracuje silnik spalinowy. Po Jedzie na D rzadko kiedy przekraczam 5l/100km według komputera.
-
Testowałem jazde na B i poniżej 5l/100km nie udało mi się zejść. Samochód praktycznie w ogóle się nie wyłącza. Ciągle pracuje silnik spalinowy. Po Jedzie na D rzadko kiedy przekraczam 5l/100km według komputera.
OK, ale skąd pomysł aby na B jeździć cały czas? To jest tryb hamowania silnikiem i używa się go w podobnych okolicznościach jak hamowania silnikiem w spalinowym manualu.
Dzisiaj kilkukrotnie jadąc na elektrycznym przełączałem na B i dalej jechał na elektrycznym. Potem na końcówce Toruńskiej rozpędziłem się do 150 km/h, wrzuciłem B puszczając gaz i wytraciłem prędkość do 60 km/h - w kolejnym słupku wykresu pokazał się odzysk 60 Wh, czyli to nie jest tak że ten tryb całkiem wyłącza ładowanie baterii.
-
Nikt chyba nie mowil ze wylacza ladowanie baterii. Jednak mniej sie laduje bo czesc energii obraca motorem.
-
Otóż to. Większość energii wytrąca silnik jak w zwykłym spalinowym na biegu. Wyłączając B całą energie przechwytuję elektryczny.
-
Otóż to. Większość energii wytrąca silnik jak w zwykłym spalinowym na biegu. Wyłączając B całą energie przechwytuję elektryczny.
Chyba się nie do końca rozumiemy. To może tak: Jaki masz profil naładowania akumulatora trakcyjnego podczas jazdy?
-
To zależy od profilu drogi. Na codzień nie jeżdżąc w górach akumulator nigdy mi się nie ładuje kompletnie. Wiec nie widze potrzeby używania trybu B.
Natomiast gdybym często zjezdzal z gór i akumulator byłby czasami pełny mógłbym wtedy wrzucić tryb B żeby wyhamować samochód.
-
do pracy pod górkę z pracy z górki. Dwie kreski na "luzie" czytaj bez używania hamulca ani trybu B naładuje się podczas toczenia się przy 70km/h