Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: Robinson w 01 Maja 2019, 23:03:01

Tytuł: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 01 Maja 2019, 23:03:01
Mam pewien problem.
Wsiadłem do swojego nowego nabytku (Auris II TS 2015), włączyłem wyświetlacz i zacząłem bawić się różnymi opcjami odtwarzania muzyki i chciałem także sparować telefon przez Bluetooth. W trakcie próby podłączenia telefonu auto zaczęło się zachowywać dziwnie. Pojawiły się różne kontrolki, potem nie udało się uruchomić auta, a z czasem poprzygasały światła.
Przecież chyba 10-minutowe eksperymenty na wyświetlaczu nie mogły rozładować akumulatora?
Sprawdziłem multimetrem napięcie między zaciskami i wynosi ono ok. 4V!
Dodam, że wcześniej (i później też) naciskałem ten przycisk:
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,46039.msg635593
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 02 Maja 2019, 10:10:09
Tak właśnie, rozładowałeś akumulator. To nie dizel który ma aku 80 a benzyniak znając życie który ma 1/3 z tego tylko do rozruchu. Też mi się udało uwalic akumulator w kilka minut bawiąc się radiem.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Maja 2019, 10:30:02
W jakiej kolejności należy rozłączyć, a następnie podłączyć akumulator? Innymi słowy, który zacisk nie może być jako jedyny podpięty? W moim starym aucie minus nie może być sam podpięty, a tutaj nie wiem.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Maja 2019, 12:49:54
To nie dizel który ma aku 80 a benzyniak znając życie który ma 1/3 z tego tylko do rozruchu. Też mi się udało uwalic akumulator w kilka minut bawiąc się radiem.
Hybryda, akumulator ma 35Ah.
Cena oryginalnego z Toyoty to ok. 700zł. Zastanawiam się, czy mogę użyć zwykłego akumulatora, np. Centra Plus CB356 35 Ah / 240 A.
Ponad 3-krotnie tańszy od oryginału.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: user228143 w 02 Maja 2019, 13:06:57
W jakiej kolejności należy rozłączyć, a następnie podłączyć akumulator? Innymi słowy, który zacisk nie może być jako jedyny podpięty? W moim starym aucie minus nie może być sam podpięty, a tutaj nie wiem.
W każdym aucie tak samo:
Odłączanie - najpierw minus
Podłączanie - najpierw plus
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: user228143 w 02 Maja 2019, 13:09:16


Hybryda, akumulator ma 35Ah.
Cena oryginalnego z Toyoty to ok. 700zł. Zastanawiam się, czy mogę użyć zwykłego akumulatora, np. Centra Plus CB356 35 Ah / 240 A.
Ponad 3-krotnie tańszy od oryginału.

Można dać "zwykły", byle pasował wymiarami i położeniem biegunów.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Maja 2019, 14:07:14
Czy gdyby miał bieguny odwrotnie, to może wystarczy go odwrócić?
Bo akurat wygląda na to, że ten, który mam w sklepie w pobliżu ma właśnie bieguny odwrotnie:
https://www.centercar.pl/partscatalogue/cb356-centra-akumulator,11-CB356-0376-00001--CB356.aspx
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: CosaNostra w 02 Maja 2019, 16:42:25
Dosięgną kable jak odwrócisz akumulator?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 02 Maja 2019, 20:40:03
Moim zdaniem przy cenie zakupu samochodu w oklicach 60-70tys.zl (tyle pewnie kosztowal) kupowanie tanszego o 400-500zl akumulatora to dziadowskie oszczednosci. Nie bez powodu w hybrydzie jest akumulator AGM, przystosowany do glebokiego rozladowania a nie zwykly kwasowy, ktory po kilku pelnych rozladowaniach straci pojemnosc. Tanio i dobrze kupuje sie dwa razy, pierwszy raz tanio a drugi raz dobrze.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: RavenF2 w 02 Maja 2019, 20:54:14
Auris nie ma trybu wyłączania się po kilkunastu minutach przy wyłączonym silniku? To chyba typowe rozwiązanie we współczesnych samochodach.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Maja 2019, 21:35:09
Moim zdaniem przy cenie zakupu samochodu w oklicach 60-70tys.zl (tyle pewnie kosztowal) kupowanie tanszego o 400-500zl akumulatora to dziadowskie oszczednosci. Nie bez powodu w hybrydzie jest akumulator AGM, przystosowany do glebokiego rozladowania a nie zwykly kwasowy, ktory po kilku pelnych rozladowaniach straci pojemnosc. Tanio i dobrze kupuje sie dwa razy, pierwszy raz tanio a drugi raz dobrze.
Auto kosztowało poniżej 50 tys. zł, ale jeśli ten oryginalny jest rzeczywiście lepszy to niech będzie.
W każdym razie dziś rano pokazywał 2,8V, a po 2-3 godzinach ładowania pokazuje już 12,5V.
Będę obserwował, czy jutro napięcie znowu spadnie. Od wczorajszego wieczora spadało w tempie ok. 0,1V na 1 godzinę.
Jeśli znowu spadnie, to pewnie wyciągnę go z auta i zobaczę, czy po wyjęciu z auta nadal traci napięcie.

Jaki prąd rozruchu ma oryginalny akumulator Toyoty?
Fajnie by było ewentualnie znaleźć taki, który ma zbliżony prąd rozruchu i zbliżoną pojemność 35Ah.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 02 Maja 2019, 21:44:33
Daj mu szanse, pojezdzij samochodem to sie podladuje. Dodam jeszcze, ze ten maly akimulator laduje sie niezaleznie od pracy silnika spalinowego, wazne aby samochod byl w trybie gotowym do jazdy (napis READY na zegarach swieci sie), silnik spalinowy automatycznie zalaczy sie co 15-20 minut na okolo minute aby podladowac baterie trakcyjna. Mozesz wiec zostawic wlaczony samochod na kilka godzin, wylacz nawiewy, radio i koniecznie wcisnij przycisk P czyli tryb parking bo w trybie N nie laduje sie akumulator trakcyjny a jak on sie rozladuje to bedzie wiekszy problem.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 03 Maja 2019, 10:09:44
mi zawsze na OBD pokazuje 11V ponad
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 03 Maja 2019, 10:22:30
Stivo, to znaczy masz jakieś przewody, oprogramowanie i sam sobie przez to złącze sprawdzasz różne parametry?
Czy mówisz o diagnostyce w serwisie?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 03 Maja 2019, 10:45:35
apka na telefonie i widać przy zgaszonym silniku, na zapłonie i uruchomionym. Wszędzie inne wartości
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 03 Maja 2019, 11:16:02
A jaki masz OBD adapter?

A propos tego całego wątku, dodam, że akumulator po naładowaniu trzyma mi napięcie ponad 12V już przez kilkanaście godzin, więc może jeszcze na nim pojeżdżę.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 03 Maja 2019, 14:28:20
Pisalem zebys dal mu szanse. To jest AGM wiec rozladowanie mu niestraszne w przeciwienstwie do kwasowego akumulatora.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 03 Maja 2019, 14:37:25
Carista
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 03 Maja 2019, 21:31:20
OBDLink też chyba pokaże to wszystko co Carista?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 04 Maja 2019, 10:06:20
DO caristy w zkaupie masz przez miesiąc wszystkie opcje z pasami dla danych siedzen, kierunkowskazami, czasem świecenia się swiateł mijania po zgaszeniu zapłonu etc.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 06 Maja 2019, 19:17:05
Po tej awarii z rozładowaniem akumulatora, zacząłem zwracać uwagę na pewne rzeczy.
Np. przy uruchamianiu auta ekran radia miga. Czy to może być objaw problemów z akumulatorem czy jest to normalny objaw przy starcie auta?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 06 Maja 2019, 21:23:09
popadasz w paranoje... Jedź do sklepu facet Ci zrobi diagnoze akumulatora za darmo w kilka sekund.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 30 Czerwca 2019, 22:55:46
Powrócę do tematu, przy włączonej muzyce mp3 i wyświetlaczu baterii trakcyjnej, przez około pół godziny bawiłem się programami do OBD przez Bluetooth. Po tej zabawie napięcie akumulatora spadło do ok. 8 V i oczywiście samochód nie ruszył - nie dało się zmienić z P na R.
Kable rozruchowe umożliwiły mi uruchomienie auta.
Czy to jest normalne przy tym akumulatorze w hybrydzie czy raczej należy jednak wymienić ten akumulator?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 30 Czerwca 2019, 23:20:40
Wymień, już po nim R.I.P.  :cry:
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 01 Lipca 2019, 19:30:37
Ja uwaliłem w 15 minut
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 01 Lipca 2019, 21:30:40
OK, ale jak wymienię na nowy, którego koszt to bodajże ok. 600-800zł, to też go uwalę w 15-30 minut?
Bo jeśli tak, to nie ma sensu kupować nowego, bo ten się spisuje dobrze w normalnych sytuacjach. Jedynie dłuższe zabawy wyświetlaczem, Bluetoothem i OBD powodują jego szybkie rozładowanie. W innych sytuacjach rozładowanie nie następuje i bez obciążenia akumulator pokazuje ok. 12.5V.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 01 Lipca 2019, 21:38:58
Jak masz od czego odpalić (w sumie wystarczy lipol 3s sam sprawdzałem :roll: albo klocek z 8 baterii R14/R20) to sobie zostaw. Skoro tak szybko pada to gdzieś moze być uplyw prądu. Póki lato i ciepło i pali z tego trupa to masz czas na znalezienie ewentualnej usterki....

http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,44100.msg626307.html#msg626307
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 01 Lipca 2019, 22:41:27
Nie rozumiem zabaw multimediami i innymi rzeczami na nie wlaczonym aucie. Jaki problem normalnie uruchomic samochod do stanu Ready i wtedy sie bawic? Szkoda tych paru kropel paliwa czy co? Z wylaczona kilmatyzacja na postoju w trybie Ready spalina odpala sie raz na 15 minut na zaledwie minute. Dziadowskie oszczednosci, zaoszczedze kilka mililitrow paliwa ale za to rozladuje sobie akumulator. Bez sensu.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Lipca 2019, 00:56:57
Jeśli chciałbym doładować ten akumulator 12V bez wyjmowania z auta, to można tak w hybrydzie?
Odpinam z akumulatora najpierw minus, potem plus, ładuję prostownikiem i z powrotem podpinam plus, a potem minus?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 02 Lipca 2019, 06:42:10
Ja po prostu stałem samochodem w garażu i zapomniałem nacisnąć hamulec. Włączyłem navi do aktualizacji i zacząłem sprzątac. Za późno się zorientowałem. To mały akumulator więc każdy inny uwalisz. W dizlu miałem 3x większy. A tutaj jak w motocyklu
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Lipca 2019, 08:58:37
Nie rozumiem zabaw multimediami i innymi rzeczami na nie wlaczonym aucie. Jaki problem normalnie uruchomic samochod do stanu Ready i wtedy sie bawic?
Zastosowałem się tylko do instrukcji OBDLink, gdzie pisało, żeby nie wciskać hamulca.
https://www.scantool.net/scantool/downloads/145/mx_bt-android_quickstart.pdf - pkt 3
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Lipca 2019, 09:04:32
Ja po prostu stałem samochodem w garażu i zapomniałem nacisnąć hamulec. Włączyłem navi do aktualizacji i zacząłem sprzątac. Za późno się zorientowałem. To mały akumulator więc każdy inny uwalisz. W dizlu miałem 3x większy. A tutaj jak w motocyklu
Ale czy nie jest to jednak efekt zużytego akumulatora? Może nowy tak szybko by się nie rozładował?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 02 Lipca 2019, 14:24:37
Mój miał pół roku... Sprawność w normie więc napewno nie
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 02 Lipca 2019, 15:49:22
Jeśli chciałbym doładować ten akumulator 12V bez wyjmowania z auta, to można tak w hybrydzie?
Odpinam z akumulatora najpierw minus, potem plus, ładuję prostownikiem i z powrotem podpinam plus, a potem minus?


Tak.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 02 Lipca 2019, 20:21:40
a gdzie jest jakiś minus jak w BMW czy peugeocie zamiast tego na aku?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 09 Lipca 2019, 13:22:19
Odświeżę nieco wątek, bo wstąpiłem do ASO i stwierdzono, że akumulator nie jest uszkodzony (mimo tamtego zdarzenia, gdy napięcie spadło do kilku V), a jedynie niedoładowany, pewnie ze względu na krótkie trasy pokonywane przez mnie.
Po przejechaniu 25km do ASO i sprawdzeniu aku, okazało się, że ma tylko 75% naładowania.
Ponadto stwierdzono, że po 10 minutach ładowania nadal pobierał około 140 mA prądu, więc uznano, że chyba coś mu "podjada" prąd.
Też doszlibyście do takich wniosków?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 10 Lipca 2019, 16:41:37
Alarm, bezkluczykowy dostęp?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 11 Lipca 2019, 08:59:07
No jest ten taki podejrzany przycisk, o którym debatowaliśmy tutaj:
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,46039.msg635616.html
Oficjalnie nie udało mi się ustalić co to jest. Poprzedni właściciel auta nie ma pojęcia, a warszawska korporacja taksówkarska na razie nie udzieliła mi odpowiedzi.
 
A propos poziomu naładowania akumulatora, czy można to jakoś samemu sprawdzać sobie regularnie? No bo sprawdzić napięcie multimetrem to żaden problem, ale stopień naładowania?

I jeszcze jedno. ASO zaleca ewentualne doładowywanie akumulatora prostownikiem "inteligentnym" przystosowanym do żelowych akumulatorów stosowanych w hybrydach. Używacie takich prostowników czy się tym nie przejmujecie?
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 11 Lipca 2019, 09:42:30
"inteligentnym" przystosowanym do żelowych akumulatorów stosowanych w hybrydach

W ASO ci powiedzieli że hybrydy mają akumulatory żelowe?  <zalamka>
Mają podobne parametry ale to nie to samo co AGM. Tak na szybko poczytaj tu:

https://www.akumulator.pl/artykuly/prawda-czy-falsz/

Większość użytkowników poleca ładowarki CTEK ja kupiłem z VOLT (Polska) to:

http://voltpolska.pl/pl/glowna/66-prostownik-automatyczny-5a-6v12v-5903111886578.html
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 11 Lipca 2019, 14:07:25
W ASO ci powiedzieli że hybrydy mają akumulatory żelowe?  <zalamka>
OK. Może nie powiedzieli, że jest żelowy (GEL), zapewne jest to AGM.
Powiedzieli na pewno, żeby sobie kupić prostownik do żelowych.
Rozumiem, że ten z Twojego linka będzie dobry.
Ewentualnie coś takiego:
https://allegro.pl/oferta/ctek-mxs-5-0-prostownik-ladowarka-12v-6953419030 (CTEK MXS 5.0 PROSTOWNIK ŁADOWARKA 12V)
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 11 Lipca 2019, 16:53:29
Tak jest AGM  :good: Ładowarka też ok :good:

Powiedzieli na pewno, żeby sobie kupić prostownik do żelowych.

No widzisz, a to już co innego. Z tym można się zgodzić  :good:
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 12 Lipca 2019, 09:11:54
Rozumiem, że taki prostownik nadaje się do różnych akumulatorów, a nie tylko AGM czy GEL.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 12 Lipca 2019, 11:17:23
Zgodnie z opisem producenta, tak do zwyklych kwasowo ołowiowych 12V też.
Tytuł: Odp: Nagła awaria akumulatora 12V?
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 20 Lipca 2019, 13:36:06
OK. Zakupiłem taki prostownik CTEK i teraz chcę podładować ten akumulator 12V w hybrydzie.
I tu pojawia się wątpliwość. Czy można go ładować bez wyjmowania i bez odłączania od instalacji poprzez zacisk pod maską, a może jednak należy odłączyć przewód MINUS, o czym chyba wspomina instrukcja obsługi auta?
Czy jednak należy ładować akumulator bezpośrednio w bagażniku, a może jednak trzeba go całkiem odłączyć i wyjąć?