Wiadomość wysłana przez: bbbb w 14 Kwietnia 2023, 12:11:41
Wiadomość wysłana przez: przmor w 14 Kwietnia 2023, 13:15:58
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 14 Kwietnia 2023, 17:03:20
Wiadomość wysłana przez: przmor w 14 Kwietnia 2023, 17:17:41
Wiadomość wysłana przez: Pawel.Kwa w 14 Kwietnia 2023, 19:33:06
Wiadomość wysłana przez: surrender w 14 Kwietnia 2023, 23:43:56
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 15 Kwietnia 2023, 11:07:34
Wiadomość wysłana przez: przmor w 15 Kwietnia 2023, 11:25:36
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 15 Kwietnia 2023, 11:46:43
Wiadomość wysłana przez: jarh w 18 Kwietnia 2023, 12:06:05
Ponadto poza wartościami mierzalnymi warto co jakiś czas oglądać samą oponę, bo doskonale widać, czy jest prawidłowo napompowana po nalocie brudu na bieżniku.
Jeżeli jest zabrudzona głównie na bokach-= za mało powietrza. Jeżeli głównie na środku= za dużo powietrza.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Kwietnia 2023, 12:51:51
Wiadomość wysłana przez: jarh w 18 Kwietnia 2023, 13:03:49
Z kolei im większa prędkość przez dłuższy czas, tym temperatura wewnątrz opony także jest wyższa. Jeżeli zaś w grę wchodzi temperatura na powierzchni bieżnika, wzrasta ona w trakcie hamowania. Jeśli auto posiada ABS, to temperatura może wynosić do 70-80º C, jeśli zaś ABS nie ma, wynosić może nawet do 150º C, stąd bardzo często widoczne ślady na jezdni.
Tak jak w meteorologii badana jest zależność: ciśnienie atmosferyczne a temperatura, tak w motoryzacji sprawdzono wpływ temperatury na ciśnienie w oponach. Okazuje się, że im niższa temperatura, tym bardziej spada ciśnienie w oponach. Powietrze jest gazem, który kurczy się lub rozszerza w zależności od temperatury. Przyjmuje się, że ciśnienie zmienia się o 0,1 bara wraz ze spadkiem ciepła o 10 stopni. Przy -20°C może być to różnica nawet 0.4 bara i odwrotnie
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 18 Kwietnia 2023, 13:08:14
@Przmor, jak udało Ci się dołączyć fotkę?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Kwietnia 2023, 13:20:42
Wiadomość wysłana przez: jarh w 18 Kwietnia 2023, 13:53:55
Jak ktoś ma jakieś problemy w tym temacie, to niech się przejedzie rowerem na niedopompowanych kołach, a albo " przepompowanych" i wtedy będzie wiedział o co chodzi, bo cała ta wiedza przez nogi wejdzie do głowy.
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 18 Kwietnia 2023, 14:23:33
Co do rozszerzalności powietrza w kole, można pompować azotem to jest gaz nieściśliwy czyli niewrażliwy na temperaturę i ciśnienie atmosferyczne.
Dużo ludzi uważa pompowanie azotem za fanaberię ...ale to ma sens.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Kwietnia 2023, 14:39:43
Wiadomość wysłana przez: surrender w 18 Kwietnia 2023, 15:34:02
Przy takim dociążeniu opona, nie ma bata, też usiądzie.Aż tak bym nie demonizował. Na dostawczaka wrzuca się nieraz ponad tonę i nikt nie doktoryzuje się z ugięcia opony. Jeżeli wstępnie ciśnienie jest prawidłowe przynajmniej w dolnej normie, a opony są dobrej jakości, to poza nieco większym spalaniem lub nieznaczną zmianą stabilności trakcji, niewiele się zmieni.
Osobiście po zakupie nowych opon wykonuję próby przy różnych ciśnieniach i wybieram subiektywnie optymalne.
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 18 Kwietnia 2023, 17:34:33
Ja mam około 70% azotu w kołach :)Tak bardziej 79%
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Kwietnia 2023, 18:19:34
Ja mam około 70% azotu w kołach :)
Uuuuuuuuuu!
To na forum już taki złom się nie sprzeda... :)
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 18 Kwietnia 2023, 19:02:31
Aż tak bym nie demonizował. Na dostawczaka wrzuca się nieraz ponad tonę i nikt nie doktoryzuje się z ugięcia opony.Zapomniałeś o małym szczególe. Raz opony są inne, a dwa ciśnienie jest przewidziane do załadowanego auta, bo tak ma być eksploatowane na co dzień.
to poza nieco większym spalaniem lub nieznaczną zmianą stabilności trakcji, niewiele się zmieni.No właśnie ta nieznaczna zmiana stabilności może kosztować bardzo dużo. I pomijam tu zużycie paliwa czy samej opony.
A tak w ogóle zastanawia mnie to, dlaczego wszystkie marki którymi jeździłem podają wartości ciśnień, a w przypadku Toyoty spotykam się pierwszy raz.
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Kwietnia 2023, 19:05:45
A tak w ogóle zastanawia mnie to, dlaczego wszystkie marki którymi jeździłem podają wartości ciśnień, a w przypadku Toyoty spotykam się pierwszy raz.
W manualu nic nie ma?
Ja w obu Toyotach mam...
Wiadomość wysłana przez: surrender w 18 Kwietnia 2023, 23:25:37
ta nieznaczna zmiana stabilności może kosztować bardzo dużo.Jak bardzo dużo czy jakaś silna podatność na wiatr, to szukałbym problemu w źle ustawionej zbieżności lub geometrii, nierównej pracy amortyzatorów albo w samych oponach.
W każdym samochodzie jest podobny zakres i nawet jeśli widełki podanego ciśnienia są duże, to cały czas jest to obszar bezpiecznego poruszania się bez uszczerbku dla opon. W Camry też jest podane tylko 2,4. Na fabrycznych oponach najlepiej się jeździło na 2,6-2,7 i tak pompowało moje ASO. Na Michelinach mam 2,4 i jest super.
Proponuję napompować 2,2- 2,5 bara i nie dopompowuj nawet jak trzeba będzie teściową podwieźć ;). Jeśli się źle prowadzi to oddaj samochód na przegląd.
Nie wnikam tu w naturę danego modelu, bo wiadomo jedne samochody prowadzą się trochę lepiej inne trochę gorzej.
Wiadomość wysłana przez: bbart79 w 20 Kwietnia 2023, 22:01:28
Szczerze powiedziawszy pierwszy raz się spotykam z czymś takim, bo jeździłem wieloma samochodami(w tym zawodowo) i wszystkie podawały ciśnienie dla pustego i dociążonego auta.Moje poprzednie auto czyli Honda Accord z 2004r. sedan z 2.0 benzyną w automacie też miała podane wartości dla prędkości a nie obciążenia. Tam na codzień sprawdzało mi się podwyższenie ciśnienia w kołach o jeden PSI i w Corolli też mi się to sprawdza, tzn. pomimo niewielkiej różnicy czuć jak auto zachowuje się inaczej.
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 08 Maja 2023, 12:30:59
Wiadomość wysłana przez: jarh w 08 Maja 2023, 12:42:19
Wg. mnie powinno się zwiększać ciśnienie na wszystkie koła od 0,1 do 0,2 bar zależnie od wielkości obciążenia
Wiadomość wysłana przez: YogiBabo w 08 Maja 2023, 12:58:19
gość chyba poszedł się gdzieś dopytać i po chwili oczekiwania podał mi, że przy pełnym obciążeniu Corolli sedan ciśnienie wynosi:I Ty w to uwierzyłeś ? A konkretnie gdzie uzyskał tę informację ? Może zadzwonił do premiera, który notorycznie mija się z prawdą :grin:, a może do wziął te wartości z sufitu odkładając na chwilę słuchawkę aby odpowiedź brzmiała profesionalnie ?
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 08 Maja 2023, 15:18:52
@jarh, też mi się to wydawało dziwne, że tył nie musi(wg tego pracownika ASO) mieć wyższego ciśnienia.
A może koledzy/koleżanki mają już jakieś doświadczenia z jazdą przy pełnym obciążeniu i podzielą się nimi. mam na myśli prędkości autostradowe, bo przy prędkościach miejskich różnicę trudno zauważyć.
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 08 Maja 2023, 18:10:08
Są w życiu ważniejsze sprawy czy pompować koła na 2.3 czy na 2.4 czy na 2.5 czy na 2.6 bar.
Pompujcie 2.5 na przód i tył bez względu na obciążenia i zapewniam was że będzie OK.
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 09 Maja 2023, 06:09:05
Dla przykładu cytat ze strony Michelin. Chyba nikt nie ma wątpliwości, że jest to renomowany producent opon.
"Ponadto zobaczysz, że wskazane są dwa typy ciśnienia:
Ciśnienie w normalnych warunkach: to jest standardowe ciśnienie.
Ciśnienie pod obciążeniem: należy je przyjąć, jeśli samochód jest szczególnie obciążony, na przykład podczas wyjazdu na wakacje."
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 09 Maja 2023, 08:00:39
Chyba nikt rozsądny nie będzie codzeinnie upuszczał powietrza jak jedzie na pusto a dopompowywał jak jedzie z większym ładunkiem.
Np. Ktoś zawodowo zawozi towar codziennie 400kg. 200 km w jedną stronę a wraca na pusto.
Chyba nie wyobrażasz sobie że rano pompuje koła na 2.6 a w południe spuszcza na 2.3. i wraca na pusto. :grin:
Wiadomość wysłana przez: jarh w 09 Maja 2023, 08:49:47
A koledze bbbb polecam już nie drążyć tego problemu.
Japończycy wprawdzie mają skośne oczy i inny kolor skóry, ale ich samochody w tym temacie działają tak samo jak pozostałe i nie róbmy już z tego kabaretu.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 09 Maja 2023, 12:29:20
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 09 Maja 2023, 12:57:27
Japończycy wprawdzie mają skośne oczy i inny kolor skóry, ale ich samochody w tym temacie działają tak samo jak pozostałe i nie róbmy już z tego kabaretu.Skoro działają tak samo to dlaczego w tym jednym aspekcie odbiegają od standardu. I podam przykład drugiego mojego auta(właściwie syna), choć we wszystkich jakie miałem do tej pory było podobnie. Seat Leon 1.5. Auto można powiedzieć tej samej klasy(a nawet podobna masa), a wg producenta(na wlepce i instrukcji obsługi-niestety nie mogę dołączyć fotki) ciśnienie na pusto-przód i tył po 2,5 bar, czyli tak samo jak Corolla. A przy obciążeniu-przód 2,8, a tył 3,1 bar. Dodam, że koła te same.
A jeżeli chodzi o moje i innych bezpieczeństwo to nie robię sobie kabaretu. I ponawiam prośbę o wrażenia z jazdy obciążonym/nie obciążonym
Wiadomość wysłana przez: bbart79 w 09 Maja 2023, 13:15:06
Wspomnę również o moim poprzednim samochodzie jakim była Honda Accord i jak już tu pisałem tam również ciśnienie w kołach według producenta było uzależnione od prędkości a nie obciążenia. Tamtym samochodem również jeździłem na tej trasie i również nie zmieniałem ciśnienia z tego względu. Widocznie japończyki tak mają :)
Wiadomość wysłana przez: jarh w 09 Maja 2023, 13:52:11
Zamknijcie już ten temat.
Każdy ma swój rozum i niech się nim kieruje.
Jeżeli tak prosta rzecz przerasta poziom intelektualny, to proszę męczyć na piśmie centrale Toyoty w Japonii, bo myślę, że ta Europejska w Brukseli nie wystarczy.
Wiadomość wysłana przez: bbbb w 09 Maja 2023, 19:59:02
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 10 Maja 2023, 17:59:16
Litości !!!Wybacz ale jak nie jesteś zainteresowany to po prostu nie otwieraj i nie czytaj tego wątku.
Zamknijcie już ten temat.
Każdy ma swój rozum i niech się nim kieruje.
Jeżeli tak prosta rzecz przerasta poziom intelektualny, to proszę męczyć na piśmie centrale Toyoty w Japonii, bo myślę, że ta Europejska w Brukseli nie wystarczy.
Bo mogę zapytać czy otwieranie wątków, które nas nie interesują, przerasta poziom intelektualny otwierających?
Kolega zadał pytanie i szuka odpowiedzi, nie znam więc siedzę cicho, a nie go obrażam…
Wiadomość wysłana przez: surrender w 11 Maja 2023, 13:59:26
nie znam więc siedzę cicho, a nie go obrażamNie chcę wchodzić miedzy młot... ale to było pytanie w stylu jak się nazywa Bolesław Chrobry.
Było wyważanie otwartych drzwi, a kolega na koniec chyba urwał klamkę ;)
Wiadomość wysłana przez: YogiBabo w 17 Maja 2023, 13:07:30
Pytanie brzmi jakie powinno być ciśnienie ogumienia w przypadku gdy podróżuje kilka osób z załadowanym bagażnikiem. Wszystkie auta jakie do tej pory posiadałem miały taką informację. Czyżby dla Toyoty nie miało to znaczenia?Przez przypadek zajrzałem w służbowym Hiluxie na wklejkę i tam rzeczywiście są zawarte wartości ciśnienia dla auta pustego oraz obciążonego (przód 2,3 a tył 2,5). W moim osobowym jest standardowe info o ciśnieniu - tylko w odniesieniu do prędkości.
Wiadomość wysłana przez: D3F w 17 Maja 2023, 19:30:03
Weź pod uwagę, że Hilux to auto z paką i konkretną ładownością.Pytanie brzmi jakie powinno być ciśnienie ogumienia w przypadku gdy podróżuje kilka osób z załadowanym bagażnikiem. Wszystkie auta jakie do tej pory posiadałem miały taką informację. Czyżby dla Toyoty nie miało to znaczenia?Przez przypadek zajrzałem w służbowym Hiluxie na wklejkę i tam rzeczywiście są zawarte wartości ciśnienia dla auta pustego oraz obciążonego (przód 2,3 a tył 2,5). W moim osobowym jest standardowe info o ciśnieniu - tylko w odniesieniu do prędkości.
Corolla ma jej raptem coś koło 400kg.
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 26 Sierpnia 2023, 00:54:16
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230825/03a6c893c7c78517020a9cdb0fa3e1fb.jpg)
Wiadomość wysłana przez: topoll w 26 Sierpnia 2023, 01:06:39
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 26 Sierpnia 2023, 01:11:39
Pod tabelką powinieneś mieć wyjaśnienie gwiazdekMam - odsyła mnie do strony 444, na której jest pokazana lokalizacja wlepki z ciśnieniem :grin:
Wiadomość wysłana przez: topoll w 26 Sierpnia 2023, 01:19:31
Każdy z typów to inny rozmiar koła.
A i B to może może różne rozmiary dopuszczalnych opon 16"
Powyżej nie masz podanych różnych rozmiarów opon?
Ale to już tylko moja supozycja.
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 26 Sierpnia 2023, 01:45:51
Chyba muszę dorwać gdzieś sedana na 16-kach i mu zajrzeć do wlepki na słupku
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230825/337e9d5a33832ebfaa443e3ef5608720.jpg)Wiadomość wysłana przez: topoll w 26 Sierpnia 2023, 03:28:14
Wiadomość wysłana przez: vipmleko w 26 Sierpnia 2023, 20:42:22
Nie wytrzymałem i polazłem do auta popatrzeć w instrukcję papierową. I dalej głupi jestem, bo "gwiazdka" mówi prawie to samo, czyli "Ciśnienie w ogumieniu podane jest na etykiecie iformacyjnej dotyczącej obciążenia opony".I za dużo się nie dowiesz
Chyba muszę dorwać gdzieś sedana na 16-kach i mu zajrzeć do wlepki na słupku
też szukałem bo mam zimówki 16”. Znalazłem naklejkę, tylko nie wiem czy to do sedana czy kombi. Ale wartości te same co w książce *A(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230826/d51888cb8d263c9467ab54d2d32ce430.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 26 Sierpnia 2023, 20:49:37
I za dużo się nie dowiesz
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230826/d51888cb8d263c9467ab54d2d32ce430.jpg)
Dzięki, zawsze "cóś" :-)
Wiadomość wysłana przez: Obywatel1978 w 27 Sierpnia 2023, 17:47:14