Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: kurt_hectic w 08 Kwietnia 2021, 11:57:07

Tytuł: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: kurt_hectic w 08 Kwietnia 2021, 11:57:07
Dzień dobry,

SCREENY Z APLIKACJI:  https://imgur.com/a/rStwYcZ

Posiadam aurisa z 2013 r. 100k km przebiegu. Oddałem go w ręce fachowców, aby sprawdzili mi baterię, ponieważ pojawił się błąd P0A80.
 
Mam prośbę do ludzi znających się na temacie o weryfikację. Dostałem telefon z serwisu, że niby połowa baterii jest do wymiany :( Z jednej strony pojawił się błąd, a z drugiej słupki podczas jazdy są równe, na wykresie z jazdy: "high voltage battery test" widać, że wszystkie moduły pracują, także bardzo proszę o weryfikację, bo coś mi się tu nie dodaje, albo czegoś nie rozumiem.

Dziękuję!







Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 08 Kwietnia 2021, 20:09:08
Jeśli masz kawałek garażu i wiesz jak obchodzić się z 200v dc to proponuje sprawdzić czy nie masz zaśniedziałych blaszek miedzianych między modułami i blaszek od pomiaru napięcia. Po tylu latach są pewnie mocno skorodowane.
Zbalansowanie ogniw przez ich równoległe połaczenie na min dobę powinno pomóc albo w ostatecznosci wyładowanie pakietu do 6V a potem powolne ładowanie całości do ok 8.5V ale nie każdy może to zrobić samemu i ma czas.
Widac z wykresu że najgorzej się mają moduły ze środka gdzie jest najcieplej wiec możliwe że wentylator i filtr nie były w dobrym stanie. Zamieniłbym tez pozycje modułów tzn te ze środka dał na zewnątrz i odwrotnie. Na yt znajdziesz masę porad i tutoriali odnośnie tego błędu i co zrobić na przykładzie priusa. Pzdr
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: kurt_hectic w 12 Kwietnia 2021, 11:08:22
Dzięki!

Dla zainteresowanych: najważniejszym parametrem jest V diff(rence),czyli różnice w napięciu ogniw. Nowe baterie mają blisko 0.0, takie ze sprawnością 80% ok. 0.2 i im wyższa liczba tym gorzej. 1.6V to już kwalifikacja do wymiany. Właściwie wszystko powyżej 0.5 to już średniawka. Mówimy o takim trwałym pomiarze. Skokowo, na chwile, przy dodaniu gazu może coś powyżej 1.0V wyskoczyć, ale to można olać. Warto to sprawdzać, bo może się okazać, że tylko część baterii uległa awarii/zużyła się i ma zły wpływ na resztę.
Podpięcie obd, ściągnięcie apki i obserwacja parametrów to 5 min. roboty.

Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 12 Kwietnia 2021, 11:20:46
Teoretyzujesz :) Moja bateria wygląda jak na obrazku. Ma 285tys.km przebiegu. Przy 120tys.km zaczął pojawiać się błąd p0a80, kasowałem go kilka razy dziennie aż do mniej więcej 180tys.km kiedy to najmocniejsze ogniwa osłabły i różnica napięć się zmniejszyła. Spalanie średnioroczne z intensywnej jazdy miejskiej (taxi) 5,5 przy czym jak stoję w miejscu to nie wyłączam auta i zimą grzeje a latem chlodze.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210412/419b78b8198737d8536596509a08fe68.jpg)
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: grzeto w 12 Kwietnia 2021, 11:40:29
Zawsze te środkowe widzę się zużywają - od temperatury zapewne...
Nie ma jakiegoś patentu, żeby je lepiej chłodzić?
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 12 Kwietnia 2021, 12:49:49
Zawsze te środkowe widzę się zużywają - od temperatury zapewne...
Nie ma jakiegoś patentu, żeby je lepiej chłodzić?

W aplikacji przmor widać ze w srodku 32 stopnie ma bateria a skrajne bloki 24. Duża różnica. Dbanie o wentylator i filtr, włączanie klimy, jak ktoś może to rozbiórka baterii i zamiana modułów ze środka po połowie na koniec i początek.
Nie otweranie bez potrzeby drzwi za kierowcą na dłużej bo wyłącza to wentylator baterii zwlaszcza ważne w lato.
Na forach prius są sposoby na wydłużanie żywotności, dorabiają przewód podłączony do plus i minus baterii i bezpiecznik 1A i wyciągają sobie jakieś gniazdko do bagażnika. Raz na pół roku wyładowują baterie aby zostało ok 6V na baterię czyli ok 170V na całej baterii a potem prądem 0.3A i i napieciem ok 240V ładują powoli cały pakiet. Dzięki temu w każdej celi zachodzą powolne procesy chemiczne i ogniwa się wyrównują a mały prąd nie zwiększa temperatury ogniwa. Wadą jest unieruchomienie auta na kilka dni i konieczność posiadania zasilacza 0.3A 240V DC no i podłaczenie się bezpośrednio do baterii z pominięciem przekaźników i elektroniki.
Skoro o silnik dba się wymieniając filtry i olej to czemu nie zadbać o równie cenną baterię....
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 12 Kwietnia 2021, 12:57:46
Klima non stop, filtr raz w miesiącu czyszczony, latem HA steruje wentylatorem z progiem 42st. Fabryczne chłodzenie baterii dopuszcza 46st. a nawet wtedy wentylator nie chodzi na 6 tylko na 4 za to zmniejsza się wydajność prądowa układu HSD co czuć po hamowaniu klockami zamiast "prądem". Do tego to jest jazda taxi a więc bateria działa kilka-kilkanascie godzin dziennie, do tego na kanapie z tyłu często komplet co nie ułatwia chłodzenia baterii. Jednak bateria nadal działa.
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: grzeto w 12 Kwietnia 2021, 13:09:35
Tomsan, takie działania trochę pewnie pomogą.
Ale to takie trochę półśrodki. Ewidentnie to błąd konstrukcyjny że nie są równomiernie chłodzone - i widać efekty.
Chodzi mi o to, żeby w szczególności poprawić chłodzenie ŚRODKOWYCH ogniw, w stosunku do skrajnych.
Nie wiem jak, może jakiś dodatkowy wentylator itp.
Najlepiej było by je rozsunąć aby wentylować w środku, ale to się raczej łatwo nie uda...
Może jednak są jakieś patenty na to?
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: kurt_hectic w 12 Kwietnia 2021, 16:41:01
To, że bateria "działa" to nie znaczy, że nie ma tematu. A jeśli działa na 25% możliwości, grzeje się i inne komponenty przez to dostają w (https://forum.toyotaklub.org.pl/Smileys/default/evil.gif)?
Ja po zmianie mam w mieście ok. 60% czasu jazdy na EV, spalanie 4.4/100km. Chłodzenie włącza się dość często, temp. nie wzrasta ponad 38*C póki co. Także ponad połowa czasu na samym prądzie, chyba po to kupuje się hybrydy, prawda? 

Polecam zdjąć tylną kanapę, wychodzi bez żadnych narzędzi, potem odkręcić ze 4 śrubki i odkurzyć porządnie wszystko, głównie środek i wiatrak. 10 minut roboty, a przedłuży żywotność, będzie ciszej podczas jazdy itd.
 
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: kurt_hectic w 12 Kwietnia 2021, 16:45:50
Może jednak są jakieś patenty na to?

Z tyłu jest gniazdko zapalniczki, możesz podłączyć jakiś wentylator na stałe i wrzucić pod kanapę ;)
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 12 Kwietnia 2021, 18:39:45
Też mam 55-60% czasu jazdy na EV. Spalanie teraz w okolicach 5 bez zbytniego oszczędzania. Zimą kiedy grzeje również na postoju mam 6. Jakie to komponenty dostają w kość kiedy bateria jest słabsza?
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 12 Kwietnia 2021, 21:07:06
Ja chciałem właśnie przeprowadzić test baterii po 100k i padło mi OBD. Jak zawsze działało tak oba złącza obd przestały. Coś czuję że gniazdo dziwnie się zachoduje bo. Daje prąd ale nie można się połączyć
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: Robinson w 02 Maja 2021, 17:42:46
Polecam zdjąć tylną kanapę, wychodzi bez żadnych narzędzi, potem odkręcić ze 4 śrubki i odkurzyć porządnie wszystko, głównie środek i wiatrak. 10 minut roboty, a przedłuży żywotność, będzie ciszej podczas jazdy itd.
Mam Aurisa w wersji kombi z 2015 r.
Czy to faktycznie takie proste?
Jest jakiś filmik instruktażowy?

Opis na jednej ze stron nie zachęca:
Cytuj
Baterie, uznawane za długowieczny się element samochodu hybrydowego, często umieszczone są w trudno dostępnych miejscach, stąd wyjęcie ich zajmuje nawet kilka godzin. Często jednocześnie wymaga zdjęcia elementów tapicerskich bagażnika lub w okolicach kanapy i odkręcenia wszelkich wsporników i osłon. Następnie trzeba wyjąć również układ chłodzenia i ogniwa, które mogą ważyć kilkadziesiąt kilogramów.

Czytaj więcej: https://www.wyborkierowcow.pl/hybrydy-oszczedne-tylko-w-jezdzie-za-regeneracje-akumulatorow-zostawimy-w-serwisie-kilka-tys-zl/
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: kurt_hectic w 02 Maja 2021, 17:49:21
W aurisie zdjęcie góry kanapy to minuta. A odkurzyć wszystko, szczególnie wiatrak, koniecznie trzeba raz na jakiś czas.
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 02 Maja 2021, 18:50:20
Może ktoś nagra jak? Bo szarpaniem już wszystko ludzie urwali. Sam z chęcią kompresorem bym to przeleciał.
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: kurt_hectic w 02 Maja 2021, 18:52:16
Kompresorem upchasz jednymi kurz głębiej, albo odkurzaczem, v albo wcale. Ludzie zc serwisu baterii odpowiadali mi o upalonych bateriach, bo właśnie były traktowane kompresorem.
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: Tenkitten w 02 Maja 2021, 20:19:24
https://www.youtube.com/watch?v=zoGxgjRdUMU
https://www.youtube.com/watch?v=ZKnnzRi_Bp4
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 05 Lipca 2022, 07:28:33
Dzień dobry. Troszkę odkopuję ale temat aktualny jak dla mnie. Za parę dni mam przegląd ASO. Uznałem że dobrze samemu zrobić test baterii i skonfrontować wyniki z ASO. Troszkę się zaniepokoiłem dlatego pytam o zdanie szanowanych kolegów. Zrobiłem jeden test wyszło że 2gie ogniwo ma problem. Dla weryfikacji Zrobiłem drugi test parę dni później i wyszło że 9te ogniwo ma dziwne wyniki. Testuje Aurisa HSD 2014 nowo kupionym OBD Vgate PRO BT 4.0 . Co sądzicie o wynikach? Jakiś sensowny komentarz? Obydwa testy trwały około 7min.
https://imgur.com/a/riL66Ex
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: kurt_hectic w 05 Lipca 2022, 08:54:53
Dobrze jest też pojechać w trasę z obd i potem zobaczyć raport z duższej jazdy. Są tam wykresy dla wszystkich ogniw, można zobaczyć czy któraś odstaje. Itp. Generalnie ten jeden parametr: "różnice napięć" powie chyba wszystko. Blisko 0- dobra bateria. 0.3-0.5 ok,  można jeździć, powiedzmy bateria ma 70%, 50% ?sprawności. Ile dokładnie to już trzeba jakiś wzór ułożyć ;)
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: grzeto w 05 Lipca 2022, 09:38:08
Koledze AgaDanTos chodziło chyba raczej o zgłoszenie do ASO (gwarancja?).
A oni chyba takich testów nie uznają - mają swój test który zapewne wypadnie pozytywnie.
Po drugie, nie wiem, czy przyznawałbym się do podłączania czegokolwiek do OBD....
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 05 Lipca 2022, 16:03:24
Mam trasę 10km do pracy może wystarczy danych, sadziłem że najbardziej wiarygodnym testem będzie powolne rozładowywanie bez ładowania. Dziekuje za opinię @kurt_hectic. Jutro wypada mi przegląd coroczny(jeszcze nie mam 100kkm). Oczywiście chodzi mi o to że jeszcze mam gwarancję na ogniwa więc jeśli powiedzą mi jutro że cud miód mlina z baterią poproszę o jakieś szczegółowe dane bo mam podejrzenia że nie są OK. Zagram asertywnego idiote :D. Aczkolwiek jeśli jedno ogniwo nie jest dobre to pewnie ogólnie bateria jest sprawna więc nie będą nic wymieniać na gwarancji...
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 05 Lipca 2022, 17:10:39
Obstawiam, że żadnych szczegółowych danych nie otrzymasz a jedynie "Test baterii: OK" :)
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 05 Lipca 2022, 17:32:32
Też tak myślę ale duszę te myśli i nie pozwalam im wyjść na światło dzienne. Zobaczę co da się zrobić. Może sądem postraszę czy coś :D
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 05 Lipca 2022, 18:33:37
Ale co Ty chcesz od tej baterii? Jest w świetnym stanie. Moja bateria ma przebieg 330 tys.km i nadal działa. W okolicach 120 tys.km pojawił się problem z baterią polegający na tym, że ogniwa w środkowych blokach osłabły szybciej niż ogniwa w blokach zewnętrznych co skutkowało błędem P0A80 (wymień baterię HV). Po niedługim czasie zewnętrzne ogniwa również osłabły i błąd przestał się pojawiać. Różnica napięć między najlepszym a najsłabszym blokiem przekraczała 1.5V. U Ciebie to są setne części wolta.
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 05 Lipca 2022, 20:08:24
Ok kumam. Nie do końca rozumiem pewne współczynniki i tak naprawdę to wróżę z fusów. Dostrzegłem pewne znaczące zeminne i teorie spiskowe szyję:D mimo to dzięki takim osobom jak Ty uspokajam się i zostawiamy to dla następnych niedowiarków niezawodności HSD. Albo oczekiwałem poprostu takiej opini jak Twoją :P
Tytuł: Odp: Gorąca prośba o opinię na temat baterii (wykresy z obd.)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 05 Lipca 2022, 20:36:21
Na żółto zaznaczane są po prostu skrajne wartości. Nie jest to ostrzeżenie.