Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Yaris => Yaris T-Sport => Wątek zaczęty przez: MaciejToyota w 10 Lutego 2018, 20:43:32

Tytuł: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: MaciejToyota w 10 Lutego 2018, 20:43:32
Przyjaciele :) kupiłem swojej ukochanej yarisa 1.8 ts z 2007 roku z przebiegiem 45K, bezwypadkowy, praktycznie nowy.... jeździ tak fajnie, że już nie jest jej tylko został bazą do mojego wymarzonego projektu... TURBO!!!! albo compressor.  Ozłocę za pomoc w tym  temacie. Najchętniej słucham praktyków a nie teoretyków ;)

Gdzie, za ile, co daje, co jest z tym powiązane (sprzęgło / szpera / itp.)

pomóżcie plis!!!
dzięki pzdr Mac
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 11 Lutego 2018, 08:22:38
Jedyny rozsadny setup to Tte.
jesli bedziesz chcial uturbic samemu to na swini wszystko sie rozjezdza.
SA nie ogania plynnie map pod vvti nie mowiac juz o zestrojeniu tego.

Dla mnie najsensowniejsza opcja to swap na 3zrfae + szpera.
Jest sporo avensisow z angli a wszystko pasuje p&p
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: lepo w 11 Lutego 2018, 17:42:53
Jeszcze do przemyślenia kompresor a'la bemani.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: w.Tomek w 12 Lutego 2018, 08:06:04
https://m.turbokits.com/Toyota/Matrix/Turbo_Kits/TurboKits.com_Matrix_2ZR-FE_Turbo_Kit/1973/

Raczej w ramach ciekawostki, bo finansowo...no nie wiem...
Ale wychodzi na to że można to zrobić dobrze. Chyba że te silniki na amerykański rynek czymś się różnią.
Będę kibicował w temacie.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 12 Lutego 2018, 17:40:55
Silnik jest taki sam ale ecu inne
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: lepo w 12 Lutego 2018, 19:34:28
@mechu masz doświadczenie w tego rodzaju modach? Mówisz, że vvt-i nie pochodzi na zewnętrznym sterowniku przy założeniu ślimaka? A co z adaptacją kompresora z jakiegoś merca lub innego, który dałoby się wcisnąć pod maskę? Sporo jest tego w CH z kompresorem bemani, ale ceny zabijają. Zakładam, że @MaciejToyota nie jest jedynym, który rozważa wzmocnienie 2ZR-FE, więc warto pociągnąć temat.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 12 Lutego 2018, 19:43:40
O jakiego slimaka ci chodzi?

Wsadzenie mechanicznie kompresora to 10% calej roboty.
Pewnie m45 wejdzie - do tego sa nowe sprawniejsze wersje tylko  trzeba przeliczyc jego mape.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: lepo w 12 Lutego 2018, 19:53:40
 Ślimak = sprężarka  :grin:

Wiem, że wsadzenie kompresora to tylko część roboty. Do tego większe wtryski, dorobienie kół, paski, wymiana kolektora itp. i co najważniejsze mapa u ogarniętego człowieka, pewnie na zewnętrznym sterowniku. Nie widziałem nigdzie w PL projektu, w którym ktoś to robił w 2ZR-FE, więc stąd pytanie, czy w tym silniku ma to sens i jakie ludzie mają doświadczenia
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: w.Tomek w 12 Lutego 2018, 21:21:39
Maciej Toyota Jak napisał kolega lepo, raczej praktycznych wskazówek nie uzyskasz, sam przeszperałem internet i nie znalazłem nic na ten temat w PL.  Czytałem amerykańskie fora odnośnie kit-a z linku ale faktycznie jest tam inny komputer.

Co do map, gdzieś na forum widziałem że ktoś pisał że jest w stanie dokonywać zmian na tym ECU (podobno trudnym) pytanie czy ktoś korzystał.

Na otomoto.pl widzialem Ts-a z kompresorem, napisz do człowieka może podzieli się informacjami jeżeli sam to robił.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 12 Lutego 2018, 21:23:39
Wlasnie ze nie mapa a mapy i ich wzajemne zaleznosci sa problemem.
Normalnie masz mapę paliwa i zapłonu względem obrotów i np tps.
W xZRFE masz jeszcze 2 plynnie sterowane wałki.
Czyli powinna byc mapa 5D - do zrobienia jesli chodzi o sterownik ale zeby to zestroic trzeba laboratorium i mase godzin.

Oczywiscie niektórzy przechodza na vvt (bez i)
Ale to tak troche na siłę i tracimy wiele zalet.

Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: w.Tomek w 12 Lutego 2018, 21:34:21
Mówię tylko że widziałem wpisy odnośnie zmian na nie doładowanym silniku, sam jestem ciekawy tematu.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: lepo w 12 Lutego 2018, 22:14:56

Na otomoto.pl widzialem Ts-a z kompresorem, napisz do człowieka może podzieli się informacjami jeżeli sam to robił.

Ten egzemplarz ma kompresor bemani, który wkładano do aut na Szwajcarię. Tu kilka takich zabawek: https://www.autoscout24.ch/de/autos/toyota?make=78%2C%2C&typename=kompressor%2C%2C
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 15 Lutego 2018, 14:03:25
A ja bym się nie pchał żadne kompresorki bo i tak trzeba rzeźbić a kompresor ma też swoje ograniczenia/wady... chyba że ktoś coś by ulepił tak na totalny soft za przysłowiową złotówkę no ale efekt może być mierny.
Co do turbo to potrzeba kilka rzeczy podstawowych takich jak kolektor wydechowy, wydech z dp, turbo, dolot, wtryski z listwą, sterowanie EMU,  kilka czujniczków, pewnie przepływka itd . Koszt określam na 15k czyli spokojnie wyjdzie 20k (autpsja :-))
Co do Yarisów2 z kompresorkiem z ch to w/g mnie są w chorych cenach i jedyną ich istotną zaleta jest to że jest ich mało i nie tracą sporo na wartości... a niestety samodzielne uturbienie zwykłego TS może owocować problemami z odsprzedażą.

Ogólnie Y2 z turbo śmigałby już fajnie tylko trzeba pomyśleć czy się opłaca rzeźbić jak można kupić gotowca chociażby polo gti.

p.s.

Pojawiły się głosy że SA nie ogarnie vvti... spokojnie to zrobi nawet z vvti-l
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 15 Lutego 2018, 14:59:22
Pojawiły się głosy że SA nie ogarnie vvti... spokojnie to zrobi nawet z vvti-l

To zdradź tajemnicę jak.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 15 Lutego 2018, 19:24:58
Pojawiły się głosy że SA nie ogarnie vvti... spokojnie to zrobi nawet z vvti-l

To zdradź tajemnicę jak.

Za bardzo nie wiem o jaką Ci chodzi tajemnicę... jechałem 2jz vvti turbo  na emu, teraz rozpatrywałem postawienie yarisa 1,5 turbo  na emu i nikt nic nie wspominał o problemie płynnego działania vvti. Więc oczywiście jeżeli założymy że 1,8 vvti jest jakiś specjalny to fakt trzeba się dowiedzieć u strojeniowca... ale są jeszcze mivec-ki, ve nissanowe strojone na emu i też jest ok.

p.s.

Z tego co się orientuje 3uz tez ludzie spokojnie stroja na emu z uwzględnieniem vvti  :-)
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 16 Lutego 2018, 08:31:33
Czyli nie wiesz.
Na emu robisz vvt i przeważnie ograniczasz kąt.
vvti nie zrobisz chyba że jesteś geniuszem elektroniki.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 16 Lutego 2018, 08:44:19
Ok. Nie wiem ale działa więc chyba nie pracujemy nad moją wiedzą tylko nad płynnym działaniem vvti...  :good:
Oczywiście zakładając że 1,8 nie jest jakoś specjalnie inny pod względem pracy rozrządu niż pozostałe motorownie tojki.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 16 Lutego 2018, 09:29:16
2zrfe to dual wiec dochodzi kolejna mapa.
A czy wiesz jakie jest różnica pomiedzy vvt i vvti?
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: w.Tomek w 22 Lutego 2018, 10:55:34
Dla mnie najsensowniejsza opcja to swap na 3zrfae

Rozwiniesz temat, sama wymiana słupka silnika i ECU, tylko?
Piszesz 3zrfae, ale ja się w tej nomenklaturze gubię.
W moim aucie jest 2zr-fe, oznaczenie na głowicy 2zr-sp12 czego tu się trzymać szukając odpowiedniego silnika?

Czy to ten silnik?
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6879848860

Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 22 Lutego 2018, 20:19:52
Kupujesz angola - inaczej nie ma sensu
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: w.Tomek w 22 Lutego 2018, 21:46:00
Dlaczego? Wytłumacz proszę.

Doszukalem się takiego zestawienia
http://toyota-club.net/files/faq/12-11-01_faq_zr-engine_eng.htm
Rozumiem że cała seria zr jest wymiarami taka sama.

Czyli kupując taki silnik plus komputer
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6162033991
Do tego IMO i stacyjke(chuba że można to inaczej rozwiązać)
Jestem w stanie zamontować to z powodzeniem w Yarisie korzystając z elementów które były przy 2zr-fe.?
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 23 Lutego 2018, 14:03:24
Blok jest taki sam.

W yarku masz silnik FE a avensis ma FAE - tam valve jest sterowany po canie, dodatkowo jest ACIS - chyba prościej jes pobrać te rzeczy z dawcy i miec pewność ze masz komplet.

Można iść na latwizne i wsadzic 3zrfe tylko ciężko go dostac ponadto 3zrfae jest oszczedniejszy, mocniejszy i fajniej się wkreca i odcina ( nie skacze tak z obrotami jak FE przy zmianie biegów)
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: lepo w 23 Lutego 2018, 22:24:21
Ale czy to ma sens... Zyska maks 10-15KM a narobi się jak głupi.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 23 Lutego 2018, 23:35:12
Auto nie jedzie moca a momentem.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 24 Lutego 2018, 17:22:32
2zrfe to dual wiec dochodzi kolejna mapa.
Przy dual dochodzi kolejna mapa więc w czym jest problem bo już się troszkę pogubiłem.

Powtórzę: rozmawiałem ze stroicielem i mówił że ogarnie temat ale zasiałeś ziarno niepokoju więc wytłumacz nam czemu jest problem z dual vvti wtedy zapytam czy jest to do przeskoczenia czy nie.


Ale czy to ma sens... Zyska maks 10-15KM a narobi się jak głupi.
No właśnie ...zadam to samo pytanie tylko dodam na pierwszym miejscu Nm. Czy 20Nm jest warte swapa który i tak będzie kosztował swoje a po 2miesiącach zapomnimy że był robiony bo najzwyczajniej w świecie przyzwyczaimy się  :-)

Ogólnie

Dla mnie dłubanie takimi pół środkami typu przekładka 1,8 na 2,0 jest rzeźbą dla rzeźby więc albo doładujemy silnik kompresorem/turbiną albo trzeba zmienić auto wtedy wyjdzie najtaniej i najszybciej.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: lepo w 24 Lutego 2018, 22:32:31
Auto nie jedzie moca a momentem.
Wszystko się zgadza, ale i tak nie spodziewałbym się spektakularnych efektów przy takim swapie.
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 26 Lutego 2018, 12:12:57
Popatrz w mapę EMU - tam masz tylko MAP/RPM.
Bedzie to działać tylko z ograniczeniami EMU.
Nie masz jak ustawić zależności od temperatury, TPS, czasu i kilku innych parametrów.

Reasumując silnik bedzie działał ale VVT bedzie "ubogie" - zloguj sobie jak fabrycznie działa i wtedy bedziesz widział o co chodzi.


Co do swapa to cyfry nie robią wrażenia (24Nm i 19HP) ale wierzcie mi ze FAE o wiele lepiej reauje na gaz.

Zawsze można też zrobic swap na 2.0 i potem dmuchać.
Po prostu nie lubię turbawek dlatego bawię sie w NA - jak na razie max przyrost jaki zrobiłem to 24% :)
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: lepo w 26 Lutego 2018, 19:51:28
24% na silniku NA w toyocie? Jaka motorownia dała się tak zmodzić?
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 27 Lutego 2018, 12:51:58
4efe w starletce
co nieco tu opisalem: http://starletclub.phorum.pl/viewtopic.php?t=104
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 27 Lutego 2018, 19:45:41
4efe w starletce
co nieco tu opisalem: http://starletclub.phorum.pl/viewtopic.php?t=104

Gratki i za starlet... :good: ale i tak uważam  że dłubanie przy n/a jest troszku wymierająca dziedziną rozrywki i dającą stosunkowo mało efektów przy sporym nakładzie kaski/cierpliwości... :-)

Ja dla odmiany jest fanem porównań... które niestety albo stety obnażają pewne mity tuningowe czyli wiem jak dużo trzeba zrobić żeby auto realnie na drodze było szybsze już nie mówiąc o fajności jazdy nim. 
Tytuł: Odp: yaris 1.8 turbo/compressor
Wiadomość wysłana przez: mechu w 28 Lutego 2018, 09:42:43
żeby auto realnie na drodze było szybsze
Chyba ważniejsze jest by było szybsze na zakrętach.
Jest potem radocha jak na miedziance starletka jest szybsza od Evo :)