Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Corolla => Corolla Verso => Wątek zaczęty przez: Padbandito w 15 Października 2017, 10:16:11

Tytuł: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Padbandito w 15 Października 2017, 10:16:11
Witam

Mam do was pytanko Odnośnie silniki 1.8 w Corolli Verso . Czytając dużo na forum avensis (T25) i silniku 1.8 oraz jak dużo potrafi brać oleju chciałbym się od was dowiedzieć czy jest to ten sam silniki co w Verso 2004-2010 ?  i podobnie jak w przypadku Avensisa (T25) szukać auta poliftowego najlepiej 2007-2010 ?  .

Widziałem ,że występuje w Corolli Verso też silniki 1.6 . Czy on też podobnie bierze olej ?

Szukam alternatywy dla mojej Corolli E11 4E-FE która dzielnie służyła 12 lat (wiem wiem takie auta już nie istnieją ) ale z różnych rankingów wynika ,że najmniej problemów w codziennej eksploatacji sprawia własnie Corolla Verso .
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 15 Października 2017, 10:50:59
Verso mojej żony właściwie oleju nie bierze... OK, trochę jest mniej pod koniec roku niż na początku, ale nie dobitnie, i bez dolewania w trakcie...  Domyślam się jednak, że to sprawa dość indywidualna i można źle trafić.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: tjsz w 15 Października 2017, 19:59:28
Problemy z 1.8 byly bodajże do 2006 r. Wersja polift juz tego problemu nie ma. Sam mam 2007 z października i po roku i ok 14tys km znika moze pol mm na miarce ale warunki potrafi miec extremalne... Wakacje w It od +45 do zimy na Mazurach - 36 ;) to na pewno nie pozostaje bez znaczenia dla silnika i oleju ;)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Nimrod-PW w 15 Października 2017, 20:35:48
W mojej verso z rocznika 2005r od wymiany do wymiany (co 15 tyś., jeżdżę na oleju 5w30) ubywa ok 100ml przy 70% jazdy po mieście. Podobno, nie wiem na ile jest to sprawdzona informacja, że silniki które mają poprawianą konstrukcję posiadają poniżej uchwytu - uchu od miarki sprawdzenia poziomu oleju dziurkę.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: tjsz w 16 Października 2017, 07:53:08
Podobno, nie wiem na ile jest to sprawdzona informacja, że silniki które mają poprawianą konstrukcję posiadają poniżej uchwytu - uchu od miarki sprawdzenia poziomu oleju dziurkę.

Z ciekawości dziś sprawdzę tą informację :)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Doraiba w 16 Października 2017, 11:29:11
Witam
Problem z tymi silnikami powodowały źle zaprojektowane tłoki. Sporo o tym napisałem już tutaj. (http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,41088.0.html) A tutaj (https://drive.google.com/file/d/0Byw2JzN1vsxwSWtUTVg4cUg3cjA/view?usp=sharing) jest oficjalna serwisówka Toyoty z instrukcjami dla ich serwisów. Wynika z niej, że problem dotyczył CV produkowanych do 12 lipca 2005 (tak mi się wydaje, ale pewności nie mam :o).
W związku z tym proponuję:
1) Szukać samochodu wyprodukowanego po tej dacie;
2) Szukać samochodu starszego, ale z udokumentowaną naprawą gwarancyjną;
3) Kupić starszy, ale wytargować jakieś 3000 i przeznaczyć je na naprawę (ja tak zrobiłem :))
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Padbandito w 17 Października 2017, 07:56:47
Podobno, nie wiem na ile jest to sprawdzona informacja, że silniki które mają poprawianą konstrukcję posiadają poniżej uchwytu - uchu od miarki sprawdzenia poziomu oleju dziurkę.

Z ciekawości dziś sprawdzę tą informację :)

A czy kolega mógłby zrobić fotkę ? :)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: tjsz w 17 Października 2017, 08:30:56
Jasne, zrobię fotkę - ale cierpliwości :) może dziś po pracy....
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: mothra w 17 Października 2017, 14:57:42
ja słyszałem o zielonej kropce na bagnecie jeśli silnik był po fabrycznej naprawie
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: bzyku137 w 17 Października 2017, 18:59:07
Witam tu macie fotkę bagnetu z "dziurką" WP_20171017_17_19_35_Pro.jpg (https://zapodaj.net/27638dfb195dc.jpg.html) https://zapodaj.net/27638dfb195dc.jpg.html
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: tjsz w 18 Października 2017, 08:07:03
A ja, wybaczcie ale nie mam czasu.... :) obiecuję, że zrobię i porównamy
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: franc5 w 18 Października 2017, 19:49:22
Problem z silnikami był ale w większości zostało to rozwiązane akcją serwisową - ja takie auto kupiłem przy 140 tys była robiona naprawa w serwisie toyoty ( mam papiery na to) więc teraz mam praktycznie nowy silnik z katalizatorem (obecnie ma 210 tyś). Jeśli masz zamiar kupić verso to albo po lifcie albo z papierami że było robione. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: tjsz w 19 Października 2017, 08:05:34
Witam ponownie!
Sprawdziłem i faktycznie jest dziurka w dolnej części żółtej rączki bagnetu. Zdjęcia nie wrzucam bo jest identyczne jak u kolegi bzyki137. Przypominam - moja C.Verso jest z 10.2007r.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 19 Października 2017, 10:22:45
Panowie to może problem brania oleju leży w miarce ? ? ?  A ja durny zamiast wymienić miarkę zrobiłem remont ?! Tak na poważnie to czy silnik ma wadę olejową czy już jest jej pozbawiony można poznać tylko po numerze silnika ! ! ! Na forum można znaleźć tabelę z numerami silników , do kiedy były montowane i do jakich  modeli samochodów gdyż problem nie tylko corolli verso dotyka . Tak samo było np. w avensis.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: tjsz w 19 Października 2017, 10:41:25
Maniuniu - zwróć uwagę, że próbujemy ustalić, czy dziurka w miarce ma coś wspólnego z występującą wadą w tych silnikach. Nikt nie stwierdził (prócz Ciebie), że miarka to winowajca.... Dla przyszłych potencjalnych kupców C.Verso może być to pierwszy cel przy oględzinach samochodu, czy ewentualna wada może być w danym egzemplarzu.

Czepianie się chętnych w wyjaśnieniu tematu wg mnie nie jest na miejscu....ale chyba na tym forum to norma :)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Padbandito w 19 Października 2017, 11:37:37
Dzięki za zdjęcie bagnetu :) Jest to zawsze jakiś tam start do wstępnych oględzin  " Panie ma PAN bagnet bez dziurki nie biorę tego szmelcu " heheeh  A tak na poważnie powiedźcie mi jeszcze czy  wersja 5 osobowa ma koło zapasowe w bagażniku czy tak samo jak wersja 7 podwieszane pod spodem auta  ?  Złożone fotele tworzą równa powierzchnia  ?
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: romekf w 19 Października 2017, 13:46:27
Nie ma znaczenia ile osobowa jest Corolla Verso II, koło zapasowe jest podwieszane od spodu. (Mam pięcioosobową i jest podwieszane). Płyta podłogowa jest taka sama dla wersji 5 i 7 osobowych.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: tjsz w 19 Października 2017, 14:21:42
To ja dodam, że po złożeniu II rzędu siedzeń, podłoga jest płaska :)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 19 Października 2017, 17:19:56
Kolego tjsz widzę że chwyciłeś dowcipu , więc szkoda gadać ...
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Padbandito w 20 Października 2017, 08:23:37
To jeszcze jedno pytanko , wiem ,że auta z początku produkcji miały radia które lubiły się psuć (te podstawowe radio na CD ) czy w tej kwestii coś poprawiono po 2007 ?
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: mothra w 22 Października 2017, 16:33:14
powrócę jeszcze do sprawy bagnetu... mam versalkę 2004 i bagnet też mam z dziurką, także dziura nie oznacza że silnik jest po fabrycznym remoncie( może jest to ta zielona kropka o której wspominałem wcześniej).
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: marekw w 22 Października 2017, 22:38:08
Ale jaja, nawiercenie dziurki w bagnecie rozwiązuje problem ;)
Oleju nie powinny brać 1zz-fe od numeru NMTER16R20R054936
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Nimrod-PW w 23 Października 2017, 08:31:31
No to ja mam dziurkę w bagnecie i numer vin kończy się na 953 i nie bierze oleju. :-)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: AJRO VVTI w 27 Października 2017, 18:16:21
Witam. Ja naciąłem się mówiąc baaardzo delikatnie na toyotę. Jestem w trakcie remontu ale kiedy skończę, wystawiam ten badziew na sprzedaż. Najgorsze auto jakim jeździłem. Może i taki egzemplarz ale mimo wszystko, takie rzeczy w takich autach nie powinny się dziać. Teraz już wiem, że toyota do 2006 roku to badziew. Wszystkim tym, którzy chcą kupić toyotę, radzę mierzyć ponad ten rok. Pozdrawiam wszystkich zadowolonych z marki
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 27 Października 2017, 21:10:31
Kolego AJRO VVTI może i trafiłeś na egzemplarz felerny albo ma przejechane ponad 500tys/km , jeśli nie kupiłeś jej od właściciela to nigdy nie masz pewności  jaka jest jej historia.  Ja na swoją nie narzekam . Kupując wiedziałem jak jest przypadłość tych silników dlatego uwzględniłem to w cenie zakupu . Przez 3 lata mam przejechane 80tys/km(w tym 75tys/km na LPG) i nic się nie popsuło. Teraz mam 270 tys/km , przy 220 zrobiłem sprzęgło ale to jest element eksploatacyjny. Po remoncie przejechałem prawie 30 tys i jest ok . Jest to moja druga Toyota i na pewno są to samochody najmniej awaryjne jakie miałem ( 2x passat , 1x ford mondeo , 2x opel zafira o polskich wynalazkach nie wspomnę ). Jeżeli tak zawiodłeś się na Toyocie to kup sobie Zafirę to dopiero zobaczysz co to znaczy psujący się samochód. PS. Przeczytałem parę Twoich wpisów zamieszczanych wcześnie i  chyba sam trochę jesteś sobie winny . Wydaje mi się że nie posiadasz za dużej wiedzy na temat Toyoty a napisałeś że sporą część remontu robisz sam . Remont silnika to nie wymiana koła i lepiej zlecić to komuś kto ma duże doświadczenie . Oczywiście wiąże to się z większymi kosztami ale suma summarum wychodzi taniej . Mnie kosztowało 3,5tys/zł ale mam silnik jak nowy . Ja samodzielną naprawę samochodów zakończyłem na polonezie .
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: marekw w 27 Października 2017, 23:02:56
Witam. Ja naciąłem się mówiąc baaardzo delikatnie na toyotę. Jestem w trakcie remontu ale kiedy skończę, wystawiam ten badziew na sprzedaż. Najgorsze auto jakim jeździłem. Może i taki egzemplarz ale mimo wszystko, takie rzeczy w takich autach nie powinny się dziać. Teraz już wiem, że toyota do 2006 roku to badziew. Wszystkim tym, którzy chcą kupić toyotę, radzę mierzyć ponad ten rok. Pozdrawiam wszystkich zadowolonych z marki
Masz 2004 rocznik a piszesz o 2006?
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: gurnikbe w 12 Marca 2018, 18:55:36
Czołem Panowie.
Ja posiadam CV z grudnia 2004 roku.
Toyota byla serwisowana od samego początku w Toyota Żerań i Marki. Pełna historia.
Od zakupu przejechałem ok.3 tys. km i silnik spalił ok litra oleju.
I teraz mam dylemat, czy walczyć z Toyotą, aby zrobiła remont silnika w ramach ogłoszonej sprzed lat akcji serwisowej (nie wiem jakie mam szanse), czy będe to musiał to zrobić na własną rękę?
Jeżeli nie mam co liczyc na Toyote, z uwagi na upłynięcie zbyt długiego czasu od ogłoszenia akcji serwisowej, to wskażcie mi proszę zaufany warsztat, gdzie mogę zrobić ten remont?
A najważniejsze pytanie brzmi, czy w ogóle remontować silnik przy ww.spalaniu oleju? :-)
Dajcie proszę znać

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 12 Marca 2018, 19:53:17
Czołem Panowie.
Ja posiadam CV z grudnia 2004 roku.
Toyota byla serwisowana od samego początku w Toyota Żerań i Marki. Pełna historia.
Od zakupu przejechałem ok.3 tys. km i silnik spalił ok litra oleju.
I teraz mam dylemat, czy walczyć z Toyotą, aby zrobiła remont silnika w ramach ogłoszonej sprzed lat akcji serwisowej (nie wiem jakie mam szanse), czy będe to musiał to zrobić na własną rękę?
Jeżeli nie mam co liczyc na Toyote, z uwagi na upłynięcie zbyt długiego czasu od ogłoszenia akcji serwisowej, to wskażcie mi proszę zaufany warsztat, gdzie mogę zrobić ten remont?
A najważniejsze pytanie brzmi, czy w ogóle remontować silnik przy ww.spalaniu oleju? :-)
Dajcie proszę znać

Pozdrawiam
Zależy ile kilometrów robisz rocznie ? Remont kosztuje ok 3tys/zł , 3L oleju na 10tys/km ok 120 zł . Policz co sie bardziej opłaca.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: gurnikbe w 12 Marca 2018, 20:04:51
Czołem Panowie.
Ja posiadam CV z grudnia 2004 roku.
Toyota byla serwisowana od samego początku w Toyota Żerań i Marki. Pełna historia.
Od zakupu przejechałem ok.3 tys. km i silnik spalił ok litra oleju.
I teraz mam dylemat, czy walczyć z Toyotą, aby zrobiła remont silnika w ramach ogłoszonej sprzed lat akcji serwisowej (nie wiem jakie mam szanse), czy będe to musiał to zrobić na własną rękę?
Jeżeli nie mam co liczyc na Toyote, z uwagi na upłynięcie zbyt długiego czasu od ogłoszenia akcji serwisowej, to wskażcie mi proszę zaufany warsztat, gdzie mogę zrobić ten remont?
A najważniejsze pytanie brzmi, czy w ogóle remontować silnik przy ww.spalaniu oleju? :-)
Dajcie proszę znać

Pozdrawiam
Zależy ile kilometrów robisz rocznie ? Remont kosztuje ok 3tys/zł , 3L oleju na 10tys/km ok 120 zł . Policz co sie bardziej opłaca.

Nie wiele:-) maks 10 tyś., więc faktycznie nie opłaca się :-)
Ciekawi mnie tylko, czy mogę w Toyocie wyegzekwować remont silnika na ich koszt w ramach akcji serwisowej sprzed lat
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 12 Marca 2018, 20:21:46
Niestety raczej marne szanse na remont na koszt Toyoty . A wracajac do oleju to ja na Twoim miejscu zrobił bym pożadne płukanie silnika dobrym markowym preparatem np. Liqui Moly Engine Flush , LIQUI MOLY PRO-LINE ENGINE FLUSH , VALVOLINE ENGINE FLUSH i zalał olej Toyota Fuel Economy 5W-30 . Wszystko kupisz na Alledrogo i będziesz simigał aż miło. Powodzenia 
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: gurnikbe w 12 Marca 2018, 20:37:15
Niestety raczej marne szanse na remont na koszt Toyoty . A wracajac do oleju to ja na Twoim miejscu zrobił bym pożadne płukanie silnika dobrym markowym preparatem np. Liqui Moly Engine Flush , LIQUI MOLY PRO-LINE ENGINE FLUSH , VALVOLINE ENGINE FLUSH i zalał olej Toyota Fuel Economy 5W-30 . Wszystko kupisz na Alledrogo i będziesz simigał aż miło. Powodzenia

Nawet nie wiedziałem, że takie preparaty istnieją.
Jeszcze raz wielkie dzięki za pomoc i za poradę:-)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: gurnikbe w 12 Marca 2018, 20:46:22
Niestety raczej marne szanse na remont na koszt Toyoty . A wracajac do oleju to ja na Twoim miejscu zrobił bym pożadne płukanie silnika dobrym markowym preparatem np. Liqui Moly Engine Flush , LIQUI MOLY PRO-LINE ENGINE FLUSH , VALVOLINE ENGINE FLUSH i zalał olej Toyota Fuel Economy 5W-30 . Wszystko kupisz na Alledrogo i będziesz simigał aż miło. Powodzenia
Podpowiedz mi jeszcze proszę jaki filtr oleju zastosować do powyższego zestawu?
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 12 Marca 2018, 21:03:11
Tutaj masz komplet .  http://allegro.pl/oe-toyota-filtr-olej-5w30-5l-corolla-e12-1-8vvti-i6850515235.html
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: gurnikbe w 12 Marca 2018, 21:57:05
 :good: jeszcze raz wielkie dzięki.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: gurnikbe w 09 Kwietnia 2018, 19:48:44
Tutaj masz komplet .  http://allegro.pl/oe-toyota-filtr-olej-5w30-5l-corolla-e12-1-8vvti-i6850515235.html
Hej,
Byłem dzisiaj w Toyota Żerań, tak akurat przejazdem, i Pan z serwisu na moje pytanie dlaczego leją do Corolli Verso olej o lepkości 5W50, a nie jak jest w specyfikacji tego modelu 5W30, odprał "bo jest lepszy"  :wallbash: . Stwierdził, że wg. specyfikacji olej do tego modelu ma byc syntetyczny 5W30 lub o wyższej klasie lepkości 5W50 i śmiało takiego można używać.
Niestety ciężko mi było go przekonać, że nie ma racji, ponieważ nie trafiał do Niego nawet argument, że zapis w specyfikacji wyraźnie wskazuje na konkretną lepkość oleju bez zinformacji o wyższej lepkości.
Stwierdziłem, że z Panem nie ma co polemizować, ponieważ jak mu wspomniałem, że pierwsze silniki z roczników Corolli Verso II od 2004 roku do lipca 2005 miały wadę fabryczną zapiekających sie pierscieni tłokowych co powodowało duże zużycie oleju, to Pan stwierdził, że nie było takiej sytuacji w tych Toyotach, a jeżeli były to w niektórych egzemplarzach z 2003 roku.
Wysłuchałem z wielkim niedowierzaniem jego odpowiedzi, uśmiechnąłem się wzdychając i nie poruszałem już z nim tego tematu. Jak to powiedział Z.Stonoga "szkoda szczępić ryja".
Ot taka ciekawostka:-)
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 10 Kwietnia 2018, 10:38:16
Szerokim łukiem trzeba omijać ten serwis ! ! !
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: chriskalisz w 26 Kwietnia 2018, 13:44:29
Witam, jestem tu nowy. Ale przeszedłem temat brania oleju przez 1.8 1 ZZ-FE,m corolla  verso 2004 rok.
do prawie 2 l /1000km - kosmos - dzisiaj jestem po pierwszym 1000 km przejechanych km i jest OK -zero brania.
Naprawę robiłem sam. Koszt około 500 zł
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Maniuni w 26 Kwietnia 2018, 17:11:40
Witam, jestem tu nowy. Ale przeszedłem temat brania oleju przez 1.8 1 ZZ-FE,m corolla  verso 2004 rok.
do prawie 2 l /1000km - kosmos - dzisiaj jestem po pierwszym 1000 km przejechanych km i jest OK -zero brania.
Naprawę robiłem sam. Koszt około 500 zł
To 500 czy 600 ? Zdecyduj sie ? :wallbash:
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: chriskalisz w 26 Kwietnia 2018, 17:52:24
Dokladnie 580 zl w tym uszczelka pod glowice i pod pokryw zaw, pierscienie tlokowe i inne drobne sprawy.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Admiral271 w 10 Maja 2019, 05:44:25
Sorki że odkopuje temat ale również przymierzam się do zakupu Toyoty Corolli z 1.8. Z tego co tu wyczytałem to wychodzi że samochód o nr VIN NMTER16R50R061198 powinien mieć już poprawiony silnik. Czy to jednak loteria?
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Johny11 w 17 Maja 2019, 21:53:52
Moze ktos raz jeszcze dodac foto tego bagnetu z dziurka? Kolegi z pierwszej strony juz nie dziala.
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: bzyku137 w 18 Maja 2019, 13:30:10
https://naforum.zapodaj.net/c35d36ab3684.jpg.html  https://naforum.zapodaj.net/c661b11183c2.jpg.html
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Johny11 w 18 Maja 2019, 19:58:55
Error :(     Why?
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: bzyku137 w 18 Maja 2019, 20:14:01
Sorry <a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/ee8375412061194c" target="_blank"><img src="https://images91.fotosik.pl/184/ee8375412061194cmed.jpg" border="0" alt="" />[/url]
Tytuł: Odp: Zakup Corolli Verso 1.8
Wiadomość wysłana przez: Johny11 w 18 Maja 2019, 20:45:58
<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/7c3a370a1c0d8fab" target="_blank"><img src="https://images91.fotosik.pl/184/7c3a370a1c0d8fabmed.jpg" border="0" alt="" />[/url]
U mnie niby tez dziurka ale troszke inny bagnet :(