Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Corolla => Corolla TNGA 2019 => Wątek zaczęty przez: digital5 w 07 Lipca 2022, 15:36:05

Tytuł: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: digital5 w 07 Lipca 2022, 15:36:05
Zastanawia mnie jaki jest sens samoczynnej jazdy samochodu po puszczeniu pedału przyspieszenia. Rozumiem, że w klasycznych automatach, sprzęgło hydrokinetyczne może mimowolnie przenosić część momentu obrotowego pracującego na obrotach biegu jałowego silnika. Jaki jest powód tego, że silnik elektryczny w hybrydzie sam ciągnie do przodu? Ma to ułatwić parkowanie bo wtedy można trzymać nogę tylko na hamulcu? Bardzo mnie to osobiście irytuje gdyż każde zatrzymanie się to przejście hamulców z tarcia dynamicznego na statyczne co powoduje wyraźne szarpnięcie (ruszanie też nie odbywa się przez to płynnie). Jazda w korku nawet z aktywnym tempomatem to ciągłe puszczanie i zaciskanie hamulców. Znacznie płynniej wygląda jazda w takich samochodach jak BMW i3 lub Nissan Leaf z opcją e-pedał. Puszczenie pedału przyspieszenia powoduje maksymalne odzyskiwanie energii i jednoczesne hamowanie jednak brak tu wymienionego powyżej efektu ze względu na brak tarcia. Przyzwyczajenie się do tego rozwiązania sprawia, że można bardzo płynnie przejechać całe miasto nie dotykając hamulca.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: przmor w 07 Lipca 2022, 16:24:10
Prawdopodobnie z tego samego powodu z jakiego wygodny joystick  znany z Aurisa zastąpiono toporną wajchą a'la wajcha od klasycznego automatu czyli ukłon w stronę byłych użytkowników samochodów z automatyczną skrzynią biegów gdzie auto na D czy R pełza bez wciśniętego hamulca.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 07 Lipca 2022, 22:09:40
każde zatrzymanie się to przejście hamulców z tarcia dynamicznego na statyczne co powoduje wyraźne szarpnięcie (ruszanie też nie odbywa się przez to płynnie). Jazda w korku nawet z aktywnym tempomatem to ciągłe puszczanie i zaciskanie hamulców

A co ty opowiadasz?? Pierwszy raz coś takiego czytam. Ja jakoś nie mam problemów z jazdą w korku, ruszanie i zatrzymywanie się odbywa się bardzo płynnie i aksamitnie. Może nie masz czucia w nodze, za mocno i za nerwowo naciskasz pedał? Albo w twoim modelu jest na stałe włączona funkcja HOLD, która rzeczywiście powoduje delikatnie szarpnięcie przy ruszaniu? I na dodatek ty w korku używasz tempomatu?? Coś tu jest nie tak.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 07 Lipca 2022, 22:13:01
Jaki jest powód tego, że silnik elektryczny w hybrydzie sam ciągnie do przodu?

Ułatwia jazdę w korku i na parkingu. Bardzo pomocna funkcja, przynajmniej dla mnie. Gdyby tego nie było, to musiałbyś machać stopą między gazem a hamulcem, a tak to operujesz tylko hamulcem.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: Pawel.Kwa w 07 Lipca 2022, 22:51:28
Ja mam włączony hold i żadnego szarpania nie czuję. A Auris w starym wydaniu  to gniot w porównaniu z corolą,  nawet ten dzojstik ,gdzie zawsze trzeba trzymać nogę na hamulcu, a wszyscy się  jarają.Mnie się podoba gałka  zmiany biegów w Corolli. I ta jej w czasie jazdy nie dotykam i to jest dobre .Jak ktoś narzeka to niech kupi sobie coś innego gdzie nie ma takich problemów. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: przemGoku w 07 Lipca 2022, 23:13:14
Nie bardzo rozumiem problem, który przytoczył autor wątku. Co prawda swoim samochodem zrobiłem dopiero1k km, więc nie jestem żadnym ekspertem. Moim zdaniem samochód prowadzi się bardzo płynnie. Odpalam samochód, puszczam hamulec i zaczynam się toczyć. Moim zdaniem bardzo fajna sprawa. Na czas wyjazdu z parkingu zapominam w ogóle o nodze na pedale gazu.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 07 Lipca 2022, 23:18:27
każde zatrzymanie się to przejście hamulców z tarcia dynamicznego na statyczne co powoduje wyraźne szarpnięcie (ruszanie też nie odbywa się przez to płynnie). Jazda w korku nawet z aktywnym tempomatem to ciągłe puszczanie i zaciskanie hamulców

.......ty w korku używasz tempomatu?? .........


Ja często używam tempomatu aktywnego w korku.
Auto mi samo hamuje i często samo rusza. (chyba że kilka sekund stoję to tempomat sam nie ruszy tylko trzeba musnąć pedał gazu lub nacisnąć przycisk tempomatu na kierownicy).
Bardzo przydatne.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: atom w 08 Lipca 2022, 07:33:36
Ułatwia jazdę w korku i na parkingu. Bardzo pomocna funkcja, przynajmniej dla mnie. Gdyby tego nie było, to musiałbyś machać stopą między gazem a hamulcem, a tak to operujesz tylko hamulcem.
Też tak uważam. Mam ciasne miejsce w garażu i to "pełzanie" jest dużym ułatwieniem w manewrowaniu.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: wszim w 08 Lipca 2022, 08:21:47
To pełzanie to kompatybilność do wszystkich klasycznych automatycznych skrzyń biegów. A tempomat aktywny w korku jest genialnym wynalazkiem.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 08 Lipca 2022, 08:59:36
"I na dodatek ty w korku używasz tempomatu?? Coś tu jest nie tak."

Zgaduję, nie masz aktywnego tempomatu?

Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: digital5 w 08 Lipca 2022, 11:09:33
I na dodatek ty w korku używasz tempomatu?? Coś tu jest nie tak.
Tak jak napisali przedmówcy - chodzi o aktywny tempomat, który będzie jechał w korku za poprzedzającym samochodem utrzymując odpowiedni dystans. Jeżeli ten przed Tobą się zatrzyma to Ty również. Przy włączonym line asist, samochód będzie skręcał tak jak poprzedzający samochód lub zgodnie z wyznaczonym pasem ruchu. Jedynie kiedy dojdzie do zatrzymania pojazdu i dłuższego niż kilka sekund postoju, musisz dać sygnał do ruszenia. Poza tym przypadkiem to prawie, że autonomiczna jazda.

Wychodzi na to, że jestem przewrażliwiony i mocno przyzwyczajony do dojeżdzania ostatnich metrów przed zatrzymaniem na luzie. Żona też mówi, że nie czuje żadnego szarpania i chyba znowu miała rację... Tak pozatym to e-CVT jak i układy hybrydowe Toyoty uważam za techniczny majstersztyk. W żadnym spalinowym samochodzie jazda nie jest tak płynna. Dodatkowo chyba obecnie nic co jest masowo produkowane nie jest tak bezproblemowe w codziennym użyciu.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: przmor w 08 Lipca 2022, 12:16:54
Co rozumiesz przez dojazd na luzie? Wrzucasz N przed zatrzymaniem?
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: digital5 w 08 Lipca 2022, 13:36:50
Co rozumiesz przez dojazd na luzie? Wrzucasz N przed zatrzymaniem?
No w manualu tak robiłem. Ostatnie kilka metrów samochód się toczył na luzie. Swoją Corolle mam ok 3 tyg i w automacie to raczej głupota machać dzwignią i tego już nie robie.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 08 Lipca 2022, 20:24:35
Zgaduję, nie masz aktywnego tempomatu?

Mam, mam, zawsze korzystam na ekspresówkach.

Ja często używam tempomatu aktywnego w korku.

Nie wiedziałem, że można na tym jeździć w korku, corollę mam od niedawna. Wydawało mi się, że tempomat nie nadaje się do korków. Jednak nie będę tego używał w korkach. Wolę trzymać nogę na hamulcu i sam se sterować autem. Technika może zawieść, a ja rozleniwiony tempomatem, jeszcze się zagapię i w kogoś wjadę.

Ja mam włączony hold i żadnego szarpania nie czuję.

No, może to nie jest szarpnięcie, tylko czuć, jak puszcza hamulec przy dodaniu gazu. Bardziej jest to przyjemne uczucie, niż jakieś szarpnięcie.

Tak pozatym to e-CVT jak i układy hybrydowe Toyoty uważam za techniczny majstersztyk.

Nagła zmiana podejścia do hybrydy. Najpierw krytykujesz, a za chwilę chwalisz.

No w manualu tak robiłem. Ostatnie kilka metrów samochód się toczył na luzie.

Zła technika jazdy manualem. Powinno się hamować do końca silnikiem, a w ostatniej chwili użyć hamulca i sprzęgła przełączając na luz, żeby nie stać ani chwili z wciśniętym sprzęgłem /szybsze zużycie/.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: apek w 08 Lipca 2022, 20:39:28
@fynooh spróbuj jednak tego aktywnego tempomatu w korku. Bez obaw, będzie dobrze. A jak miło, jak auto samo skręca, hamuje, przyspiesza. Ustaw sobie max. 50 km/h, odległość na jedną lub dwie kreski i jazda (chociaż w korku to raczej będzie wolno). Jak się odważysz (ale niczym nie ryzykujesz), to wtedy wróć i opisz swoje wrażenia. Można wtedy coś zjeść, napić się spokojnie, poprzeciągać, popatrzeć na krajobraz. Podejrzewam, że zmienisz zdanie.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 08 Lipca 2022, 20:58:48
spróbuj jednak tego aktywnego tempomatu w korku

Zobaczymy ;) ale hybrydą w korku i bez tempomatu jedzie się super miodzio, więc na razie nie będę wyskakiwał do przodu :-)
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: atom w 08 Lipca 2022, 22:39:28
spróbuj jednak tego aktywnego tempomatu w korku
Muszę przyznać, że nie korzystałem z aktywnego tempomatu w korku. W trasie korzystam i jest super! Od poniedziałku spróbuję w ruchu miejskim.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 08 Lipca 2022, 23:10:53
Można włączyć asystenta jazdy w korku jeszcze stojąc, ustawi tryb do 30 bodajże km/h z automatu Strzałką w górę zwiększasz jeśli trzeba.
Generalnie w korku sprawuje się extra.
Oczywiście zależy gdzie kto mieszka i czym dla niego jest korek, ale u mnie w Szczecinue przy aktualnych pracach drogowych super sprawa.

Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: vipmleko w 09 Lipca 2022, 12:39:15
@fynooh spróbuj jednak tego aktywnego tempomatu w korku. Bez obaw, będzie dobrze. A jak miło, jak auto samo skręca, hamuje, przyspiesza. Ustaw sobie max. 50 km/h, odległość na jedną lub dwie kreski i jazda (chociaż w korku to raczej będzie wolno). Jak się odważysz (ale niczym nie ryzykujesz), to wtedy wróć i opisz swoje wrażenia. Można wtedy coś zjeść, napić się spokojnie, poprzeciągać, popatrzeć na krajobraz. Podejrzewam, że zmienisz zdanie.
Tez byłem topornie oporny żeby z tego korzystać, zmieniłem zdanie jak zacząłem pełen relaks.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: toranaga w 17 Lipca 2022, 00:10:54
Mnie tempomat zawiódł tylko raz, było to podczas opadów śniegu. Prawdopodobnie radar został skutecznie unieszkodliwiony przez śnieg i auto nie widziało pojazdu poprzedzającego. Na szczęście zorientowałem się szybko w sytuacji i zdążyłem wyhamować. A tak to tempomat sprawdza się w każdej sytuacji. Jeżdżę przy jego użyciu zarówno w korku, jak i w trasie. Tak, więc warto spróbować, może się spodoba.  :grin:
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: norbert_p w 17 Lipca 2022, 07:48:07
Jeśli ktoś używa funkcji HOLD (ja cały czas) i auto stoi to w momencie naciśnięcia pedału gazu czuć szarpnięcie. Ja to ograniczyłem do zera w taki sposób, że muskam najpierw lekko gaz, szybko odpuszczam i jak HOLD puści to wtedy dodaję normalnie gazu. Wszystko dzieje się w ułamku sekundy. Nie czuć nawet żadnej zwłoki tylko płynne przyspieszenie.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: digital5 w 18 Lipca 2022, 14:26:40
Mój problem rozwiązał się kiedy podczas pewnego przejazdu musiałem ostro zachamować 2 razy z dużej prędkości. Hamulce przestały szarpać podczas delikatnego zatrzymania na co zwracałem uwagę. Wychodzi na to, że zbyt lekko się obchodze z hamulcem.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: izam w 30 Sierpnia 2022, 20:29:05
Cytat: apek
spróbuj jednak tego aktywnego tempomatu w korku. Bez obaw, będzie dobrze. A jak miło, jak auto samo skręca, hamuje, przyspiesza.
Jak to samo skręca?! Czy chodzi o to, że corollka trzyma się pasa ruchu nawet gdy jest łuk, czy o to, że auto samo potrafi, lub o zgrozo ma do tego ciągutki, np. na skrzyżowaniu skręcić w poprzeczną?  :cheesy:
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: digital5 w 31 Sierpnia 2022, 08:29:02
Nie wiem na ile roznia sie od siebie poszczegolne egzemplarze (byc moze sa rozne wersje systemu) ale jak łuk nie jest jakiś ostry to tak, bedzie trzymala sie pasa lub jechala za samochodem poprzedzajacym. Jedyne co mnie denerwuje w tym tempomacie to to, ze straszliwie szarpie jak sie sam zatrzymuje.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: izam w 31 Sierpnia 2022, 10:40:29
No cuda panie :) Nie spodziewałem się. Jak wyprodukują i w końcu odbiorę auto to nie omieszkam przetestować.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 31 Sierpnia 2022, 15:52:08
straszliwie szarpie jak sie sam zatrzymuje.
Co szarpie? U mnie w ravce w zależności od ustawionej czułości (trzy zakresy bodajże) trzyma odległość w/g ustawienia i rusza mega płynnie, a hamuje też normalnie.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 31 Sierpnia 2022, 16:08:40
Szarpie to DSG 1,5 TSI jak się jeździ po mieście ;)
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: apek w 31 Sierpnia 2022, 16:45:56
Chyba chodzi o ostatnią fazę hamowania, gdy się już zatrzymuje. Wtedy hamuje tak, że jest to wyczuwalne, a nie bardzo płynnie.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: digital5 w 31 Sierpnia 2022, 21:19:11
Dokładnie o to mi chodzi aczkolwiek widzę, że opinie są bardzo różne. Ciekawe czy to zjawisko ma inną intensywność w różnych samochodach czy ludzie po prostu inaczej na to zwracają uwagę.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: vipmleko w 31 Sierpnia 2022, 21:32:48
Dokładnie o to mi chodzi aczkolwiek widzę, że opinie są bardzo różne. Ciekawe czy to zjawisko ma inną intensywność w różnych samochodach czy ludzie po prostu inaczej na to zwracają uwagę.
Zauważyłem, że takie hamowanie jest tylko gdy jest ustawiony mały odstęp od poprzedzającego pojazdu i wtedy jak dojeżdżam do świateł gdzie stoi samochód. Nagle radar wykrywa pojazd i zaczyna gwałtownie hamować. Z kolei jak jadę za jakimś pojazdem to wszystko odbywa się płynnie.
Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 01 Września 2022, 21:16:06
Mam na trójkę, śle faktycznie na jedynej kresce robi to stanowczo w ostatniej fazie. Ciężko jednak to nazwać"szarpaniem".

Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Napęd hybrydowy, samoczynna jazda przy puszczonym gazie
Wiadomość wysłana przez: apek w 01 Września 2022, 22:34:14
Myślę, że to subiektywne odczucia każdego kierowcy.