Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Corolla => Corolla TNGA 2019 => Wątek zaczęty przez: mchoc w 08 Maja 2024, 12:57:48

Tytuł: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: mchoc w 08 Maja 2024, 12:57:48
Dzień Dobry.
Posiadam E21 z 2020 1.8 hybryd, postanowiłem ją dodatkowo zabezpieczyć. W aucie zamontowany jest seryjny CobrePro z kartą proxy (który działa OK). Został mi po poprzednim aucie moduł do odcięcia zasilania który chcę dołożyć. Zastanawiam się co najlepiej "odciąć"? Pompa paliwa, czy może coś od baterii hybrydowej? Jak macie to u siebie rozwiązane?
pozdrawiam :)

Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 10 Maja 2024, 07:38:01
GAP + dobre AC
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Maszynista w 10 Maja 2024, 14:13:55
Co masz na myśli pisząc dobre AC? Jakie to jest dobre AC?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 10 Maja 2024, 14:20:49
Jakie to jest dobre AC?
Mające największy zakres ochronny.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Maszynista w 10 Maja 2024, 16:49:07
A jak zaopatrujecie się na can lock?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Amper w 10 Maja 2024, 17:46:27
Jak nie mieszkasz w Warszawie to daruj sobie "dobre AC" - to kosztuje niemałe pieniądze. Cobra Pro też nie jest zła. A jak Cię nie będzie denerwować.... to załóż blokadę mechaniczna na kierownicę albo na lewarek skrzyni biegów . Zamykany garaż też jest dobrym pomysłem
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 10 Maja 2024, 18:10:15


Jak nie mieszkasz w Warszawie to daruj sobie "dobre AC" - to kosztuje niemałe pieniądze.

Świetna rada, nie ma co
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 10 Maja 2024, 18:16:03
. Zamykany garaż też jest dobrym pomysłem
Zatrudniony całodobowy ochroniarz, jak nie ma garażu., a jak jest to też :grin:
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Maszynista w 10 Maja 2024, 22:48:10
A jak zaopatrujecie się na can lock?
Ponowię pytanie. Jak oceniacie takie zabezpieczenie? Pomijam fakt ukrycia modułu, to sprawa oczywista, że musi być schowany aby znalezienie i wydobycie musiało zabrać dużo czasu.

AC - na kradzież każde jest a to chyba podstawa? Różnica w ASO wynosiła 3 tys między PZU a Hestia. PZU (droższe) zostało zaprezentowane jako to gdzie jak nawet cegła spadnie to wypłaca, w hestii nie.
GAP wiadomo będę brał.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: tato60plus w 11 Maja 2024, 08:05:01
Cytat: Maszynista w Wczoraj o 16:49:07

    A jak zaopatrujecie się na can lock?

Ponowię pytanie. Jak oceniacie takie zabezpieczenie?

witaj, @Maszynista, też jestem tu nowy - to mój pierwszy wpis - też jestem zainteresowany tym samym tematem, ale zdołałem sobie wyrobić zdanie na podstawie istniejących wpisów, nie dublując pytań. Użyj funkcji "szukaj".
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 11 Maja 2024, 15:39:39
A jak zaopatrujecie się na can lock?
Witam ,w poprzednim RAV4 2,0 manual FWD z 2019 miałem założonego w ASO przy odbiorze can loca , opinie nie były pozytywne , fachowcy twierdzili, że wystarczyło wcisnąć sprzęgło , i można odholować / nie zdążyłem  sprawdzić / . 
W nowym RAV 4 HEV z automatem z 23 r też założyłem w ASO , bo w tym nie ma sprzęgła ,więc wierzę , że będzie trudniej odjechać czy odholować w trybie parking.
Chciałem też dołożyć jakieś odcięcie zapłonu , ale fachowcy boją się tykać hybrydy
na gwarancji .
pozdrawiam , życzę dużo przyjemnych wrażeń z jazdy
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 11 Maja 2024, 16:22:40
Cytat:  link=topic=56588.msg817756#msg817756 date=1715352547


GAP wiadomo będę brał.
GAP przez ostatnie 3 lata  był  bez sensu, przez inflację auto drożało mimo upływu czasu.
Ja swoją rav4 sprzedałem niedawno,  za cenę zakupu w 2020r.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 11 Maja 2024, 16:55:23
Chciałem też dołożyć jakieś odcięcie zapłonu , ale fachowcy boją się tykać hybrydy na gwarancji

Często na filmach oglądałem, gdy próbują przeciąć jeden z kilku kolorowych kabelków od zapalnika w tej tykajacej bombie.

Prawdopodobnie do nieodpowiednich fachowców trafiasz. Szukaj takich od Toyoty.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Soczek w 11 Maja 2024, 17:22:49
Polecam Niedźwiedź Locka. Jest skuteczny i mało rozbierania wnętrza, czego osobiście nie lubię. Wystarczy zdemontować tunel centralny. ASO również montuje takie blokady.
Koledze chcieli ukraść, ale właśnie ta blokada zatrzymała złodziei.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 11 Maja 2024, 17:37:55
Tu był spec, który Niedźwiedźa zdejmował w 1.5min...
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Soczek w 11 Maja 2024, 18:03:09
Napisać można wszystko.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: KeriM36 w 11 Maja 2024, 19:03:44
A jak zaopatrujecie się na can lock?

mam seo canblu - uzywam, dziala, nie ma z nim problemow + do tego AC
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 11 Maja 2024, 19:28:55
Polecam Niedźwiedź Locka. Jest skuteczny i mało rozbierania wnętrza, czego osobiście nie lubię. Wystarczy zdemontować tunel centralny. ASO również montuje takie blokady.
Koledze chcieli ukraść, ale właśnie ta blokada zatrzymała złodziei.
W swoim poprzednim opisie miałem na myśli  Niedźwiedź Locka , to mechaniczna blokada
skrzyni biegów , to tej pory nie zawodzi .
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 11 Maja 2024, 19:52:44
myśli  Niedźwiedź Locka , to mechaniczna blokada
skrzyni biegów , to tej pory nie zawodzi
Mi właśnie Toyotę z tą blokadą ukradli spod bloku w biały dzień.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 11 Maja 2024, 20:13:34
Napisać można wszystko.
Jak i zareklamować
Ta blokada to mit, znaczy, dobra na partaczy.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Maszynista w 11 Maja 2024, 20:57:42
A jak zaopatrujecie się na can lock?

mam seo canblu - uzywam, dziala, nie ma z nim problemow + do tego AC
Czy zakładałeś ja w ASO? Jeśli tak jaki koszt?
Jak ma się gwarancja do instalacji canlocka poza Aso?
Canlock będzie działał z canclick? Czy trzeba fizycznie przylutowac kable?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 11 Maja 2024, 21:05:50
Jak ma się gwarancja do instalacji canlocka poza Aso?

Możesz złożyć cokolwiek zechcesz we własnym samochodzie.

https://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=55960.msg807870#msg807870
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Maszynista w 11 Maja 2024, 21:31:11
Jak ma się gwarancja do instalacji canlocka poza Aso?

Możesz złożyć cokolwiek zechcesz we własnym samochodzie.

https://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=55960.msg807870#msg807870

No i właśnie tego chce się trzymać. Chciałbym założyć samodzielnie (posiadam umiejętności). Pytanie jak oni do tego podejdą. Jak schowam - nikt nie będzie z nich rozbierał tego na przeglądach, a urządzenie zawsze można wprowadzić w tryb serwisowy.

Canlock - orientuje się ktoś czy powód nie włączenia silnika powoduje błąd w sterowniku, a następnie przy wpisaniu kodu jest on kasowany?
No bo canlock wysyła jakieś ramki po szynie CAN które uniemożliwiają rozruch. Jeśli potem składuje błąd - widać w sterowniku liczne kilometrów od ostatniego kasowania.

Korzystając z okazji.
Czy to samo tyczy się LPG? Załóżmy uszkodzi soe katalizator. I co zwalą winę na LPG…. Rozumiem ze wtedy tez zasada jak w przytoczonym Twoim poście że pisemnie etc?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 11 Maja 2024, 21:58:34
myśli  Niedźwiedź Locka , to mechaniczna blokada
skrzyni biegów , to tej pory nie zawodzi
Mi właśnie Toyotę z tą blokadą ukradli spod bloku w biały dzień.
To przykro mi bardzo , miałeś chyba dobre AC  , i kupiłeś dzięki złodziejowi mercedesa.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 11 Maja 2024, 22:41:16
To przykro mi bardzo , miałeś chyba dobre AC  , i kupiłeś dzięki złodziejowi mercedesa.
pozdrawiam

Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Soczek w 12 Maja 2024, 06:01:13
A której generacji blokada? Na swoich autach miałem przynajmniej 3 różne.
Kiedyś być taki wciskany pręt, potem już na sztywno, bezobsługowy, przekręcany zamek. Teraz jest przekręcany, ale jednocześnie chowający się w tunel środkowy.
Forsowanie blokady zawsze musi trochę potrwać. A na Can Locka też przyjdzie pora, że go opanują. Dlatego uważam, że Niedźwiedź jest optymalny i tańszy, choć nie chodzi o oszczędności.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: KeriM36 w 12 Maja 2024, 06:34:42
Dlatego uważam, że Niedźwiedź jest optymalny i tańszy, choć nie chodzi o oszczędności.
zaletą blokad opartych na CAN-ie jest to ,ze ich nie widac, Niedzwiedzia wstepnie widac wiec z jednej strony odstraszy poczatkujacego, ale nie przeszkodzi "profesjonaliscie"

zasada prosta - im wiecej blokad tym lepiej, ale nie ma tez co przesadzac
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 12 Maja 2024, 11:45:29
To przykro mi bardzo , miałeś chyba dobre AC  ,
Mi nie było przykro, nie lubiłem tego samochodu.
kupiłeś dzięki złodziejowi mercedesa
Nie, kupiłem wtedy Opel Adam. MB kupiłem po sprzedaży Volvo XC60
Kiedyś być taki wciskany pręt, potem już na sztywno, bezobsługowy, przekręcany zamek.
Przekręcany zamek
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 12 Maja 2024, 12:57:52
Zadam śmieszne pytanie. Ciekawe, co odpowiecie. A jak sobie nakleję na szyby auta same nalepki typu CanLock, czy coś podobnego groźnie wyglądającego, to jak myślicie, zniechęci to złodzieja?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 12 Maja 2024, 13:01:01
podobnego groźnie wyglądającego

Może takie? To najnowszy trend z tych groźnie wyglądających
(https://i.ibb.co/BTjg7hT/20240512-125952.jpg) (https://ibb.co/8P2jRyP)
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: przemGoku w 12 Maja 2024, 14:10:26
Albo takie(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240512/96678da1cd03ce4a0f607fd9e1e17696.jpg)

Wysłane z mojego Mi Note 10 Lite przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 12 Maja 2024, 16:03:55
Lub na litość...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240512/069dd10dabe6f9aeac820385e6680c17.jpg)
...lub solidarność zawodową...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240512/34d5b0f635db54cf813d6fbff11538fd.jpg)
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 12 Maja 2024, 20:46:07
Wy se głupio żartujecie z tymi obrazkami. Dobrze wiecie, że chodzi mi o nalepki CanLock od firmy montującej te zabezpieczenia. Taki odstraszacz wizualny. Kompletnie bez sensu to? Skąd złodziej ma wiedzieć, że w aucie nie ma tego zabezpieczenia? Podobno to odporne na wszelkie metody złodziei, na walizkę, na gameboya, więc nalepka nie da złodziejowi do myślenia, czy warto brać się za to auto? Nie znam złodziejskiego podejścia i złodziejskiego myślenia, dlatego pytam, jeśli głupio, to wybaczcie :-(
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: przemGoku w 12 Maja 2024, 21:25:59
Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi, jak chociażby te powyżej :P
Nie wiem co myśli taki złodziej, ale jeśli ktoś jest magikiem w swoim fachu, to nie odstraszają go jakieś zabezpieczenia, a co dopiero naklejki.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: tato60plus w 12 Maja 2024, 21:35:19


Dobrze wiecie, że chodzi mi o nalepki CanLock od firmy montującej te zabezpieczenia. Taki odstraszacz wizualny. Kompletnie bez sensu to? Skąd złodziej ma wiedzieć, że w aucie nie ma tego zabezpieczenia?
Stąd, że to nakleiłeś. Jak masz pomysła, to go zastosuj i się nie chwal.


Wysłane z mojego RMX3301 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 12 Maja 2024, 21:44:07
Nalepki to tylko instrukcja dla złodzieja, z czym ma przyjść by odjechać Twoim autem :)
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 12 Maja 2024, 21:50:13
Wy se głupio żartujecie z tymi obrazkami.
Naklejka nic nie da. Złodziej spojrzy i pomyśli "kurcze 7sec więcej roboty" wejdzie do auta a tam niespodzianka fejk nalepka i już nie potrzeba 7 sec.  :-)
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 12 Maja 2024, 21:55:35
Wy se głupio żartujecie z tymi obrazkami.
Naklejka nic nie da. Złodziej spojrzy i pomyśli "kurcze 7sec więcej roboty" wejdzie do auta a tam niespodzianka fejk nalepka i już nie potrzeba 7 sec.  :-)
albo pójdzie do następnej - może będzie bez tego zabezpieczenia, po co tracić czas, im dłużej tym większe ryzyko wpadki.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: vvk w 12 Maja 2024, 22:53:36
Naklejka jest ok, byle była z kompletnie innego systemu zabezpieczającego.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 12 Maja 2024, 23:02:47
Rybkę sobie naklej, może złodzieja sumienie ruszy. :)
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: mecens w 13 Maja 2024, 06:49:46
W Toyotach hybrydowych mamy elektryczną skrzynię przekładniową i dźwignia w kabinie:
1) jest przełącznikiem zadającym tryb pracy elektronice.
2) jest sprzężona linką z blokadą koła wieńcowego tak by w skrajnym położeniu (P) unieruchomić koła

Funkcjonalność 1 można ominąć czysto programowo i zadać przez CAN żądanie jazdy D / R bez zmiany pozycji dźwigni
Funkcjonalność 2 można zdezaktywować (wypiąć linkę) gdy tylko ma się dostęp do maski.

Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 13 Maja 2024, 06:56:29
Musiałbyś tutaj odnieść się do konkretnego modelu pojazdu, bo nie w każdej Toyocie jest tak samo.
Do zrzucenia linki z wybieraka na skrzyni w Corolli HSD wystarczy odchylić osłonę pod pojazdem lub zrobić w niej dziurę i już jest na Neutralu, co prawda trzyma jeszcze ręczny, ale zacisk hamulcowy elektroniczny można odblokować jeszcze szybciej, niż tą linkę... także lepiej iść w zabezpieczenie elektroniczne.
(https://i.ibb.co/h1K31B3/linka.jpg) (https://ibb.co/FqBRq5R)
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: tato60plus w 13 Maja 2024, 07:49:30
w Corolli HSD
co to znaczy HSD?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 13 Maja 2024, 07:54:58
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 13 Maja 2024, 09:18:43
Musiałbyś tutaj odnieść się do konkretnego modelu pojazdu, bo nie w każdej Toyocie jest tak samo.
Do zrzucenia linki z wybieraka na skrzyni w Corolli HSD wystarczy odchylić osłonę pod pojazdem lub zrobić w niej dziurę i już jest na Neutralu, co prawda trzyma jeszcze ręczny, ale zacisk hamulcowy elektroniczny można odblokować jeszcze szybciej, niż tą linkę... także lepiej iść w zabezpieczenie elektroniczne.
(https://i.ibb.co/h1K31B3/linka.jpg) (https://ibb.co/FqBRq5R)

Witam Colin , no nie spodziewałem się , że oprócz wspaniałych Twoich porad technicznych
na forum , również złodzieje będą tu zaglądać ?
Przy okazji pytanie ,czy po odblokowaniu linki , blokada Niedźwiedzia skrzyni biegów
w hybrydzie będzie dalej blokować zmianę z P na D ?
Pozdrawiam serdecznie
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Maszynista w 13 Maja 2024, 16:35:28
Czy zabezpieczenie canlock może działać razem z BLE42?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 13 Maja 2024, 20:45:11
Czy zabezpieczenie canlock może działać razem z BLE42?

Może. Ale dobrze, by nie zabezpieczały tego samego obwodu :)

również złodzieje będą tu zaglądać ?

Hmm może i zaglądają ale tacy profesjonalni to informacje czerpią z innych źródeł niż forum Toyoty ;)
Budowa mechaniczna pojazdu nie jest dla nich też żadną tajemnicą. Tak samo jak to, że połowa sprzedawanych zabezpieczeń jest nic nie warta.
Dobrze jest mieć tego świadomość.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: przmor w 13 Maja 2024, 22:02:52
Zatem trzeba samemu coś wymyśleć. W hybrydzie jest łatwiej bo bez pewnego elementu auto nie ruszy. Więcej pisał nie będę bo złodzieje mogą czytać to forum :)
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 14 Maja 2024, 09:06:49
Przy okazji pytanie ,czy po odblokowaniu linki , blokada Niedźwiedzia skrzyni biegów
w hybrydzie będzie dalej blokować zmianę z P na D ?
Pozdrawiam serdecznie
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 14 Maja 2024, 22:07:47
Raczej nie bardzo...
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 15 Maja 2024, 09:48:42
Raczej nie bardzo...
Colin ,dziękuję  za odpowiedź , to rozumiem , że  blokada skrzyni automatycznej w hybrydzie Niedźwiedź nie będzie blokować skutecznie zmiany położenia dźwigni z P na D ?
To pozostało szukać skutecznego zabezpieczenia w części elektronicznej hybrydy .
pozdrawiam serdecznie
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Barylak93 w 04 Września 2024, 22:11:16
a np. taki airtag dobrze schowany w bagażniku albo jakiś moduł z kartą sim spięty do aku, ewentualnie dopięty do anteny żeby dać mocny sygnał.
Oni chyba zakłócają GPS ale nie GSM?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: coolicz w 04 Września 2024, 23:01:30
Oni chyba zakłócają GPS ale nie GSM?
Oczywiście, że zagłuszają GSM. Samego GPSu nie miałoby sensu zagłuszać, bo można wyznaczyć przybliżoną lokalizację po samym GSM (triangulacja BTSów).
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 05 Września 2024, 07:30:06
Niedźwiedż mechanicznie blokuje wybierak. Tylko i wyłącznie.

Ale aby dostać się do tej osłony musisz podnieść samochód. nie sądzę by było to wykonalne bo przy samochodzie stojącym na ziemi.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: dariolee w 07 Października 2024, 20:28:08
Ma ktoś u siebie fizyczną blokadę pedału hamulca ? Zastanawiam się nad kupnem jakiegoś fizycznego zabezpieczenia ale nie chcę, żeby rzucało się w oczy i najrozsądniejszym rozwiązaniem będzie chyba blokada hamulca zamiast kierownicy.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: tato60plus w 07 Października 2024, 21:05:19
nie chce, zeby rzucalo się w oczy
dlaczego ma nie rzucac sie w oczy? Zeby zloczynca narobil szkody zanim dostrzeze?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 08 Października 2024, 07:37:52
https://motoryzacja.interia.pl/samochody-uzywane/porady/news-polscy-zlodzieje-maja-jednego-faworyta-auta-tej-marki-kradna,nId,7830154

Nie ma to jak byc na szpicy  :shock:
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: tato60plus w 08 Października 2024, 07:53:47
nic nowego
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 08 Października 2024, 08:39:13
Kuźwa, mój Tosiek też na pudle :(
Ostatnio koleś wygrał licytację we Francji, przyjechał do Polski, schodzi z żoną do auta, a auta nie ma. Pewnie śledzili od początku przez GPS.