Toyota Klub

.: GARAŻ :. => RAV-4 => Terenowe => Rav4 TNGA => Wątek zaczęty przez: animuss w 01 Maja 2021, 15:28:14

Tytuł: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 01 Maja 2021, 15:28:14
Witam zauważyłem, że w sprzedaży u nas jest już RAV4 Plug-In

https://www.toyota.pl/new-cars/rav4-plugin/

Cena jest jednak sporo wyższa od RAV4 Hybryd, zaczyna się od 251 900zł.
 
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 01 Maja 2021, 16:58:14
Co tam, 400000km po mieście i się zwróci

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: klaudiusz w 01 Maja 2021, 17:49:21
 NIs jest zle   Z ekobonusem 216k. Pewnie jeszvze jakis rabat i ponizej 200 masz calkiem niezle wyposazone auto.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piotr Jacek w 01 Maja 2021, 19:32:34
Czy ja jestem ślepy, czy na podlinkowanej stronie nie ma zasięgu na silniku elektrycznym? Widzę fotki, podwójne DNA, 306 KM, ale jaki zasięg?
A co tam, kogo w końcu obchodzi jakiś zasięg na elektryku w hybrydzie plugin?

A cena zaczyna się od 232 tys. (wersja wyposażenia Dynamic)
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szoferr w 01 Maja 2021, 19:52:10
18.1kWh, a wiec jak większość plugin'ów 50km max.(bez włączonego ogrzewania i latem).
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: gbbsoft w 01 Maja 2021, 20:56:23
W katalogu pdf jest napisane 75km w trybie EV (5 strona)

Wysłane z mojego SM-G781B przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 01 Maja 2021, 22:12:33
A cena zaczyna się od 232 tys. (wersja wyposażenia Dynamic)
Ale to RAV4 PLUG-IN DYNAMIC, a zestaw VIP - 16 000 zł
A tam jest wentylowanie foteli przednich - to potrzebne.
Wyświetlacz projekcyjny na przedniej szybie (HUD) - też.
Dach panoramiczny - przydałby się.

Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piotr Jacek w 01 Maja 2021, 22:51:01
W katalogu pdf jest napisane 75km w trybie EV (5 strona)

Wysłane z mojego SM-G781B przy użyciu Tapatalka
Dzięki. Katalog w ogóle nie chce mi się zaladować na tablecie. Na stronie ani w cenniku nie znalazłem.
Gdyby to było realne 75 km to całkiem niezły wynik. No ale może z czasem dojda do rzeczywistego 100 km. Taki wynik spełniałby moje potrzeby.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Baracuda w 01 Maja 2021, 22:54:56
W katalogu pdf jest napisane 75km w trybie EV (5 strona)

Wysłane z mojego SM-G781B przy użyciu Tapatalka
Dzięki. Katalog w ogóle nie chce mi się zaladować na tablecie. Na stronie ani w cenniku nie znalazłem.
Gdyby to było realne 75 km to całkiem niezły wynik. No ale może z czasem dojda do rzeczywistego 100 km. Taki wynik spełniałby moje potrzeby.
Oglądałem jakiś film testowy z US i tam im wyszlo okolon72 km.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piotr Jacek w 01 Maja 2021, 23:11:01
To by się zgadzało. Gdzieś widziałem tabelę realnego zużycia energii dla pluginów i w rav4 było coś około 24 kwh/100 km chyba.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 02 Maja 2021, 09:59:53
Ma podstawie własnego doświadczenia z pluginem, 50km to max. i na pewno do 60 km/h. Jak wyjedziecie na obwodnicę lub autostradę to może 10km uda się zrobić na prądzie.
To jest auto tylko dla kogoś kto porusza się po mieście lub dojeżdża wiejskimi drogami.
Auto fajne ale cena kosmos... BMW 3 plugin, mamy w tej cenie... temat wykończenia wnętrza przemilczę.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 02 Maja 2021, 14:36:30
Oglądałem jakiś film testowy z US i tam im wyszlo okolon72 km.
Latem wszystkie Plug-In-y mają taki zasięg, zimą spada i przy dużych mrozach i śniegu spada spokojnie o połowę.
Cytuj
Nowa Toyota RAV4 Plug-in Hybrid działa jak samochód elektryczny. Domyślnym trybem pracy tego pojazdu jest tryb EV, w którym rozpędza się on do 135 km/h. Zasięg w trybie elektrycznym wynosi do 75 km wg WLTP, a w mieście auto może pokonać nawet 98 km bez żadnych emisji. Wszystko to jest możliwe dzięki pojemnej baterii oraz wydajnemu systemowi odzyskiwania energii z hamowania. Ładowanie baterii trwa zaledwie 2,5 h (przy podłączeniu do gniazdka 230 V/32 A)Bateria układu hybrydowego została umieszczona pod podłogą, co sprawia, że pojemność bagażnika wynosi aż 520 l. Przestrzeń bagażowa jest łatwo dostępna i ustawna, a jej podłoga zupełnie płaska. Auto może ciągnąć przyczepę o masie do 1,5 t.

https://www.toyota.pl/articles/2020/toyota-rav4-plug-in-hybrid-w-polsce (https://www.toyota.pl/articles/2020/toyota-rav4-plug-in-hybrid-w-polsce)
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piotr Jacek w 02 Maja 2021, 14:46:47
Ma podstawie własnego doświadczenia z pluginem, 50km to max. i na pewno do 60 km/h. Jak wyjedziecie na obwodnicę lub autostradę to może 10km uda się zrobić na prądzie.
To jest auto tylko dla kogoś kto porusza się po mieście lub dojeżdża wiejskimi drogami.
Auto fajne ale cena kosmos... BMW 3 plugin, mamy w tej cenie... temat wykończenia wnętrza przemilczę.
To fakt. Można mieć X3 plugin za podobne pieniądze i tu Toyota w bezpospśrednim porównaniu nie ma łatwo...
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 02 Maja 2021, 14:48:29
Auto fajne ale cena kosmos...
A porównując starą wersję hybrydową to cena x2.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 02 Maja 2021, 15:03:58
To fakt. Można mieć X3 plugin za podobne pieniądze i tu Toyota w bezpospśrednim porównaniu nie ma łatwo...
https://autokatalog.pl/zdjecia360/bmw-x3-g01-vs-toyota-rav4-v/8512-8122 (https://autokatalog.pl/zdjecia360/bmw-x3-g01-vs-toyota-rav4-v/8512-8122)
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: kenzo w 02 Maja 2021, 17:20:41
Co tam, 400000km po mieście i się zwróci

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Nikt zdaje się tego nie zauważać ;)
Nie będąc eko-świrem, zakup elektryka to fanaberia. Mniejsza awaryjność... ale i tak chciałbym poznać raporty napraw i usterek po 3-4 latach użytkowania.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gawel89 w 02 Maja 2021, 18:13:04
Nie będąc eko-świrem, zakup elektryka to fanaberia.
Zgadzam się choć osobiście gdybym kupował auto powyżej 200tys zł to zapewne kupił bym Tesle ze względu na osiągi.
Bardzo dużą wadą elektryków jest ich szybki rozwój, te wyprodukowane 5 lat temu są znacznie gorsze od wprowadzanych obecnie np. Nissan Leaf w porównaniu do ID3 czy Peugeot 208. Gdy na rynku będzie większy wybór elektryków to te kilkuletnie mocno stracą na wartości.
W przypadku klasycznych silników od dekady zbyt wiele się nie zmieniło.
Co do Rav4 Plug-in to ma znacznie większą baterie od konkurencji, większość takich konstrukcji ma pojemność 13kWh, a Toyota ponad 18kWh co poniekąd tłumaczy wysoką cenę.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SylB w 02 Maja 2021, 22:29:55
Wysoka cena spowodowana jest dopłatami rządowymi. (których w Polsce nie ma)
W USA po dopłatach różnica w stosunku do Hybrydy to 1500 USD.
Wiec gdyby wycenili ten samochód wg. realnych kosztów to pewnie była by tańsza.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 03 Maja 2021, 00:42:50
Nie będąc eko-świrem, zakup elektryka to fanaberia.
Nie Panie, lepiej się jeździ hybrydą  w korkach, na parkingach i w upały silnik tak się nie przegrzewa, to już inna kultura jazdy.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 03 Maja 2021, 00:47:52
Wysoka cena spowodowana jest dopłatami rządowymi. (których w Polsce nie ma)
Przecież ta stara hybryda ma też budę, kółka, silniki i baterie, co tam wsadzili takiego, że cena ciągle rośnie i teraz już x2?
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gawel89 w 03 Maja 2021, 08:01:43
Większy silnik elektryczny na przedniej osi i kilkanaście razy większą baterie z ładowarką pokładowa.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 03 Maja 2021, 09:18:10
Wysoka cena spowodowana jest dopłatami rządowymi. (których w Polsce nie ma)
W USA po dopłatach różnica w stosunku do Hybrydy to 1500 USD.
Wiec gdyby wycenili ten samochód wg. realnych kosztów to pewnie była by tańsza.
Nic tylko dopłaty i dopłaty. Jak w socjaliźmie.
Do roboty, a nie czekać jak państwo czyli podatnicy się dołożą.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 03 Maja 2021, 10:21:10
Większy silnik elektryczny na przedniej osi i kilkanaście razy większą baterie z ładowarką pokładowa.
To chyba jakaś kosmiczna technologia, że 100 tysiaków kosztuje większy silniczek i ta bateria.(https://forum.budujemydom.pl/static/emoticons/takaemotka.gif)
Ravka miała atrakcyjniejszą cenowo przewagę nad rywalami, miała.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 03 Maja 2021, 11:27:18
Większy silnik elektryczny na przedniej osi i kilkanaście razy większą baterie z ładowarką pokładowa.
Ile razy większa? Bo w pluginie ma pojemność 18,1 kWh. Co do hybrydy to Toyota się nie przyznaje, bo prawdziwego fana to nie interesuje... ale zakładam, że jest między 6-8 kWh. Więc bateria w pluginie jest może trzy razy większa.
Do tego najprostsza jednorazowa ładowarka pokładowa 10A, bez złącza szybkiego ładowania  :o
W porównaniu z konkurencją powtórzę to co napisałem. Cena z kosmosu.
Outlander, stary konstrukcyjnie i z baterią 13,8 kWh, ale z ze złączem szybkiego ładowania, na full wypasie kosztuje  50% ravki.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szoferr w 03 Maja 2021, 12:06:55
HEV Rav4 - 1.6kWh (204 ogniwa NiMH x 1.2V x 6.5Ah)
HEV Ford Kuga - 1.1kWh
HEV Prius - 1.3kWh

PHEV Rav4 - 18.1kWh
PHEV iV Octavia 13kWh

EV Tesla S P100D - 100kWh

Co zabija rynek elektrykow i pluginów dla masowej produkcji? A no na rynku światowym cena 1kWh = 600zł bez obudowy, chłodzenia i innych systemów zabezpieczających. Wystarczy pomnożyć i wyjdzie że będzie jeszcze długo zabiła...
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gawel89 w 03 Maja 2021, 13:54:56
Ile razy większa? Bo w pluginie ma pojemność 18,1 kWh. Co do hybrydy to Toyota się nie przyznaje, bo prawdziwego fana to nie interesuje... ale zakładam, że jest między 6-8 kWh. Więc bateria w pluginie jest może trzy razy większa.
Rav4 hybrid ma tą samą baterię co Camry czyli około 1,6 kWh przy technologii NiMH, w USA wkładają do Camry oprócz NiMH również Li-ion tylko o pojemności 1kWh. Czyli zakładając pewne uproszczenie (bateria Rav4=Camry) Rav4 Plug-in ma 18 razy większą baterię Li-ion od zwykłej wersji.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piotr Jacek w 03 Maja 2021, 16:57:21


Większy silnik elektryczny na przedniej osi i kilkanaście razy większą baterie z ładowarką pokładowa.
Outlander, stary konstrukcyjnie i z baterią 13,8 kWh, ale z ze złączem szybkiego ładowania, na full wypasie kosztuje  50% ravki.

W Polsce? Wg cennika Mitsubishi Polska:
Najbogatsza wersja INSTYLE Plus to 185 tys., produkcja 2020. Dużo taniej, niż RAV, ale gdzie 50 %
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 03 Maja 2021, 19:59:52
Myślę, że wywindowali cenę ze względu na duży zbyt tego modelu, ostatnio długaśna kolejka była do nowej Ravki, albo ponosimy koszty reorganizowania fabryk i linii produkcyjnych pod TNGA, tylko, że reorganizacja trwa już od 2015 roku. <kucharz>
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 04 Maja 2021, 15:51:34
https://video-node-5-a-pl-krk-1.dreamlab.pl/usp/eyJhbyI6InJhc3AiLCJkdiI6IlJBU1BfQVVUT1NXSUFULS1URVNUWS0tVEVTVFlfTk9XWUNIX1NBTU9DSE9ET1ctLUdBTCIsImN0Ijoic20ifQ%3D%3D/video-wy8lic7bgf/7667e67e-7419-4f8f-961c-b521f3151ce6.1563181652.526751.mp4?co=rasp_autoswiat&ct=sm&st=DOmbjtijOFOyAExNpyHgow&e=1620141735

Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SanderG w 05 Maja 2021, 20:56:10
Powielanie tematu -> https://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,47491.msg703324.html#msg703324

Zasięg 75km na prądzie w mieście przy optymalnych warunkach atmosferycznych jak najbardziej realny, a jeżdżąc w trybie eco nawet można więcej wycisnąć, ale to już walka z muskaniem gazu.

Cena duża, ale biorąc pod uwagę osiągi, poprawione wykończenie wnętrza [patrz podświetlenie przycisków sterowania szybami, podwójne klejone szyby, więcej materiałów wygłuszających etc.] wielkość  baterii, a co za tym idzie miejscowo bez emisyjne przemieszczanie się, sensowną ładowarkę samochodową 6.6kW, to cena mnie nie dziwi. Boli brak dopłat, ale myślę, że wyprzedaż rocznika będzie ciekawą opcją na upolowanie dobrej oferty. W ostateczności kupno z drugiej ręki. Tak czy inaczej - samochód mega [miałem okazję jeździć na jazdach testowych blisko godzinę], jednak kupno uzależnione od grubości portfela. No chyba, że na firmę - wtedy wrzucamy w koszty i jechane :D
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 08 Maja 2021, 01:16:30
Tempo jest coraz większe, przed chwilą była hybryda teraz Plug-In i wodór.   
Toyota Mirai Mk3 2021 wodór seryjny model.
https://www.youtube.com/watch?v=5sxYqDMFgnY
Ciekawe kiedy do Ravki trafi wodór?
 
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 08 Maja 2021, 05:33:03
Moim zdaniem wodór ma sens, bo elektryk na baterie u nas poza miastem, to tylko dla pasjonatów. Auto na węgiel.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 08 Maja 2021, 11:41:48
Zgadzam się Plug-In w Ravce to raczej balast, ale ludzie muszą do tego dojrzeć.
Plug-In-y to do małych aut i do jazdy po mieście, w koło komina, wodór może się sprawdzić w Ravkach jak najbardziej.
Tylko cena wodoru na razie wysoka.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SanderG w 09 Maja 2021, 10:19:47
Zgadzam się Plug-In w Ravce to raczej balast, ale ludzie muszą do tego dojrzeć.
Plug-In-y to do małych aut i do jazdy po mieście, w koło komina, wodór może się sprawdzić w Ravkach jak najbardziej.
Tylko cena wodoru na razie wysoka.
W sensie elektryk to do jazdy po mieście i wokół komina, plug-in jest najlepszym wyjściem, póki wodór nie jest aż tak powszechny ;)
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 09 Maja 2021, 13:12:24
Plug-In na dłuższe trasy jest tylko balastem, po wyczerpaniu prądu nie jesteśmy w stanie  i nie chcemy nic w tej kwestii zrobić, jeździmy tak długo, aż wrócimy do garażu, do gniazdka do następnego ładowania.
Na takie wypady wystarcza hybryda wyjdzie paliwowo podobnie choć na starcie Plug-Iny prowadzą, im więcej kilometrów zrobimy, tym bardziej różnica maleje, lżejsze auto robi swoje.
Prawie dwie tony z baterią.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szoferr w 09 Maja 2021, 16:38:09
Tez tak myślałem że elektryki po mieście ale gdzie mieszka większość ludzi jeżdżących po mieście?........w mieście. Gdzie ładować?
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 09 Maja 2021, 17:15:05
Noooo, jeśli nie masz garażu i to z prądem... dooopa

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dobi w 09 Maja 2021, 18:20:08
Hybryda PlugIn to nie jest rozwiązania uniwersalne jednym będzie pasowało innym nie. Dla mnie byłoby w sam raz patrząc na strukturę długości tras jakie obecnie robię i możliwości ładowania. Samochód elektryczny też by u mnie dał radę (taki z większym zasięgiem), co nie zmienia faktu, że infrastruktura ładowania może być jeszcze uciążliwa w przypadku dłuższych podróży - znaczy żyć się da, ale co to za życie :-).  Dla mnie takie "zelektryfikowane" samochody są  w jakoś tam sposób fajne, oszczędności to drugorzędne kryterium. 
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 09 Maja 2021, 21:11:46
...czyli pasjonat

Wysłane z mojego J23v przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dobi w 10 Maja 2021, 17:26:20
...czyli pasjonat

Wysłane z mojego J23v przy użyciu Tapatalka

Jeszcze nie bo nie kupiłem :-).
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 20 Maja 2021, 16:19:25
Unia chce wstrzymać pracę nad technologią plug-in.
Cytuj
Komisja Europejska planuje, że już od początku 2026 r. inwestycje koncernów motoryzacyjnych w rozwój i produkcję aut PHEV nie będą kwalifikowane jako zrównoważone. To oznacza koniec dopłat. A w rezultacie również wyższe ceny takich aut lub po prostu wycofanie się z ich produkcji.
Plany KE to efekt kilku obszernych badań i raportów opublikowanych na przestrzeni ostatnich miesięcy, które dowodziły, że hybrydy plug-in są nieekologiczne. We wrześniu przyjrzała im się dokładnie m.in. Międzynarodowa Rada Czystego Transportu. We wnioskach stwierdziła, że rzeczywiste zużycie paliwa w przypadku PHEV-ów jest nawet czterokrotnie wyższe od tego podawanego przez producentów. Z kolei Europejska Federacja Transportu i Środowiska w realnych testach sprawdziła np. Volvo XC60 T8, które po wyczerpaniu baterii emitowało średnio 248 gramów dwutlenku węgla na kilometr! ? Z punktu widzenia środowiska i klimatu, technologia PHEV jest gorsza niż to, co zastępuje ? uważa Julia Poliscanova, dyrektor ds. pojazdów i e-mobilności w EFiTS.
https://forsal.pl/motoforsal/aktualnosci/artykuly/8142490,unia-chce-wstrzymac-prace-nad-technologia-plug-in.html
Cytuj
Zdaniem producentów PHEV-y, emitują znacznie mniej spalin i CO2 niż konwencjonalne samochody, tylko trzeba ich odpowiednio używać. Czyli często ładować. I tu pojawia się problem, bo realny zasięg na prądzie to rzadko więcej niż 40-50 km. A w dłuższych trasach spalanie i emisje rosną drastycznie. W takich warunkach znacznie ekonomiczniejszym i bardziej ekologicznym rozwiązaniem okazuje się np. klasyczna hybryda. Lexus RX450h ma o 70 g/km mniejszą emisję od wspomnianego Volvo XC60 T8, choć nie trzeba go w ogóle ładować.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 20 Maja 2021, 16:25:55
To o czym większość z nas już dawno wiedziała i pisała. A dochodzą jeszcze zużyte akumulatory i ich utylizacja.
Tytuł: Odp: RAV4 PLUG-IN już w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animuss w 20 Maja 2021, 17:00:33
Ciekawe czy @Dobi jeszcze się zastanawia?