Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Camry => Wątek zaczęty przez: Mr Q w 06 Marca 2006, 17:34:38

Tytuł: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 06 Marca 2006, 17:34:38
Witam,

Co ile km powinno sie zmieniac swieczki w Camry '92, 2,2L USA? :)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 06 Marca 2006, 22:27:05
Toyota daje interwał 45000km, ale przy gazie dobrze by było trochę częściej... ja robię co 25000, majątek to nie jest a człowiek spokojnie śpi... wiem, że zaraz mnie ktoś wyśmieje, bo on np w ogóle świec nie zmienia, a jeździ, ale ja jakiś taki nadgorliwy jestem :D

chyba że platyny, to Toyota mówi 100kkm, ale przy LPG też wolałbym dla świętego spokoju częściej wymienić
pozdrowionka
Marcin
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 06 Marca 2006, 22:32:32
..i pewnie polecasz Denso? :)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: maniek_ls400 w 07 Marca 2006, 01:08:50
Ja z doświadczenia polecam oryginały - nic się nie dzieje z pracą silnika. Zakładanie innych brisków czy boschów kończy się źle.. Co do cen - najtaniej kupowałem świeczki platynowe do camry w... ASO..
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 07 Marca 2006, 01:49:24
Po ile? :)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: maniek_ls400 w 07 Marca 2006, 08:34:48
płaciłem za komplet do mojej krowy jakieś 340PLNów (8 szt)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 07 Marca 2006, 16:44:21
Przed chwila dzwonilem do ASO i powiedzieli ze do mojej Camry wkladaja Denso po 13pln/szt (koszt samej swiecy), lub 105pln za 4 świece + wymiana.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: maniek_ls400 w 07 Marca 2006, 17:12:51
Który masz rocznik camry ? Pamiętam jednego kolegę z 3.0, któremu serwis też polecił 'zwykłe' założył i było podobno OK. Miał camry z 1997r.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 07 Marca 2006, 17:26:25
'92 , 2,2L
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: grzechuuu w 07 Marca 2006, 20:29:51
a w 3.0 V6 3VZ-FE moge zwykłe zamontowac? Maniek cos mi wspominał na GG ze nie bedzie chodził jak powinien...  hm.. i teraz niewiem... :P
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 08 Marca 2006, 23:15:34
Niestety jak pojechalem kupic i podalem nr nadwozia to okazalo sie, że powinny byc platynowe (56pln/szt) :(
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: MaciekB w 08 Marca 2006, 23:21:09
kiedyś jak dinozaury szalały i forum było na MotoNewsie był taki temat i wniosek po kilkunastu stronach był jeden: warto kupować tylko oryginały, każda próba z Boschami (nawet Platinum 4) czy innymi firmami miała gorsze skutki niż na seryjnych. i tyla  8)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 08 Marca 2006, 23:51:13
Orginaly orginalami tylko czy od razu konieczne są platynowe?  ???
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: maniek_ls400 w 09 Marca 2006, 01:22:10
a w 3.0 V6 3VZ-FE moge zwykłe zamontowac? M
Zamontować to i ISKRę możesz pytanie czy warto dwa razy płacić za wymianę ? Bo camry jeździć na tych świecach NIE BĘDZIE !
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 09 Marca 2006, 09:15:55
do camry 2,2 chyba najlepiej zakupić denso lub NGK na nich auto śmiga lux (z autopsii na LPG wymieniałem co 15 tys)
do camry 3,0 - platynówki (na 100 tys przy PB) - na zwykłych też będzie jeździć ale stosuje się platynowe z tytułu kosztów wymiany (trzeba rozebrać kolektor dolotowy) a nie z powodu iż nie pojedzie na zwykłych NGK czy denso.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: maniek_ls400 w 09 Marca 2006, 09:55:59
z tytułu kosztów wymiany (trzeba rozebrać kolektor dolotowy) a nie z powodu iż nie pojedzie na zwykłych NGK czy denso.
Hehe raczysz sobie żartować- dobry mechanik, który choć raz zmieniał świece w 3.0 V6 nie traci czasu na zdejmowanie kolektora - DA SIĘ TO ZROBIĆ.
Co do parametrów na zwykłych i platynie - poczytaj fora w stanach, popytaj DOŚWIADCZONYCH na camry mechaników - wtedy przestaniesz pisać, że to to samo..
Po drugie był czas, że robiłem camry 12tys/miesiąc - wyobrażasz sobie co 5 tygodni wymieniać świece ?
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: rincewind w 09 Marca 2006, 19:10:45
do camry 3,0 - platynówki (na 100 tys przy PB) - na zwykłych też będzie jeździć ale stosuje się platynowe z tytułu kosztów wymiany (trzeba rozebrać kolektor dolotowy) a nie z powodu iż nie pojedzie na zwykłych NGK czy denso.

albo opuścić na podusi ;)

albo mieś długie łapy i zgrabne paluszki hehe

Ja po założeniu kilku kompletów NGK wróciłem do platynek. I tak być powinno. Większy przebieg, lepsza praca. A i tak to co oszczędzisz na świecach - wydasz na ich częstszą wymianę ;) Ja osobiście zmieniałem NGK co 15 tys. - już dawała sie zauważyć inna praca silnika. teraz mam za sobą 25 tys na platynach (gaz!) i jest ok. Mam nadzieje ze bedzie tak jeszcze nastepne tyle.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Mr Q w 09 Marca 2006, 21:33:07
U mnie po okolo 22kkm na NGK jak nie rozgrzalem mocno silnika to nie palil mi na gazie na wszystkie gary (opisane w dziale LPG). Po wymianie na platynki silniczek chodzi jak żyleta :]
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: maniek_ls400 w 10 Marca 2006, 09:47:23
silnika. teraz mam za sobą 25 tys na platynach (gaz!) i jest ok. Mam nadzieje ze bedzie tak jeszcze nastepne tyle.
Będzie Ok przez następne 75tys. Zmieniałem świece co 100kkm (jeżdżąc na LPG) i mechanik wykręcając je dziwił się - po co je zmieniać? przecież są idealne.. :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w 10 Marca 2006, 10:14:48
Co do parametrów na zwykłych i platynie - poczytaj fora w stanach, popytaj DOŚWIADCZONYCH na camry mechaników - wtedy przestaniesz pisać, że to to samo..
to proponuję Ci zajrzeć  do informacji technicznych na temat świec zwykłych i platynowych, porównaj co je różni, jaka jest ich konstrukcja, a swoją drogą paltyna i zykała to nie to samo - różni je czas eksploatacji

Będzie Ok przez następne 75tys. Zmieniałem świece co 100kkm (jeżdżąc na LPG) i mechanik wykręcając je dziwił się - po co je zmieniać? przecież są idealne.. :-)
to może powinieneś zmienić mechanika, który ocenia świece na oko przy wykręcaniu tym bardziej platynówki, które mają to do siebie że nawet po 100 tys wyglądają jak nowe, taka ich konstrukcja, budowa (elementy platynowane zapobiegają osadzaniu się nagarów powstających podczas procesu spalania w cylindrze), ale to nie znaczy że dają właściwą iskrę

tak czy inaczej niewidzę powodów aby stosować w camry 3,0 V6 zwykłe świece, przy zdejmowaniu kolektora czy umiejętnościach akrobatycznych mechanika lub opuszczaniu na podusi meches swoje za wymianę policzy bo wymiana do najłatwiejszych nie należy, a koszty lepiej przenieść na droższe świece i rzadsze wizyty w warsztacie
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 23 Listopada 2008, 11:44:50
Witam zastanawiam sie nad dobraniem świec do mojej camry obecnie mam NGK i przejechałem na nich 20tyś co możecie mi polecic? :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 23 Listopada 2008, 22:59:13
DENSO
Jak chcesz, to mam na zbyciu takie 4szt co mają przejechane 150km. Kupione 4 dni temu.
Wymieniłem je przed wyjazdem na hamownię, a na hamowni założyłem iridium/platyna i te już zostaną docelowo.
Zapłacisz za przesyłkę, a świeczki gratis bo szkoda mi ich wyrzucać.
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 24 Listopada 2008, 20:22:03
Dzieki Perzan adres prześle ci na priva
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: coupe w 17 Grudnia 2008, 23:47:36
DENSO
Jak chcesz, to mam na zbyciu takie 4szt co mają przejechane 150km. Kupione 4 dni temu.
Wymieniłem je przed wyjazdem na hamownię, a na hamowni założyłem iridium/platyna i te już zostaną docelowo.
Zapłacisz za przesyłkę, a świeczki gratis bo szkoda mi ich wyrzucać.
Pozdro.

i zadowiolony z irydów??

ja właśnie bede zmieniał i mam irydowe DENSO IK20 do kupienia taniej niż te platynowe z ASO

ale jedno mnie dziwi że zastosowanie IK20 w katalogu jest do wielu aut od roverów przez calibry i bmw i pasują też do camry, a orgginały platynowe pasują tylko do 1MZFE i do jednego silnika Yamachy,
zastanawiam się czy ta uniwersalność nie pogorszy jakości...
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 18 Grudnia 2008, 02:50:59
Szczerze mówiąc sam nie wiem... :(
Raz ciągnie jak głupia, innym razem coś się namyśla...
Coś mi się dzieje niedobrego pod maską tylko muszę dojść co, bo objawy nie są powtarzalne :(
Raz łyknie 17/100 innym razem 14 po mieście, w trasie tego samego rodzaju też ma rozrzut ze 2l...  Myślę nad lambdą, czy jej szlag nie trafił przy spawaniu wydechu.
Na razie świeczki odpalają bez problemu, iskra jest, silnik chodzi ;)
Z tym, że ja założyłem VK20 i liczę na ok. 80tys. bez problemów :D
IKxx mają niewiele większe przebiegi niż standardowe świece. Różnica jest tylko w elektrodzie środkowej. Jak chcesz odpowiednik platyny to szukaj VKxx.
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 18 Grudnia 2008, 10:44:37
Nie da się podpiąć kompa i sprawdzić, jak lambada tańczy ?

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 18 Grudnia 2008, 18:10:43
Witam świeczki są ok, autko dostało pracuje stabilnie i że tak powiem dostało mocy.
Spalanie też zmniejszyło się. Pozdrawiam :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 19 Grudnia 2008, 01:33:46
Nie da się podpiąć kompa i sprawdzić, jak lambada tańczy ?

Teoretycznie się da. Praktycznie guzik z tego, bo nie pojadę 6000rpm ze wzrokiem wlepionym w notebooka zamiast na drogę :( Na jałowym taniec wzorowy.
W szafie od kilku miesięcy leży i czeka na podpięcie bardzo fajny wskaźnik lambdy.
Na hamowni jak ją koleś przegonił, to komp gazowy od razu wywalił błąd lambdy, tylko nie wiem jeszcze w którą stronę. Od tamtej pory jeszcze się nie podpinałem.
Założę w końcu ten wskaźnik to na żywo będę wiedział co i jak. Czy to LPG niedomaga czy lambda zdechła czy jakieś chwilowe ześwirowania.
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 19 Grudnia 2008, 11:27:13
nie pojadę 6000rpm ze wzrokiem wlepionym w notebooka zamiast na drogę :(

Eeetam, Ty nie pojedziesz ??  <diabel>

Na A4 jest to wykonalne, wystarczy ten rozbiegowy odcinek spod wieliczki pod górkę, żeby conajmniej na 2 i 3 zobaczyć 6000, a zaraz za górką na 4 <diabel>

Tam jest wystarczająco szeroko, i często wybitnie pusto na takie eksperymenty.

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: coupe w 20 Grudnia 2008, 01:01:46

 Czy to LPG niedomaga czy lambda zdechła czy jakieś chwilowe ześwirowania.
Pozdro.

u mnie też na lpg wywala trzecią sonde i nie wiem osochosi :/ właśnie kupiłem interfejsa na obd2 i musze to obczaić. (jak tylko camry wyjedzie z warsztatu)

narazie zamieniłem świece z 4 gara w miejsce 2, przepaliłem na 6,5k obrotów i przestało szarpać silnikiem. a świece mają zrobione dopiero 60kkm  :grin:



Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 20 Grudnia 2008, 15:03:34
Ehh, uroki 1MZ ;)

Trzy lambdy... a gdzie byli rodzice ?  <diabel>

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: xmikolajx w 20 Grudnia 2008, 23:28:08
Koledzy,

Dajcie znac jak sprawuja sie te irydowe DENSO IK20.
Sa dostepne na alleaukcji i powaznie zastanawiam sie nad ich zakupem, moje standardowe NGK dokonuja juz zywota.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 21 Grudnia 2008, 05:06:01
IKxx mają niewiele większe przebiegi niż standardowe świece. Różnica jest tylko w elektrodzie środkowej. Jak chcesz odpowiednik platyny to szukaj VKxx.
Pozdro.

Myślę, że tu nie trzeba za wiele dodawać. Skoro pasują do połowy, dostępnych na rynku, samochodów, to nie zalatują mi rewelacją.

Perzan, a co ja miałem za świece w 2.2 ? VK20 ??

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 21 Grudnia 2008, 15:18:09
Ja tam mam wsadzone Denso  K20R-U11 i jestem jak narazie zadowolony.
Pozdr :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 21 Grudnia 2008, 16:06:41
I słusznie, takie są przewidziane do 5S-FE od czerwca 91 do sierpnia 96.

Wymieniałem co 15-20kkm na LPG, i nigdy nie narzekałem.

Po założeniu ( chyba ) VK20 nie odczułem żadnej porażającej różnicy.

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 22 Grudnia 2008, 01:19:12
[...]
Perzan, a co ja miałem za świece w 2.2 ? VK20 ??

Tak.

Dzisiaj uzupełniałem statystyki po trasie i wyszło że moje filtry powietrza i gazu dokonują swoich żywotów. To też może być przyczyną humorów silnikowych.
Wiadomo co daje brudny filtr powietrza z II gen. LPG :(
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 23 Grudnia 2008, 23:31:50
Dobrze Perzan mówisz ja jak zmieniłem u śiebie filtr powietrza rezultat jest widoczny,zmniejszyło się spalanie a po wymianie świec to w ogóle auto śmiga jak dzikia.\
Pozrawiam <taniec>
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Foggy w 02 Lutego 2009, 14:50:34
Witam
A co szanowni forumowicze mogą powiedzieć na temat świec NGK IFR6T-11 .W katalogu NGK jest napisane ,że pasują do 1MZ-FE  r.95 .Są to świece irydowo-platynowe typu long life.Nie wiem czy dobrze rozumuję ale wokół świec irydowych powstało trochę niejasności.Wydaje mi się ,że wbrew zapewnieniom sprzedających na Allegro i nie tylko nie każda świeca irydowa jest świecą "długodystansową" wytrzymującą marketingowe 100000km.Otóż po przewertowaniu wielu stron internetowych zauważyłem ,że z reguły świece platynowe mają wykonane z tego materiału obie elektrody ,zarówno centralną jak i boczną ( np. Denso PK20TR-11 które obecnie posiadam) natomiast gros świec irydowych ma z tego materiału wykonaną jedynie elektrodę centralną (np. Denso IK20 ,NGK BKR6EIX-11) .Na mój "chłopski rozum" taka świeca nie będzie miała żywotności świecy platynowej ,a raczej niewiele wyższą niż standardowa świeca ,gdyż wydaje mi się ,że podczas eksploatacji zużywają się obie elektrody i wyznacznikiem trwałości takiej świecy będzie trwałość elektrody bocznej wykonanej ze zwykłego materiału.W katalogu Denso świecą Irydową typu longlife jest świeca VK20 która ma elektrodę centralna wykonaną z irydu natomiast boczną z platyny.Podobną konstrukcję ma świeca NGK IFR6T-11 ,czyli elektroda centralna iryd ,boczna platyna.Nie jest ona co prawda tak "zaawansowana" technologicznie ja świece Denso (elektroda centralna "aż" 0.7 mm średnicy ,Denso "tylko" 0.4 mm) ale jest świecą longlife.
Ufff ,zmęczył mnie ten "naukowy" wywód ,mam nadzieję że za bardzo nie zagmatwałem tematu i prosiłbym bardziej doświadczonych kolegów o opinie na temat tej świecy ,jak również o potwierdzenie moich domysłów [ lub też niepotwierdzenie :) ].
I jeszcze na koniec ,świece te interesują mnie ze względu na cenę .Na Allegro można je dostać za 31 zł sztuka i chyba taniej nic ze świec longlife się nie znajdzie (Denso VK20 71 zł sztuka).
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: maniek_ls400 w 02 Lutego 2009, 15:37:45
Co do cen - dzwoniłeś do ASO ? Pamiętam moje zdziwienie, gdy w JC te same  świece były 20PLN droższe niż kupione w ASO. Jeśli dobrze pamiętam to oryginalna 'platyna' kosztuje coś ok. 50PLN/szt. W ASO w Wawie mam chyba 'kawałek' zniżki na części.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 02 Lutego 2009, 16:36:06
Niedawno kupowałem do 3VZ, cena za PQ20R była przybliżona do JC/IC - różniła się, z tego, co pamiętam, jakoś 10 czy 15% na niekorzyść ASO.

Co do NGK IFR6T-11 , to prawdopodobnie będą odpowiednikiem VK20.

Hmm, może sobie jeszcze raz VK20 zamówię... ;)

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 02 Lutego 2009, 20:54:36
Foggy, dobrze kombinujesz.
Swego czasu grzebałem sporo po sieci w poszukiwaniu informacji i faktycznie, IKxx mają żywotność nieznacznie większą niż standardowe świece, a odpowiednikiem długowiecznych platynówek są VKxx.
Też chciałem coś na dłuższy przebieg i ostatecznie wsadziłem do siebie VK20.

[...]Hmm, może sobie jeszcze raz VK20 zamówię... ;)

Heh, tylko skąd teraz wytrzasnąć je w dobrej cenie ?? :(
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 02 Lutego 2009, 21:37:03
Heh, tylko skąd teraz wytrzasnąć je w dobrej cenie ?? :(
Pozdro.

A to już Twoja głowa ;)

Wiedziałem, że się odezwiesz  <diabel>

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Foggy w 08 Lutego 2009, 20:12:49
Świece wymienione :)  (przyp. NGK IFR6T-11) Porażającej różnicy nie zauważyłem .Może ciut równiej pracuje na wolnych obrotach ,a może to tylko autosugestia ala "ceramizer" czy inny "magnetyzer".Ale zważywszy na stan wymienionych świec (Denso PK20TR-11) a okazały sie być w stanie bardzo dobrym nie należało spodziewać się rewolucji.Tak więc wymiana okazała się zabiegiem czysto profilaktycznym.Po wymianie świec rozgrzałem dobrze silnik około 15-to minutową jazdą gdyż wyczytałem na jakimś forum ,nie pamiętam już gdzie ,że nierozgrzanie świec po wymianie i zgaszenie silnika może spowodować zejście śmiertelne świecy.Nie wiem czy faktycznie tak jest ale lepiej dmuchać na zimne.
Co do wymiany : da się to zrobić bez wykręcania,wyrywania,wycinania (niepotrzebne skreślić) czegokolwiek.Nie jest to łatwe ,ale się da.Kluczową sprawą jest posiadanie odpowiednich narzędzi i najlepiej drobnych dłoni (zarówno jedne jak i drugie posiadam).Potrzebne narzędzia - nasadka do świec 16mm ,przedłużka około 12-13 cm ,nasadka do odkręcenia cewek 10mm i grzechotka.Zajęło mi to około 30-40 minut a zaznaczam ,że mechanikiem nie jestem.W moim przypadku problem sprawiała  nasadka która wolała się trzymać świecy niż przedłużki ale to już kwestia dobrania odpowiednich narzędzi.Najbardziej kłopotliwa jest wymiana świecy środkowej gdyż jest ona niewidoczna i trzeba wszystko robić praktycznie na wyczucie ,świece ze skrajnych cylindrów są znacznie mniej upierdliwe.Wymiana w pierwszym rzędzie cylindrów to już banał.
Jeśli kogoś czeka wymiana świec to zachęcam do samodzielnej wymiany - nie wymaga to specjalistycznych narzędzi ,profesjonalnej wiedzy z zakresu mechaniki a jedynie parę kluczy ,trochę czasu i zdolności manualnych.Satysfakcja z własnoręcznie przeprowadzonej "operacji" jest niemała no i oczywiście zostaje nam całkiem spora sumka w kieszeni.Teraz jeszcze niech się świeczki ułożą aby je można było dokręcić definitywnie i można zapomnieć o sprawie na jakieś mam nadzieję 80000kkm.
Na koniec małe pytanie , po jakim czasie/przebiegu dokręcić świece ?
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 08 Lutego 2009, 20:40:07
Ja tam jak zmieniłem świece to nie dokręcałem,jak na razie wszystko jest ok <taniec>
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 08 Lutego 2009, 22:59:50
Na koniec małe pytanie , po jakim czasie/przebiegu dokręcić świece ?

Jeśli nie przykręcałeś kluczem dynamometrycznym, to wątpię, żebyś potrzebował jakiegokolwiek dokręcania - "z ręki" zawsze przeciąga się conajmniej 2x w stosunku do momentu podanego przez fabrykę.

Jeśli kręciłeś kluczem dynamometrycznym, i zadanymi 18Nm, to też nic nie będziesz potrzebował, mimo, że wrażenie jest, że jak się dokręci 18Nm, to zaraz wypadną  <diabel>

Nowe świece kręcę 20Nm, używane 22-25Nm, i przez ostatnie 200kkm nie zdarzyło się, żeby się którakolwiek odkręciła ;)

Aa, radzę nie przeginać z dokręcaniem - niby wytrzymują 100Nm ( sprawdzane ), ale zapieczonej świecy, która była za mocno dokręcona, często potrzeba więcej, co skutkuje zrzutem głowicy, tulejowaniem, itp...

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: ymp w 07 Czerwca 2009, 11:32:01
Jak to w koncu jest ? Czytam katalogi, czytam forum, wiem co mam zamontowane...im wiecej wiem tym jestem glupszy. Jakie swiece moge zalozyc do Kanadyjskiej V6 1MZ-FE z 1995 roku ? Teraz mam zalozone Denso PK20R11 ktore wg. katalogu sa montowane w modelach do sierpnia '95, ale mozna tez kupic oznaczone PK20RT11 ktore podobno sa do modelu od sierpnia '95 wzwyz. Tak samo jest z NGK BKR6EKPB -11 (3452), zgodnie z katalogiem sa do modelu roku 96, z kolei BKR6EGP  i BKR6EP-11  do modelu 95r. Niby wszystko jasne, ale przeciez roczniki 95 i 96 maja ten sam silnik (chyba). Prosze, wyjasnijcie mi ktore swieczniki moge zamontowac gdyz nie pali mi jeden cylinder i sprawa jest dosyc pilna. Aso mi zaspiewalo 500 zeta za swieczki + 1000 za montaz ;) Znalazlem okazyjnie NGK BKR6EKPB -11 (3452) za 28 zlociszy i nie wiem czy moge je kupic czy nie, to samo z denso PK20RT11 czy one beda pasowaly ?
 
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 07 Czerwca 2009, 11:38:44
I dobre masz założone, takie podaje EPC i tych trzymałbym się.

Możesz ewentualnie poszukać irydowego zamiennika.

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tabak w 07 Czerwca 2009, 11:50:41
to trochę ci zaśpiewali w aso

W olsztynie wymiana świeczek (platynki) kosztuje 400PLN. Świeczki plus robota. Twoja cena jakaś z kosmosu jest.....


PozDRo
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: ymp w 07 Czerwca 2009, 11:55:45
Znalazlem gazownika, ktory wymieni mi swieczki za 60 zł, tylko mam przyjsc ze swoimi swiecami. Wczoraj wymienilem amrotyzatory z odbojami i oslonami i jestem do przodu o 3000 zł dzieki nie skorzystaniu z uslug ASO ;P To rozumiem ze mam NGK BKR6EKPB -11 nie kupowac ? Szoda, 27 zeta za sztuke brzmialo kuszaco ;P Jak ktos chce skorzystac, dam namiar :)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 07 Czerwca 2009, 12:03:28
Nie powiedziałem, że masz ich nie kupować, a jedynie, żebyś sprawdził, czy są przewidziane do Twojego silnika.

Użyj jakiejś netowej szukajki, czy czego...

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: ymp w 07 Czerwca 2009, 12:18:39
Wlasnie przed napisaniem tutaj, uzylem wszystkich szukajek jakie znam i wyniki napisalem wyzej. Pomyslalem ze moze ktos tutaj bedzie wiedzial i doradzi...
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 07 Czerwca 2009, 17:30:37
Popatrz po anglojęzycznych forach, może tam coś znajdziesz. My jesteśmy zbyt mali, u nas nikt niczego z tymi silnikami nie rzeźbi, chyba, że założenie gazu na mikserze zaliczymy do rzeźby.

Stąd również nie ma u nas zbyt wiele problemów z 3VZ/1MZ, a większość można sklasyfikować jako "założyli mi gaz, i obroty mi falują, a auto nie ciągnie".

Założyłbym na Twoim miejscu platynowe oryginały, względnie Denso z IC/JC, i jeździł następne 100kkm bezproblemowo.

W 2.2 założyłem kiedyś K20TR11, czy jakoś tak, w każdym razie miały 2 elektrody, i pochodziły z ASO w Opolu. Oprócz ceny, nie zauważyłem żadnej różnicy. Podobnie było z irydowymi VK20 cośtam ( Perzan zna ich symbol ). Również nie czułem zbyt wiele na plus, oprócz minusa w portfelu, mimo, że cena była bardzo atrakcyjna wtedy :)

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 08 Lipca 2009, 19:03:18
Podaje za instrukcja amerykanska do silnikow:
3VZ-FE
Firma NIPPONDENSO PK20R11
Firma NGK BKR6EP-11
silnik 5S-FE
Firma NIPPONDENSO PQ20R
Firma NGK BCPR6EP-11
Ostepy miedzy elektrodami 1.1mm
Oczywiscie sa to platyny.
Ciekawostka takowe  w USA i Canadzie kosztuja okolo 6$ sztuka
W tym roku wyszly super swiece NKG oczywiscie tez platyny tzw dubel laser kosztuje komplet 50$
Pzdr.Camry 2.2 <narka>

---------------

P.S Instrukcja nie przewiduje innych zamienników niż platyny

Scaliłem posty.

Szymon14
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 16 Lipca 2009, 12:10:15
Czy na platynach 2,2 będzie lepiej śmigać?
jeśli tak to jakie polecacie ? gdyż przymierzam się do wymiany świeczek
Pozdr :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: userEU w 16 Lipca 2009, 12:23:02
[quote author=Camry 2.2 link=topic=8894.msg281204#msg281204
silnik 5S-FE
Firma NIPPONDENSO PQ20R
Firma NGK BCPR6EP-11
Ostepy miedzy elektrodami 1.1mm
Oczywiscie sa to platyny.
[/quote]

Siema kup denso lub ngk jw. mi mechanik mówił żeby platyny montować i ja mu wierzę. Jeżdżę na ngk i nie mam problemów a czy lepiej śmiga tego nie wiem - śmiga dobrze

Pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 17 Lipca 2009, 11:28:29
Ok dzieki za odpowiedz :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 18 Lipca 2009, 09:47:52
Smiga niezawodnie i silnik lekko wchodzi na obroty,nigdy sie nie zastanowi tylko wykonuje wole wlasciciela do 100kkm.Podejrzewam ze 150 tez daloby sie  zrobic bez problemu.Pzdr.Camry 2.2
P.S Marimn grzej do Canady po swiece zrobisz interes ale musisz przywiesc w walizce.Cla ochronne zjedza.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 29 Lipca 2009, 11:02:15
Syn przywiozl je.Sa to NKG Laser Platinum Premium o nazwie BKR6EP-11. Sprzedawca nadmienial ze norma dla nich jest 170 do 200kkm.
Roznia sie od normalnych platynek tym ze na normalnej jest nakladka z platyny na dolnej elektrodzie a w tych jest na obu elektrodach.
Zalety mozna jezdzic wyczynowo czyli wiecej obciazac,mniejsze zuzycie paliwa,zmniejszona emisja spalin i  Extra Long Life. Cena kompletu 4 sztuk 50$.
Brakuje miz na starych jeszcze 40kkm do wymiany ale te wsadze juz w najblizszych dniach.
Pzdr.Camry 2.2
P.S Syn opowiadal ze na kazdymn skrzyzowaniu z swiatlami czy to w Canadzie  Toronto,Calgary, czy w USA NY,LA Holywood widzi sie wszedzie Camry pomiedzy 94-97 ich jezdzi jeszcze okolo 6mln sztuk i sa wniezlej cenie uwazane za samochod nie psujacy sie ale serwuja uczcziwie.Przewazaja 6cylindrowki. Cena benzyny obecnie to dollar z haczkiem za galon czyli 3.7 litra za 1.6$ i wszyscy narzekaja ze jest strasznie droga.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 05 Sierpnia 2009, 22:53:50
Camry2,2 jak masz możliwośc to ściągaj te świeczki,jeśli jest tak jak piszesz,myślę że by się rozeszły na forum jak ciepłe bułeczki :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 06 Sierpnia 2009, 10:43:26
Syn wrocil juz i niemam mozliwosci ich sciagniecia.Rzecz jest swieza w europie jeszcze nie lansowana ze wzgledu na olbrzymie zapasy strarych swiec.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Foggy w 06 Sierpnia 2009, 18:52:57
Witam
Do wypowiedzi kolegi Camry 2.2 wkradło sie trochę nieścisłości ,mianowicie chodzi o to jakoby świece platynowe typu "double laser" były nowością.Z mojej skromnej wiedzy popartej Toyota Camry 1995 owner's manual czyli po ludzku instrukcją obsługi wynika ze świece "double laser" nowością nie są od co najmniej 1995 roku (a od kiedy dokładnie to nie wiem) czyli już dość długo .Instrukcja ta podaje do silnika 1MZ-FE świece Denso PK20R-11 lub NGK BKR6EP11 .Oba typy świec są świecami "double laser" o czym można przekonać się na stronach http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/config/index2.html i http://www.ngk.com/results_app.asp?AAIA=1273485 .Kolega Camry 2.2 słusznie zauważył że świece tego typu posiadają obie elektrody wykonane z platyny dlatego są świecami typu long life.Jest tez drugi typ świec platynowych bądz irydowych które z tych materiałów posiadają wykonaną tylko elektrodę centralną ,jest to na przykład świeca platynowa NGK BKR6EGP bądz irydowa seria denso IK i żywotność tych świec jest niewiele wyższa od zwykłych świec.Trzeba na ten fakt zwracać uwagę przy zakupie świec zwłaszcza na Allegro ,gdzie każda świeca platynowa bądz irydowa jest określana mianem long life co jest oczywistym przekłamaniem.
Ja osobiście przy wymianie zdecydowałem się na świece NGK IFR6T-11 .Jest to świeca irydowa long life.Wymieniałem bodajże wczesną wiosną i wtedy też zostały zakupione na Allegro w cenie 31 zł/sztuka co jest ceną atrakcyjną patrząc na jej obecne ceny które kształtują sie od 42 do 56 zł/szt.
Wrażenia - w porównaniu do Denso PK20TR-11 które to otrzymałem niejako w "spadku" po poprzednim właścicielu Camerki bez zmian czyli wszystko w normie - pali na dotyk ,wolne obroty równe zarówno na benzynie jak i na gazie ,przyspieszenia i spalanie tez w normie.Świece ładnie opalone na kolorek "kawa z mlekiem" więc myślę ,że o świecach mogę zapomnieć na co najmniej 80tyś km.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 06 Sierpnia 2009, 23:14:55
Jest jeszcze z Denso seria VKxx czyli irydowy long-life. Cienka centralna elektroda z irydu i placek z platyny na elektrodzie ujemnej.
To pewnie odpowiednik Twoich NGK.
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 10 Sierpnia 2009, 11:03:00
Jest jeszcze z Denso seria VKxx czyli irydowy long-life. Cienka centralna elektroda z irydu i placek z platyny na elektrodzie ujemnej.
To pewnie odpowiednik Twoich NGK.
Pozdro.

Zamawiam 6 sztuk ;)

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 11 Sierpnia 2009, 00:26:30
Jak dla Ciebie to mam na zbyciu 4szt po czyszczeniu gorącą wodą ;) :P
A tak na serio, to dostawca zwinął interes :(
Ciekawe czy dlatego że handlował podróbami, czy mu się nie opłacało... :/
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 20 Sierpnia 2009, 08:07:01
Dokonalem dokladnego pomiaru zuzycia paliwa.Od Fulla do Fulla tankowanie.Przejechalem wczoraj 245km z tym bylo jazdy miejskiej 45km i reszta szosowej max do 100km/h i autostradowej max hm 120km/h. Samochod obciazony dwoma osobami bagaz. Zuzycie wynioslo na 100km 7,34 l paliwa 95 oktan.
Swieczki  podwojne platyny dzialaja.
Pzdr.camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tabak w 21 Sierpnia 2009, 15:11:14

.....Zuzycie wynioslo na 100km 7,34 l paliwa 95 oktan.....


u mnie trzeba dodać "1" z przodu  jak w mordę strzelił.........<diabel> <diabel>




PozDRo
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 21 Sierpnia 2009, 17:38:42


u mnie trzeba dodać "1" z przodu  jak w mordę strzelił.........<diabel> <diabel>

PozDRo

Mój ojciec ma Camry 99 3.0 V6 autmat i spalanei w mieście jest 10-12l na 100.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tabak w 21 Sierpnia 2009, 17:50:44
to pogratulować lekkiej nogi..........


ja piszę o LPG. Pb = 15 L/100km


Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 21 Sierpnia 2009, 18:08:42
Mój pierwszy tydzień na jego Camry to 35 l PB / 100, no ale na skrzyżowaniu nie było mocnego :"D.
Potem jak zatankowałem do pełna to jeździłem już spokojnie :(.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tabak w 21 Sierpnia 2009, 19:05:51
...... 35 l PB / 100......


nie wiem czy da radę


koniec OT
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 21 Sierpnia 2009, 20:40:40
1,2,3 bieg i kick-down :)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: owca w 26 Sierpnia 2009, 18:27:43
Dokonalem dokladnego pomiaru zuzycia paliwa.Od Fulla do Fulla tankowanie.Przejechalem wczoraj 245km z tym bylo jazdy miejskiej 45km i reszta szosowej max do 100km/h i autostradowej max hm 120km/h. Samochod obciazony dwoma osobami bagaz. Zuzycie wynioslo na 100km 7,34 l paliwa 95 oktan.
Swieczki  podwojne platyny dzialaja.
Pzdr.camry 2.2


nie ma rewelacji - dokładnie, identyczne parametry + prowadziła moja żona tyle, że u mnie były 2 osoby + kot i zużycie wyniosło 7.4. A silnik mam 3.3, wiec naprawde ten osiag nie budzi wrazenia. Aaaa! i ja jechalem po polskich drogach
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tabak w 26 Sierpnia 2009, 18:46:12
jak to jest, że te nowsze silniki tak mało palą?? Fakt jak moja żona prowadzi to spalanie spada o około 2-4 litry na 100.........
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 26 Sierpnia 2009, 20:31:42
Jak to jest, że nowe tak mało palą? Rozwój techniki :). Teraz tylko się czyta o nowych hybrydach co palą 1,2l / 100.
Jestem ciekaw czy tak dużo te podwójne platyny dają. W przyszłym miesiącu będę zamawiać.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 26 Sierpnia 2009, 20:54:47
Odpowiedz jest krotka;
Witaj Cobra, swiece wedlug mojej oceny daja znizke paliwa okolo jeden litr na 100km ale przy jezdzie ekonomicznej.Jazda ekonomiczna polega na spokojnym dodawaniu gazu i trzymaniu predkosci zalecanych wedlug przepisow. Tutaj w poludniowej Szwecji czytli Skåne polega to trzymanie predkosci na szosie niestety takiej jaka jest na znaku powod bardzo prozaiczny co pare kilometrow kamera trzeciej generacji ktora odrazu rejestruje wykroczenie ktore pozniej kosztuje potworne pieniadze. Dobrze jest uzywac navigator ,gdyz ten ma zarogramowane wszystkie kamery i ostrzega juz na 1km o takiej i pozniej od 300m podaje na jaka predkosc jest ustawiona czyli jak jest 90km/h to kamera robi zdjecie juz od 96km/h a jak jest duzy ruch to jest ustawiona na ogol na 100km/h.Powod za duzo zdjec do obrobki i osrodek tym sie zajmujacy nie" wyrobilbysie "w czasie.Po prostu niechca takiej ilosci zdjec.Wracajac do jazdy ekonomicznej,ktora jest juz w programnie  nauki jazdy od lat 8-iu. Dzieci moje przekazaly cala wiedze na ten temat a jest ciekawa. Same swiece daja oszczednosc ale to musi byc jazda spokojna,przy jezdzie ostrej jest oszczednosc ale z tymi swiecami.Jezdzilem oszczednie dawniej to sie miescilem w 8.3l do 7.5l tylko w Niemczech na Autobhan osiagalem przy 130km/h na ichniejszej tylko benzynie zuzycie ponizej 7l/100km.Na tych swiecach jeszcze nie bylem w Niemczech.Natomiast w Niedziele ostania wiozlem corke do Uniwersytetu w Växjö 400km w obie strony i bylem jechac zmuszony caly czas 90km/ na tempomacie zuzycie wynioslo rowne 7.0/l/100km.
Drugi faktor ktory przemawia za tymi swiecami to bardzo dokladne spalanie i bardzo czyste spaliny oczywiscie dotyczy silnika pelnosprawnego nie pijacego oleju.Sztruclowi napewno nie pomoze.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 27 Sierpnia 2009, 00:31:37
No to mój silnik odpada ;)

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 28 Sierpnia 2009, 06:49:41
Dzięki Camry za odp.
Dają oszczędność na paliwie, a jest przyrost mocy?
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 28 Sierpnia 2009, 09:03:56
Dają oszczędność na paliwie, a jest przyrost mocy?

Przyrost mocy to daje chip na 147 KM  <diabel> <diabel>
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tofex w 28 Sierpnia 2009, 09:37:16
Parę latek temu była moda na świeczki BRISK- bodaj czeskie. Wtedy też kto miał twierdził że jest suuuuper, a teraz nie ma tematu. BOSCH robi 2,3,4, elektrodowe- a na logikę dorobienie 1 a 2,3,czy czterech elektrod nie jest specjalnie trudne ani kosztowne- więc po co robić pojedyncze?
Te wynalazki to moim zdaniem bardziej chwyt marketingowy, niż coś pożytecznego.
Nie upieram się, ale myślę że nawet cała świeca zrobiona z platyny, nie da odczuwalnego efektu w stosunku do świecy zalecanej przez producenta auta.
Osobiście widzę różnicę tylko w jednym przypadku- świeca wypracowana, a nowa z pudełka <diabel>
BTW niektórzy twierdzą że na benzynie 98, auto chodzi dużo lepiej niż na 95, mimo że dane z hamowni wcale tego nie potwierdzają...
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 28 Sierpnia 2009, 15:05:57
Witaj Cobra 90,
Dziadek_Tadeusz odpowiedzial dokladnie. Swieca moze poprawic spalanie co sie przeklada na czysciejesze spaliny i oszczednosc paliwa. Dwie a
trzy elektrody nie sa chwytem reklamowym,ropwniez poprawiaja spalanie.Czy ktos z Was widzial siwece zamntowana w komorze cisnieniowej i przepuszczane przez nie napiecie.Wraz z wzrostem cisnienia swieca ma problem przeszkoczyc z elektrody na druga elektrode.Dölategop dzisiaj mamy napiecie rzedu 40kV do 60kV ktore sobie chodzi jak chce oczywiscie musi byc odpowiednia moc pradu.Na dlugowiecznosc swiecy sklada sie wytrzymalosc na wypalenie elektrod i utrzymanie resistancji izolatora.Producent tak dobiera metal elektrody wytrzymuje podobnie jak izolator. Najdluzej zyjace sa swiece platynowe ale te z jedna nakladka platynowa zyja do 100kkm na tyle jest obliczony izolator i lektroda nie platynowa, Swiece z nakadkami na obu elektrodach zyja podwojnie izolator rowniez. Pamietam ze moje stare platynowe Bosch po 100km wygladaly tylko troche przyjedzone.Pamietam raz kolega mial zwykle i dalem mu moje stare to zrobil bez problkemu jeszcze 50kkm ale najpierw przygial gorna elektrode.Opowiadal ze tak dobrych swiec to jeszcze nie mial.
Pzdr.camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 28 Sierpnia 2009, 15:15:15
Witaj tofex,
Toyota w instrukcji amerykanskiej zaleca tylko uzywanie swiec platynowych.Rynek samochodowy amerykanski jest potezny to sa dziesiatki milionow aut.
Dlatego akcesoria i czesci sa tanie. W Europie nie moga zalecac tylko platynowych gdzy cena tych swiec to jest czystym interesem i poprostu 90% populacji nie stac na ten wydatek.Natomiast zauwazylem nowy trend Nissan Micra jest sprzedawana  tutaj na swiecach platynowych.Dopiero pierwsza wymiana po 100kkm.
W swiecy platynowej wystarczy tylko nakladka z platyny na elektrodzie i wysokiej jakosci izolator na elektrodzie srodkowej.Te swiece o ktorych mowimy posiadaja dwie nakladki na elektrodzie gornej i elektrodzie srodkowej.
"Tofex jakby sie mafie dowiedzialy ze jezdzisz na swiecach wykonanych calkowicie z platyny,zalaze sie Twoja Camra zniknela by pierwszej nocy"
Pzdr.camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 28 Sierpnia 2009, 16:22:40
Z tym chipem to ja żartowałem <diabel> W bajki to ja nie wierzę :grin:
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: owca w 28 Sierpnia 2009, 21:05:45
BTW niektórzy twierdzą że na benzynie 98, auto chodzi dużo lepiej niż na 95, mimo że dane z hamowni wcale tego nie potwierdzają...

ostatnie testy jakie widzialem byly robione przez poltechnike warszawska na fiacie ciquocento, a zeby odczuc jakalwiek roznice musza byc czujniki spalania stukowego (bo one reguluja zapłonem). W instrukcji do toyoty mam napisane, samochod jezdzi na normalnej benie, ale zalecane jest tankowanie wysokooktanowej premium fuel (w stanach maja zupelnie inne wartosci, ale chodzi o sam fakt).
Wg moich obserwacji przeprowadzonych na podstawie wyjezdzonego baku shell 95, pozniej shell v-power 99 i znowu shell 95 moge napisac ze na v-power odczuwam cichsza i duzo rowniejsza prace silnika, szczegolnie przy niewielkich predkosciach - osiaggi wogole sie wg mnie nie zmienily.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tabak w 28 Sierpnia 2009, 22:37:44

.........na podstawie wyjezdzonego baku shell 95, pozniej shell v-power 99 i znowu shell 95 moge napisac ze na v-power odczuwam cichsza i duzo rowniejsza prace silnika, szczegolnie przy niewielkich predkosciach - osiaggi wogole sie wg mnie nie zmienily.



coś w tym jest.....




PozDRo
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: owca w 28 Sierpnia 2009, 23:11:34

coś w tym jest.....


Ale to coś chyba ne jest warte roznicy w cenie benzyny
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 28 Sierpnia 2009, 23:58:41
Natomiast zauwazylem nowy trend Nissan Micra jest sprzedawana  tutaj na swiecach platynowych.Dopiero pierwsza wymiana po 100kkm.

Rzeczywiście nowość, mój 3VZ jeździ na takich od października 1991 roku.

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 29 Sierpnia 2009, 11:21:29
Marcinmie, camry zawsze miala montowane i sprzedawane  z platynowymi swiecami.Dopiero po czasie uzytkownicy zmieniali.Nissan nigdy tego nie robil w Szwecji z Micra.Ale od kiedy laduja do tych zabawek francuskie silniki to musza tak zrobic. Powod silnik jest tak zaplastikowany ze odkrecenia po pewnym czasie tego wszystkiego jest niemozliwe wszystko sie sypie lamie a tak 100kkm nikt tego nie rusza.Miedzyinnymi ze strachu ze jak sie rozleci beda wieksze koszty to zalewam Mobilem 1 silnik i ten tylko mruczy. Zrobi 250kkm i sie pozbedziemy problemu,sluzy  zonie w  firmie. Zona przejezdza tygodniowo do 700km.
Dziadku moj silnik chipowala fabryka.Po tej zabawie dostala 10% wiecej mocy. Orginal silnik 2.2 posiadal 137KM a po chipowaniu dostalo mu sie 150KM.
Czym to sie odznacza wieszym momentem i szybkim zuzyciem przednich opon, bardzo oszczednym silnikiem przy jezdzie spokojnej,wylazi to na Autobhan i jak jeszcze zalany jest ich benzyna.Roznica kolosalna porownujac z Szwecja.
Sprawa jezdzenia na wyzszej oktanowosci Camra.teoretycznie niema znaczenia gdyz komp caly czas dostosowuje do paliwa prametry nastawow.Bez wiedzy uzytkownika.  Z praktyki potwierdzam opinie kolegow ze pracuje ciszej i jest zwawszy.Raz zatankowalem w Reichu w benzyne 91 oktan byla taka tania jeszcze w markach. Camra byla wolowata i palila jak smok przy wiekszych predkosciach.natomiast na benzynie 98-100 oktan spalanie spadalo ale na duzych predkosciach stalych.Kiedys lecialem na tempomacie 98 rok pod wieczor wkierunku polnocnym ruch znikomy 200km/h w godzine przejechalem
200km bez zatrzymania i zwolnienia i utrzymalem sie w 10l/100km.
Takze uzywanie benzyny drogiej niema sensu jak nie jezdzimy bardzo wysokim predkosciami stalymi.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 29 Sierpnia 2009, 14:13:01
Nie myślałeś, żeby kiedyś napisać książkę science fiction ?

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: niger w 29 Sierpnia 2009, 18:12:27
Camry 2.2 sory że tak piszę ale naprawdę ciężko twoje wypowiedzi zrozumieć :-)
Pozdr



PS: Nie myślałeś, żeby kiedyś napisać książkę science fiction ?
  Dobre to był :-)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Perzan w 29 Sierpnia 2009, 23:21:03
[...]Wg moich obserwacji przeprowadzonych na podstawie wyjezdzonego baku shell 95, pozniej shell v-power 99 i znowu shell 95 moge napisac ze na v-power odczuwam cichsza i duzo rowniejsza prace silnika,[...]

Liczba oktanowa mówi sama za siebie. 95 spala się gwałtowniej niż 99 (bardziej stukowo) stąd ciszej i spokojniej silnik chodzi. Zmiany w mocy nie odczujesz bo wartość energetyczna jest taka sama. Gdybyś ustawił zapłon odpowiednio do liczby oktanowej to podejrzewam że silnik pracowałby porównywalnie na 95 i 99.
Pozdro.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 30 Sierpnia 2009, 12:21:01
Odpowiem krotko;
Dlaczego  z science fiction?
Opisuje to co doswiadczylem. Samochod jest stosunkowo lekki i dobrze dopasowaná karosa do ksztaltow oplywowych,daje te przyjemnosc jazdy 200km/h.Jedyny mankament to staje strasznie twarda od 190km/h w gore.Brak amortyzacji jest cholernie niska ale ma niesamowita przyczepnosc.
Co roku pisze ze jak jade na poludnie i Autobhan jest pusty to wrzucam 200km/h na licznik 5000obr/ piatym biegu i niech pracuje, przy silniku 150konnym to zaden problem.
A ze malo pali warunek nie zmieniac predkosci nie hamowac.
Mam paru znajomkow ktorzy jezdza  ale nowszymi camrami tez nie dowierzaja. Porozmawiajacie z kims kto ma chipowany silnik przez fabryke.Tzn zamowiony juz z takim chipem i w fabryce zgranym z calym programem. Taka opcja byla na USA i dalej jest ale musisz zamowic nowe auto.
Natomiast jezeli po miescie bede jezdzil tak jak wy jezdzicie czyli od skrzyzowania do skrzyzowania jest "Wielka Pardubicka" to sie moge nie zmiescic i 10l/100km albo i wiecej.Nigdy tak nie jezdzilem gdyz  zrobilbym z siebie "mlokosa" w warunkach szwedzkich.Po prostu kultura zachowania sie na ulicy tego zabrania.
na rynku szwedzkim wlatach 95 byly dostepne w sprzedazy zestaw do chipowania dla silnkow 2,2 i 3l kosztowal po 1000$ za sztuke.Ludzie robili te przerobki ale w celu otrzymania lepszego kopa a nie oszczednosciowym.Praktycznie to jest wlasnie oszczednosc ale przy metodzie "jaja" pod pedalem gazu.Czyli nie dus gdyz zgnieciez.
Pzdr.Marcinmie Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: tabak w 30 Sierpnia 2009, 14:09:53
powinienem to napisać w wątku spalanie, ale napiszę tu bo pasuje do ostatniej wypowiedzi camry 2,2

Otóż ostatni zbiornik LPG wyjeździłem metodą "jaja" pod pedałem gazu (heheheheh). Ciągle starałem się utrzymywać stałą prędkość, w mieście jeździłem powiedzmy 60 - 70km/h, ze świateł ruszałem jak inni i ......spalanie wyszło 13 L/100km, a to oznacza spadek o 4 L/100km od mojej średniej. Jestem zszokowany że się tak wyrażę, że V6 może mieć tak umiarkowany apetyt. Zaznaczam, że to było miasto. Ale jest jedeno ale... Ja nie lubię tak jeździć. Test przeprowadziłem, bo byłem ciekawy czy się uda. Postaram się jeszcze jeden zbiornik tak wyjeździć, żeby sprawdzić powtarzalność, ale to będzie trudne. Wydaje mi się, że nie po to jest V6!!!

p.s. niech nikt nie pomyśli, że jestem piratem drogowym, że jeżdżenie po mieście 70km/h jest dla mnie szokiem czy coś......ale lubię depnąć.....

      aha....żadnego chipa nie mam



PozDRo
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 30 Sierpnia 2009, 14:30:44
Dobra, to ja się już nie odzywam.

W rzeczone 150KM uwierzę dopiero po zobaczeniu wykresu z hamowni.

W spalanie rzędu 10 na 100 przy 200km/h jest niewykonalne już z zasady. Dla 2.2 jest to prędkość graniczna, osiągana przy maksymalnym obciążeniu silnika, czyli przy maksymalnie otwartej przepustnicy, a co za tym idzie maksymalnej ilości paliwa, jaka dla danego silnika jest przewidziana.

Nie przeczę, że między tankowaniami Ci wyszło 10 na 100, ale zapewne złożyło się na to 200km z prędkością 200km/h i ze 300km z prędkością 100-130km/h.

Tym sposobem też mogę powiedzieć, że V6 mi pali 12 na 100 przy 220km/h, bo przelecę 50km z pełnym ogniem i chwilowym spalaniem 35 na 100, a potem następne 300km się będę bujał 120km/h, i średnia mi wyjdzie 12 na 100.

Proponowałbym skończyć dywagacje na temat 150KM z 2.2, które ma nalatane pół miliona do momentu, kiedy Camry 2.2 nie zamieści wykresu z hamowni ( polecam Maha 3000 ).

Chętnie zobaczyłbym również zdjęcie, bądź poznał numer seryjny ECU, numery wtryskiwaczy, o których twierdzisz, że są zmienione.

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 30 Sierpnia 2009, 17:40:10
Tabak,
To co maja powiedziec ludzie o samochodach z zamontowanym V8.tam jest silnik aby jechac nie po to aby deptac gaz do dechy i pokazywac ile moge.
Ciekawostka ; Ludzie posiadajacy Volva T5 lub T6 powtarzaja to samo jechac bardzo malutkim gazem bez deptania pala o wiele mniej niz przecietne Volvo z malym silnikiem.
Marcinmie po wymianie pompy olejowej powtorzylem test na predkosc idzie max jak dawniej 205km/h a zgorki 210km/h wiecej nigdy sie nie udalo mnie osiagnac.Dla uspokojemnia mam zawsze letnie opony o indexie H.Zreszta zalozylbym opony T to nie przejdzie rocznej kontroli technicznej,gdyz dla tego modelu od dziecka jest tylko opona H.
Dobra zamykamy temat do dnia kiedy sie ktos odezwie kto posiada taki sam motor.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 30 Sierpnia 2009, 21:04:57
Ja mam motor 2.2 i cieżko jest ta krowę do 180 rozbujać...Jak waliłem na autostradzie w dam roku nad morze, stala jakaś 150km/h spalanie poszło mi do 20l/100 LPG.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 30 Sierpnia 2009, 21:10:04
Ja mam motor 2.2 i cieżko jest ta krowę do 180 rozbujać...Jak waliłem na autostradzie w dam roku nad morze, stala jakaś 150km/h spalanie poszło mi do 20l/100 LPG.

No niestety 2.2 jest mułowata  :|
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 30 Sierpnia 2009, 21:49:23
Cobra_90,
Dobrze ze napisales ze tak sie dzieje.Oczywiscie masz na mysli czy gazu.
odpowiem krotko,Twoj silnik wymaga gruntownego servisu.Pierwsza sprawa
a- zle ustawiony pasek rozrzadu przestawiony o jeden zab. Warsztat ktory robil nie stosowal sie do regul jakie obowiazuje przy zmianie paska.
Ustawial na punktcie ale jedna strona paska byla nie napieta musi to byc strona prawa odrazu z walu do kamu czyli walka rozrzadu. Ta druga co jest kolo dociskowe moze byc luzna.Ponasunieciu na punkty zakladamy klemy na kolo gorne ktore przytrzymuja pasek na jednym miescu. Nastepnioe ustawiamy wzgledemn walu klin do gory idealnie pionowo i wtej pozycji dociskamy pasek pod wlasnym dociskiem sprezyny nie dociskamu wiecej reka. Blokujemy srubami.nastepnie jeszcze raz kontrola. Gorne naciecie na punkcie w glowicy i w dole klin do gory.obracamy kluczem wal caly cykl i jeszcze raz sprawdzamy musi byc tak jak napisalem.Wiele razy sie zdarza ze po przekreceniu jest przesuniete jeden lub dwa zeby w ktoras tam strone.
Przy takim ustawieniu normalnie 2,2 zuzywa przy jezdzie powyzej  140km/h ponad 10 lub 15 l/100km. Camra jest ekonomiczna do 130km/h i posiada drugi prog 160km/h w tym drugim progu silnik ma 4000obr/min i rozwija max moment obrotowy. Auto wchodzi po najstromsze gory na autostradzie przy tej predkosci. Ba aby sprzeglo wytrzymalo.
b- czyszczenie wtryskow  poprzez wlanie do tanku z benzyna plynu np.STP.
c- sprawne filtry powietrza i najlepiej orginal gdyz pirackie zmiejszaja ilosc  przeplywu powietrza przy duzym obciazeniu.
d. tylko olej syntetyczny najwyzszej klasy.
e- glikol w ukladzie chlodzenia swiezy, na starym nie robic takich prob silnik moze nie miec odebranego udaru cieplnego i poleci uszczelka z powodu z wichrowania glowicy.
f-sprawny system korym steruje  lambda sonda
g- orginal  uklad wydechowy.
h- podwyzszone cisnienie w kolach do 2.6 bar
j-sprawna przednia szybe w razie malých pekniec szyba sie zarysuje na cala szerokesc  pod naciskiem powietrza.
k- sprawne hamulce najlepiej z wymienionym plynem,hamowanie gwaltowwne przy tej predkosci moze spowodowac sie zagotowanie plynu. a jak bedzie woda to beda pary i hamulca niet za drugim razem.
l- jezeli macie jakas luzno listwe lub lampke boczna to zdjac przy predkosci 200km/h wszystko odlatuje tylko zostaja zdrowe elementy.
Samochody Kombi maja inne przelozenia na mechanizmie roznicowym i nie maja szans na takie zabawy. Kombi to mala ciezarowka.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 30 Sierpnia 2009, 21:56:00
m - 2.2 + automat


Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: owca w 30 Sierpnia 2009, 22:56:23
ja tez juz mialem ochote cos odpisac, ale sie powstrzymalem.
camry2.2 jezeli dla ciebie nie jest problemem isc i rozpedzic to twoje czipowane cudo do 200 km/h, a pomysl zeby sprawdzic camry na hamowni to szceniactwo to juz nawet nic mi sie nie chce odpisywac.

Dopoki nie zobacze wykresu z hamowni, dla mnie te wszystkie Twoje oowiesci to jedne wielkie brednie starszego pana - takie jakich wiele slysze od ludzi co do mnei podchodza i opwoiadaja mi jakie to ich samochody sa rewelacyjne, a pozniej.

A twoje szwedzkie otoczenie i kierowcy sluchajacy sie przepisow. taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
stereotypy jakich miliony i jakie sie powiele, wmawiajac ze to co my mamy jest najlepsze.
A np Ghost Rider ze szwecji ? a te setki filmikow mlodych ze szwecji ? To taki sam kraj jakich wiele.

Cammry2.2 jezeli chcesz zeby Twoje zdanie znaczylo cokolwiek na tym forum, to juz dla zasady powinienes podjechac na ta hamownie. Napewno mniej wysilisz silnik niz rozpedzajac 15 letnie niemodyfikowane auto do 200 km/h
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 31 Sierpnia 2009, 01:55:07
Przez grzeczność i szacunek do starszych nie ustosunkuję się do poprzedniej części wypowiedzi :)

Widzę, że posiadłeś niespotykaną wręcz zdolność diagnozy samochodu przez internet  <diabel>

Samochody Kombi maja inne przelozenia na mechanizmie roznicowym i nie maja szans na takie zabawy. Kombi to mala ciezarowka.

Taak ? To dlaczego w Camry z silnikiem 2.2 występowały jedynie 3 skrzynie : S53, S51 i A140e ? Przy czym S53 była w US-sedanach w 91 i 92 roku, EU sedanach i kombi od 91 do 96, a S51 w US-sedanach ( i najprawdopodobniej kombi ) od 93 w górę.

Moja 2.2 kombi ze skrzynią S53, nawiasem mówiąc, pochodząca z rynku szwedzkiego, osiągała 205 km/h jeszcze mając ponad 200kkm. Potem jakoś jej przeszło, i ciężko było zrobić więcej niż 190 na prostej. Pewnie przez stary glikol i półsyntetyczny olej, bo innego wytłumaczenia nie widzę ;)

(http://img84.imageshack.us/img84/3672/kopia210.jpg)

Jaką masz skrzynię w tym swoim 150-konnym 2.2 ?  :cool:

pzdr

Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 31 Sierpnia 2009, 13:00:32
Juz niewiem od czego zaczac.Tyle pytan na raz.
Na poczatek
Witajcie,
Marcinmie niestety to nie wymysl tylko praktyka.Ludzie przychodzili to firmy i sie skarzyli na duze zuzycie paliwa w Camrze 2.2.Po dluzszym zastanowieniu, wtym czasie nie mielismy jeszcze diagnostyki komputerowej (98) wpadlem  i osobiscie sprawdzalem pasek rozrzadu. Nie moglem powierzyc kolegom gdzy jak chodzi to wszyscy lache kladli i mowili ze jest dobrze.Co sie okazalo ze ponad 40% Camer mialo przestawiony pasek rozrzadu.Poszedlem z tym do Toyoty co oni o tym sadza.Odpowiedz byla jedna ,silnik 5FE-SE potrafi sobie pasek czasami przeskoczyc,w momenice kiedy samochod zabkuje u poczatkujacyh. Odpowiedzieli nigdy nie wolno palic na pych 70% moze wystapic przeskoczenie paska.tego sie prawie nie odczuwa w normalnej jezdzie ale pod duzym obcuiazeniem wylazi.Ciut mniejsza moc i aby osiagnac to co przedtem bylo na malym gazie trzeba deptac do podlogi.
 Zta identyfikacja szkrzyni biegow to musisz poczekac.Musze znalesc te oznaczenie.
Owca wzial i napisal;
camry2.2 jezeli dla ciebie nie jest problemem isc i rozpedzic to twoje czipowane cudo do 200 km/h, a pomysl zeby sprawdzic camry na hamowni to szceniactwo to juz nawet nic mi sie nie chce odpisywac.

Dlaczego mam to robic ? Sprawdzenie motocykla na hamowni to jest wydatek rzedu 400$ a samochodu jeszcze wiecej zreszta nikt tutaj samochodow nie sprawdza gdyz niema takich firm dla ludzi.Jezeli buduja pojady rajdowe to wspolpracuja z fabryka i tam ich wpuszczaja na maszyny.
Po prostu nie robi sie tych rzeczy dla ludzi.Dlatego ludzie w szwecji lubia kupowac rozne chipowane cuda za granica glownie USA.Musisz miec certyfikat.
Ja swoj oddalem przy pierwszej rejestracji,byla bardzo dokladnie sprawdzana emisja spalin.
 Dalej Owca napisal:

A twoje szwedzkie otoczenie i kierowcy sluchajacy sie przepisow. taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
stereotypy jakich miliony i jakie sie powiele, wmawiajac ze to co my mamy jest najlepsze.
A np Ghost Rider ze szwecji ? a te setki filmikow mlodych ze szwecji ? To taki sam kraj jakich wiele.
Odpowiedz
Zadne tam sterotypy.Dowodem na moje opowiesci sa ilosc zabitych i rannych w kazdy weekend.Po prostu moze to byc jedna lub dwie osoby a jak jest midsommar (Sw.Jan) najwieksze swieto pijanstwa w szwecji to wtym roku zginelo 6 osob na  5mln aut w ruchu i na fleku.
Ghost Rider fajne, co to jest, film krecony pod publiczke.Naprawde jeden taki kontrolowany wyskok nic powoduje.Zreszta Facet grajacy pierwsza role jest mistrzem swiata z tej branzy.Zreszta sama policja kocha te filmy i chetnie ogladaja.
Ile razy bylem na zawodach nocnych na niezamknietytch  odcinkach drog gdzie sie odbywaly  starty parami wklasie V8 z silnikami USA rasowanymi do 1000KM.To byly potwory na kolach.Raz sie napatoczyl patrol Policji.To poprosili aby nie konczyc oni tez ludzie i chca popatrzyc. Na drogim koncu odcinka prostego tej drogi byli chlopcy tez  radiem i zatrzymywali ludzi,ich g... obchodzilyzawody i zaczal byc problem  wtedy policja pomogla i ich uspokoila.
Doniosl ktos  ze na sluzbie sobie tez patrza i ingeruja  w nielegalne zawody, no i zostali zawieszeni.To bylo w latach jeszcze 90 tych.
Niema co wychwalac kto co ma lepsze,wykladnikiem porzadku na drogach jest ilosc wypadkow i zabitych i rannych.
 Owca,jestem emerytem i niestac mnie na wywalenie z 700$ na to aby Tobie udowodnic ze  tak jest.
W latach 93- 96 moj brat mialCamra V6 3l. automat tez USA to zawsze sie scigalismy wieczorami na Piaseczynskiej to moja Camra szla wleb w leb z 3litrowka do 140km/h a pozniej bylem o wiele wolniejszy ale spokojnie dochodzilem do 190km/h wiecej juz nie mozna bylo gdyz drogi braklo.
Zreszta na polskiej benzynie jest trudno osiagnac 200km/h cos jest z nia nie tak na szwedzkiej idzie ale przy potwornym jeej zuzyciu natomiast na niemieckiej zaden problem,od 180km/h powoli sie osiaga 200km/h i po2 lub 4kilometrach 205km/h.
Dlatego Wasze camry chlaja benzyne gdyz paliwo jest podrasowane domieszkami ropopochodnym rospuszczalnikami a czasem i woda.
Po takim sosie wtryski nadaja sie odrazu do czyszczenia a nie bicia rekordow predkosci..
Marcinmie dziekuje za szacunek dla starszego ale mozecie mowic domnie po imieniu gdyz taki jest zwyczaj w Szwecji.Moje imie jest w emajlu.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 31 Sierpnia 2009, 14:33:38
To jakieś Szwedzkie imię? Bo w PL jeszcze nie spotkałem się z imieniem 'ukryty' :grin:
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 31 Sierpnia 2009, 15:44:53
Piotrze, moj emajl zaczyna sie od fonetycznego Michala.koledzy moich dzieci a bylo to AD98 zaproponowali aby Twoj Tata mial Mihau gdyz latwo wymowic. I tak zostalo.Ciekawostka ,przychodzi mlodziez do domu i z Tata sa po imieniu ale dzieci wlasne mowia Tata.Tak jest wcalej szwecji.Dlaczego ukryty czyzby moj profil nie byl widoczny.Wiele osob pisze domnie na majla.
Pzdr.camry.2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 31 Sierpnia 2009, 15:50:50
Przestawienie paska w 2.2 o 2 ząbki powoduje muła, i odcinkę przy 4500 RPM ( sprawdziłem przypadkiem :D ), o jeden ząbek jedynie lekkiego muła, więc ciężko wyczuć.

Nasza benzyna jest, jaka jest, to samo tyczy się gazu. Nie mamy jednak na to wpływu ( za wyjątkiem tankowania VP95, bo jest to jedyne paliwo o liczbie oktanowej 95, i jakości porównywalnej z zachodnimi "zwykłymi" 95 ).

Faktem jest, że Szwedzi, od lat, przesadnie wręcz dbają o bezpieczeństwo. Począwszy od pancernej budowy starych Volvo, poprzez milion systemów bezpieczeństwa ( SIPS, WHIPS, i inne "volvove" wynalazki ) i poduszek, na budowie bezkolizyjnych rozwiązań komunikacyjnych, pochłaniających energię barier, i uświadamianiu społeczeństwa od szczenięcego wieku, skończywszy.

Między 2.2 a V6 jest przepaść, i przy tym pozostańmy. Nawet jeśli mamy 2.2 z S51, i V6 z A/T, to do 100 powinna być różnica conajmniej 1 długości auta. 50koni różnicy na 100 kilo różnicy masy nie robi wrażenia. Bardziej można się zastanowić, porównując wykresy momentu obrotowego.

Wykresy moich silników, bo nie mam przy sobie katalogów, żeby zamieścić wykresy fabryczne. 2.2 hamowany przy 280kkm, V6 hamowany przy 440kkm.

(http://img22.imageshack.us/img22/6548/22vs30.jpg)

pzdr


Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 31 Sierpnia 2009, 15:59:57
Ciekawostka,
Z tymi rozrzadami juz eksperymnentowalem w mojej firmie w polowie lat 80-tych. Wtedy masiowo zaczely przychodzic na zlom Taunusy produkowane od 76 do 82. Mial silnik rzedowy 4 cylindrowy i silnik kolizyjny.Kiedys przyszla rajdowka gotowa ale nieskonczona. Silnik 2l i rasowany domowym sposobem.
Mial startowac w tzw klasie " Folk race´" czyli grat przygotowany i zdobrym silnikiem i zmienionym przelozeniem na dyfrze. Dla dodania sobie kopa to zakladali jak najmniejsze kola. Ten ford byl odrzutowy,zatykalo w brzuchu.Probpowalismy jego na asfalcie na puiachu to 100m kolami buksowal jak szaleniec ale nie o to szlo. Dowcip polega na szybkim stracie a wykonuje sie to wten sposob dwojka lub trojka i full gaz. Samochod jak rakieta strzelala  do przodu. Oczywiscie auto z wyposazenia mialo tyklko pasy i jeden fotel reszta wszystko wont aby byl jak najlzejszy.Nawet okladziny drzwi.
Z silnikami nic nie robiono a chodzily fantastycznie chölaly benzyne upiornie.No izaciekawilo mnie sprawdzilem rozrzad.Oni przestawiali czasy otwarcioa zaworow o dwa zeby pod wlos. Silnik byl trudno startliwy ale jak poszedl to muzyczka,mozna bylo urwac kardana.To bylo rasowanie silnikow przez biwednych chlopakow ktorzy nie mieli pieniedzy na wyczym a chcieli szybko sobie pojezdzic.
W momencie jak nastapil problem z Camrami tosobie te historie przypomnialem no  i bylo bingo tylko w druga strone.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 31 Sierpnia 2009, 16:14:57
Marcinmie, wszystko sie zgadza ale ja mam max kolo 220Nm i mowie ze do 140km/h miala  przewagi  1metr wiecej a pozniej tym kopem szla do przodu  (3l) aja juz nie (2.2) spokojnie ciagnolem to bylo tez szybko ale nie mialem szans.Oba silniki byly 100% sprawne. W tym czasie od poczatku obie Toyoty byly servowane w Toyocie.Obie mialy swiece platynowe najlepsza benzyne i oba zalane byly Mobil No-1. W Niemczech sie dopiero przekonalem ile moze.
Oba samochody juz wtedy mialy 3l 120kkm a moja 245kkm.
Wszystko jest okey. Tylko pamietaj ze moja Toycia pochodzi z Santa Monica z Californi. Juz wtedy te silniki odpowiadaly normom spalinowym californijskim z lat 99.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 31 Sierpnia 2009, 23:31:05
Camry 2.2 tudzież Michale, ostatnio miałem planowanie głowicy i po tym auto zrobiło się mułowate strasznie, co sie okazało niby mi przeszkoczył rozrząd na zapłonie, czy tak było nie wiem - zrobili za darmo i Camry odzyskała moc.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 31 Sierpnia 2009, 23:34:18
Camry 2.2 tudzież Michale, ostatnio miałem planowanie głowicy i po tym auto zrobiło się mułowate strasznie, co sie okazało niby mi przeszkoczył rozrząd na zapłonie, czy tak było nie wiem - zrobili za darmo i Camry odzyskała moc.
Pozdrawiam.

Rozwiń, proszę, stwierdzenie "przeskoczył rozrząd na zapłonie", bo nie spotkałem się jeszcze z takim, a bardzo mnie zaciekawiło ;)

Czyżby pan mechanik ukrył pod tym, sprytnym, wyrażeniem, swój błąd, przy składaniu rozrządu ? :D

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: cobra90 w 31 Sierpnia 2009, 23:46:59
Rozrząd się ułożył, musiał się ułożyć :).
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Camry 2.2 w 01 Września 2009, 08:37:02
Uzyl stwierdzenia fachowego w jego rozumieniu sadzac ze klient nie polapie sie o co idzie.
Rabnal sie o dwa zeby do tylu i wtedy wszystko jest przestawione.
Wazne jest aby wrocil do swojego bledu a nie kombinowal obracajac aparatem zaplonowym, gdyz wtedy wyjdzie koszmar z paliwem.
 To sa stwierdzenia pseudo fachowe mechanikow niedouczonych na calym swiecie.Gdyby mial szkole lub kurs tam ucza takich prostych spraw.
Najwazniejsze jest dobrze ustawiony rorzad na punkty a pozniej zaplon.
Mechanicy nie uzywaja drobnych pomocniczych narzedzi,zwykle klemy ratuja sprawe,najpierw ustawiammy na glowicy punky na strzalke kola i zakladamy klemy na koal pasowe gorne.pasek siedzi fast. Mozna uzyc zwyklych tasm plastikowych zaciskacjacyh najmniej dwie.i potem brac sie za dol.Bez tego zawsze bedzie przesuniecie.
Pzdr.Camry 2.2
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: K2_Costa w 22 Września 2009, 02:15:20
Kupuję świeczki :)
Przeszukałem www.toyodiy.com
i stwierdziłem, że to co fabryka włożyła jest raczej odpowiednie :)
Wyszło na Denso PK20R11 - lub chyba odpowiednikiem też jest K20R-U11
Nie jest to platyna, ale nie robię setek tysięcy km na rok..
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 22 Września 2009, 06:08:26
Do 2.2 fabryka podaje K20RU11

Wymienisz co 15-20kkm i będzie git.

pzdr
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: K2_Costa w 22 Września 2009, 18:30:49
To co podałeś - to rzeczywiście tak jest na stronie Denso :) ale..

jest też ta poprzednia wersja PK20R11 z dopiskiem JPN, może to przez tego iż mam amerykańca.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 22 Września 2009, 20:43:09
A w ASO mówią, że to świeczki do Yarisa ;)
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: K2_Costa w 22 Września 2009, 20:53:51
to wywiercę jeszcze po jednym otworze w bloku i na 1 gar będą 2 świece  <diabel>

Te świece są zwykłe - zastanawia mnie konieczność kupowania platyn (nie ze względu na cenę - bo jak się zsumuje co ile trzeba wymieniać normalne i platyny, to na to samo wyjdzie). Bo w końcu to fabryka sama włożyła..
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Dagon w 22 Września 2009, 21:33:00
Świece platynowe wytrzymują wyższe temperatury. Na ten przykład w takim silniku jak 7A-FE pracującym na ubogiej mieszance w komorze spalania panują o wiele wyższe temperatury, niż np. w 4A-FE w wersji bez Lean Burn. Jak do 7A-FE włożysz odpowiednik "nieplatynowy" to owe świeczki długo nie pociągną. Oczywiście uboga mieszanka a raczej podwyższone wartości osiąganych temperatur to tylko jedna z możliwości przez które wskazane jest stosowanie "platynówek".
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: K2_Costa w 22 Września 2009, 22:05:07
Ok, ze wszystkim się zgadzam - jednak - czy jest sens poprawiania fabryki? Nie chcę wstawić gorszych świec, bo do tego nie dążę.
Co do mieszanek i temperatury panującej.. też się zgodzę.
Jazda samochodem - normalna, raz miasto, raz trasa, czasami korek w mieście - pomijam kwestię ścigania. Silnik 5S-FE
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: Dagon w 22 Września 2009, 23:19:35
Teoria też jest taka, że platynówki mają lepsze parametry przewodzenia i dają lepszą iskrę... To jednak teoria... może warto poszukać jakiś artykułów na ten temat.... tylko nie w stylu "autoswiat" a jakiś akademickich...
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: marcin w 23 Września 2009, 10:40:23
Tak jeszcze gwoli wyjaśnienia :

(http://img19.imageshack.us/img19/1691/gapb.jpg)

Powyższe pochodzi z US-Manuala do 5S-FE. Wiadomo, amerykańce muszą mieć wszystko long-life, więc ładują platyny, co nie jest głupim rozwiązaniem.

Wracając do samego pokrycia elektrod, bo o to w świecy "platynowej" chodzi, to jest to głównie kwestia żywotności. Elektrody, pokryte platyną ( irydem, srebrem, złotem, itrem ), wypalają się wolniej, niż standardowe, pokryte najczęściej miedzią, niklem, czy stopem niklu z żelazem i chromem.

Jako, że pokryta platyną ( są również świece pokryte irydem, srebrem, stopem niklowo-itrowym ) elektroda środkowa praktycznie nie zmienia swojego kształtu przez cały okres użytkowania ( nie wypala się, czyli nie zmniejsza powierzchni, dającej iskrę ), może być ona cieńsza, co daje nam pewniejszą, i precyzyjniejszą iskrę, vide świece, które kiedyś miałem od Perzana, Denso o symbolu VK20, czy jakoś tak. "Irydowe", z pojedynczą elektrodą masową, i elektrodą środkową 0,4mm, podczas, gdy "standardowa platyna" ma elektrodę wedle 1mm, a "zwykła" świeca nawet do 2mm.

Stąd prawdą jest, co pisze Dagon, że w silnikach, spalających ubogą mieszankę, lepiej zachowują się świece "platynowe", ponieważ nie wypalają się tak szybko, mając mniejszą elektrodę środkową, która pochłania mniej ciepła z komory spalania.

Jeszcze co do zakresu temperaturowego świecy, tzw. ciepłoty świecy.

Jest to liczba, w opisie świecy, oczywiście każdy producent ma swoje opisy, zimne świece odprowadzają więcej ciepła do głowicy, gorące na odwrót.

Teraz jest lekka zagwózdka : Bosch i s-ka, podają ciepłoty na odwrót. Tzn : u NGK/Denso im niższa wartość, tym cieplejsza świeca. U Boscha na odwrót.

Jako, że mamy samochody japońskie, proponowałbym pozostać przy Denso, względnie NGK i ich nomenklaturze.

Dla poprawności, i celem sprawdzenia, proszę zajrzeć tu :

http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/spec/index.html

---------------------------------------------------------------------------

Rozkodujmy sobie więc świecę NGK do 1MZ , idąc za następującą tabelą :

(http://www.spark-plugs.co.uk/graphics/tech/ngk_sym.gif)

Dla 1MZ producent podaje następujące świece  ( chodzi o 1MZ między 9308 a 9607 na rynek US/CAN ) :

Denso - PK20R11
NGK - BKR6EP11

Czyli mamy świecę :

BK - gwint 14mm, na klucz sześciokątny 16mm
R -opornik przeciwzakłóceniowy
6 - ciepłota ( czyli mamy cholernie uniwersalne świece, jak wszystko zresztą :/ )
E - głębokość gwintu 19mm
P - platynowe elektrody
11 - odstęp elektrod 1,1mm

Nadgorliwym, którym mało, proponuję zajrzeć tu : http://www.senatorman.de/zuendkerzen.htm, jest tu rozpiska nomenklatury Boscha i Beru.

------------------------------------------------------------------------

Pobawimy się ? Świeca do 3VZ :

Denso : PQ20R11 - przepraszam modów/adminów za czerwony, ale taki jest kolor loga Denso  <diabel>
NGK : BCPR6EP11
Bosch : FR6KPP33X
BERU : 14 FGR-6 KQU  ( świeca podawana przez katalog IC, jako przewidziana do LPG, co za tym idzie ma trochę inne oznaczenia ).



Denso

PQ - gwint 14mm, na klucz sześciokątny 16mm, PQ oznacza również głębokość świecy, równą 19mm
20 - ciepłota ( odpowiadająca NGK=6 )
R - opornik
11 - odstęp


NGK :

BC - gwint 14mm, na klucz sześciokątny 16mm
P - elektroda wystająca, środkowa ( tzn świeca nie jest "płaska" )
R - opornik przeciwzakłóceniowy
6 - ciepłota
E - głębokość gwintu 19mm
P - platynowe elektrody
11 - odstęp między elektrodami


Bosch :

F - gwint 14x1,25, płaska flansza, klucz 16
R - opornik
6 - ciepłota między 200 a 215
K - głębokość 19mm, elektroda zewnętrzna wystaje 4mm ponad płaszczyznę obudowy
P - brak danych
P - brak danych
33 - brak danych
X - specjalne wykonanie elektrody ( podejrzewam oznaczenie Itru )


BERU :

14 - gwint 14x1,25
F - płaska flansza
G - brakło mi języka, słownik techniczny wymiękł, doczytałem, że chodzi o świece o wytrzymałości temperaturowej ponad 1000 stopni C
R - jak zwykle - opornik 5 lub 10 kOhm
6 - ciepłota 200
K - 19mm głębokości
Q - 4 elektrody zewnętrzne
U - materiał pokrywający elektrody miedzionikiel

===================================================================

A teraz wyobrażamy sobie sytuację : jedziemy do warsztatu do pana Kazia, i prosimy, żeby zmienił nam świece. <diabel>

Prosiłbym moderatora o skopiowanie tego postu do kompendium, względnie innej skarbnicy wiedzy, żeby nie było więcej wątpliwości, przy szukaniu świec.

pzdr








Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: K2_Costa w 23 Września 2009, 23:44:15
A teraz wyobrażamy sobie sytuację : jedziemy do warsztatu do pana Kazia, i prosimy, żeby zmienił nam świece. <diabel>

BEZCENNE... :D

Chyba właśnie zabiłeś wątek   <brawo>
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: MakuMaku w 21 Stycznia 2014, 22:02:53
Witam. Proszę niech ktoś mi potwierdzi czy świeca PQ20R13 jest odpowiednikiem świecy PK20R13 bo gwinty w zasadzie są takie same? Mam zamiar wkręcić te świeczki do 7A-FE.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: MAREK100 w 21 Stycznia 2014, 23:04:46
Jest.
Tytuł: Odp: Świeczki
Wiadomość wysłana przez: MakuMaku w 22 Stycznia 2014, 16:43:29
Dzięki za info. W katalogu te świece są propnowane do starsze Cariny 2. Ale w takim razie pasują też do nowszej Cari E.