Wątek: Silnik 3S-FE - szarpanie, drgania, problem...

[Ave 2.0 3s-fe r.2000]

Witam.
Już od dłuższego czasu mam problem w swojej Toyce. Kilka wizyt w warsztacie nie pomogło. Mam Avensisa 2.0 z 2000r., silnik 3s-fe, przebieg 115 tys., zagazowany przy 95 tys., problemy od jakichś 10 tys. Samochód szarpie,, czuć to na biegach od 1 do 3. Przy delikatnym dodaniu gazu lub zdjeciu nogi z gazu czuć szarpnięcia. Poza szarpaniem była również toksyczność spalin (to nawet chyba było pierwsze, potem zacząłem odczuwać szarpania i w ogóle nierówną pracę silnika). Aby zlikwidować i odnaleźć przyczynę problemu została całkowicie odłączona instalacja gazowa. Zostało zrobione:
-wymiana sondy lambda, ustawienie zaworów, czyszczenie przepustnicy, wymiana czujnika przy przepływomierzu, wymiana świec i kabli wysokiego napięcia. To chyba wszystko.
Szarpanie jest nadal i na samej benzynie i na gazie. Toksyczność tylkno na gazie - minimalne przekroczenie CO, poza tym na biegu jałowym obroty trochę pływają między 800 a 700, czasami sapadają nawet do 600. Gdy obroty schodzą poniżej 800 (ma to miejsce bardzo często) czuć drgania w cały samochodzie. Jest to bardzo wkurzające. W korku można dostać szału.
Co jeszcze, wydaje mi się że moje sprzęgło jest już na wykończeniu, jest bardzo twarde, w trakcie dłuższej jazdy w korku trudno jest je utrzymać w pozycji wciśniętej. Może to jest jakaś wskazówka.
Pozdrawiam

[Daro78]

nie znam akurat tego silnika ale w moim avenie z 98 roku szarpanie bylo spowodowane jakims przebiciem w kopulce wymienilem na nowa i wszystko wrocilo do normy. a tez wczesniej wymienilem przewody swiece i jakis czujnik. a to zwykla kopulka i palec za pare zeta. na wcisnietym sprzegle masz tez ten objaw szarpania? na postoju jak dasz gazu??

[Ave 2.0 3s-fe r.2000]

nie, szarpania tylko podczas jazdy

na postoju, czy przy wciśniętym sprzęgle czuje tylko drgania
gdy obroty schodzą mi poniżej 800

[Daro78]

jesli tak mowisz to prawdopodobnie tarcza sprzeglowa jest nierowno zuzyta. czek acie wymiana tarczy. ja maialem taki objaw przy ruszaniu ze szarpalo calym autem. ale najpierw posprawdzaj jeszcze poduszki pod silnikiem bo czasami tez jest taki objaw szarpania.

[Ave 2.0 3s-fe r.2000]

kurcze, a już się cieszyłem że to tylko kopułka i palec

ale czy może być szarpanie od sprzęgła w momentach gdy ono de facto
nie pracuje, może ja się na tym nie znam, ale wydaje mi się
że sprzęgło odpowada tylko za szarpanie przy ruszaniu czy podczas zmiany biegów

poduszki pod silnikiem już były sprawdzane, z jedną nawet było coś robione
była bardzo napięta czy coś takiego

[jaceks]

Witam. Problem w Twoim samochodzie to uszkodzony zawór EGR. Proponuje odłączyć jeden z trzech wężyków podpiętych do zaworu ten od strony podszybia. Problem powinien zniknąć.
Pozdrawiam.

[ayrsen]

(...) zawór EGR (...)

Gdyby ktoś (tak jak ja) nie wiedział co to takiego, to znalazłem następujący opis (nie ten silnik ale przynajmiej można zrozumieć, co to jest i do czego słuzy zawór EGR - Exhaust Gas Recilculation):

(...) EGR to nic innego jak recylkulacja spalin, a jako, że te spaliny są recyrkulowane do kolektora ssącego to nic dobrego z tego nie wyjdzie.
Sprawa wygląda tak: przy kolektorach znajduje się zawór EGR, który to zawór łaczy oba kolektory ssący i wydechowy. Zawór ten jest sterowany (otwierany) poprzez doprowadzenie do niego podciśnienia. W momencie gdy doprowadzone jest do zaworu EGR podciśnienie, jest on otwarty czyli droga z kolektora wydechowego do ssącego stoi otworem.





W jaki sposób jest doprowadzane to podciśnienie? Ano mamy jeszcze jeden zawór sterujący, który "zamyka i otwiera podciśnienie". Jest on sterowany elektrycznie, zamyka go i otwiera w odpowiednim momencie (przy dodawaniu gazu) komputer wtrysku poprzez przekaźnik.



Po co to wszystko? Ano po to żeby ograniczyc ilość tlenków azotu w spalinach. Dla nas oznacza to ni mniej ni więcej tyle że zamiast czystego powietrza silnik dostaje też spaliny co jak wiadomo nie wpłynie korzystnie na jego osiągi. Najlepszym wyjściem by było jakby do kolektora ssącego dostawał się czysty tlen i paliwo, normalnie dostaje się do niego powietrze (innego wyjścia nie mamy ), a dostarczanie tam jeszcze gazów wylotowych jest już poronionym pomysłem. ) Oczywiście zawór nie jest otwarty przez cały czas, jeśli zaś jest to odczujemy to dość wyraźnie podczas jazdy, gdy spaliny cały czas będą się dostawały do kolektora ssącego, silnik będzie "przymulony", będzie się dusił przy przyspieszaniu.

Źródło: http://nubira.autokacik.pl

[adam]

Witam. Problem w Twoim samochodzie to uszkodzony zawór EGR. Proponuje odłączyć jeden z trzech wężyków podpiętych do zaworu ten od strony podszybia. Problem powinien zniknąć.
Pozdrawiam.

Jaceks a mógłbyś to rozwinąć?

[marcinekmm]

Czy właściciele D4-D też posiadają takie patenty?..  :-\
A może ktoś wie, gdzie ten zawór ewentualnie się znajduje w Ave T22?

Pozdrawiam!

[Ave 2.0 3s-fe r.2000]

Wielkie dzięki za podpowiedź. Ale sam tego zapewne nie zrobie.
Panowie polecacie jakiś warsztat. Jestem z Wawy.
Ten na Szpacza jest chyba odpowiedni i tym też się zajmują, chyba?
Wiem że jest odzielny wątek polecane i nie polecane serwisy, ale
sytuacja się dynamicznie zmienia, ci którzy byli kiedyś dobrzy teraz sie rozbudowują,
lub mają tylu klientów, że poziom ich obsługi w sposób naturalny się obniżył, są zalatani,
skupieni przede wszystkim na własnych sprawach, a dla ich klientów
to nic dobrego. Dlatego proszę o jakąś podpowiedź, może być na priva lub tu.

[jaceks]

Witam. Zawór EGR w silniku 3s-fe znajduje się za przepustnicą w kierunku kolektora na jego wysokości. Przypomina grzybek z metalowym kapeluszem. Odchodzą od niego bodajże trzy cienkie gumowe wężyki. Na zapalonym silniku odepnij jeden z dwóch wężyków (znajdują się obok siebie). Obroty powinny wzrosnąć, praca silnika się uspokoi się, natomiast podczas jazdy po nagłym ujęciu gazu nie będzie szarpał (przynajmniej ja tak miałem). Wszystko to spowodowane jest przedziurawieniem gumowej membrany, która znajduję się w "kapeluszu". Element jest niestety nie naprawialny. Koszt w serwisie to ok 600-700zł.

[ayrsen]

Panowie polecacie jakiś warsztat. Jestem z Wawy.
(...)
Ten na Szpacza jest chyba odpowiedni i tym też się zajmują, chyba?
(...)
Dlatego proszę o jakąś podpowiedź, może być na priva lub tu.

Odpowiedź, gdzie naprawić usterkę dot. zaworu poprosimy tu... ;D - tak "dla potomnych"... ;D

[Ave 2.0 3s-fe r.2000]

Byłem w warsztacie na Szpaczej. Wg ich relacji przyczyna moich problemów to instalacja gazowa. Dokładne wyjaśnienie: "Komputer wtrysku ulega przesterowaniu kiedy silnik pracuje na gazie. Widzi wtedy sygnał emulacji sondy LAmbda (niezależnie od obrotów taki sam) zamiast rzeczywistego".
To ciekawe biorąc pod uwagę, że komputer w tym silniku nie jest adaptowalny. Ale po ustawieniach na Szpaczej poprawiło. Ustawili mi parametry komutera i silnik zaczął działać dużo lepiej. Szarpanie prawie w ogóle znikło, drżenie na jałowym również prawie znikło. Z tym że musiałem jeźdźić na benzynie. Od paru dni wróciłem do jazdy na gazie. Silnik powoli znowu zaczyna gorzej pracować. Drżenie i szarpanie nasila się. Samochód staje się bardziej mułowaty. Na czwartek jest umówiony do gaziarza. Do tej pory silnik się pewnie porządnie rozreguluje, wróci toksyczność i zobaczymy co panowie poradzą. Jestem już niemal w 100% przekonany, że wszystkie problemy z wózkiem zaczęły się i są przez instalację gazową. Dam znać po czwartku co słychać i w zależności od rozwoju sytuacji u gaziarza polecę go Wam lub zupełnie odwrotnie.

[tamigo]

od wczoraj mam problemy z silnikiem. gdy ruszam z miejsca i dam gaz do dechy jakby na sekunde sie zdławił i dopiero zaczyna ostro przyspieszać. to samo jest jeszcze przy około 4 tys obr/min. słabnie na chwile i wyrywa do przodu. co moze byc przyczyna takich dławień. dodam ze mam gaz sekwencyjny i na gazie jest ok.

[lopezm]

Może przyczyną być żle "zmapowany" komputer od gazu i w pewnych zakresach obrotów trochę pozmieniały się wartości mapy w komputerze benzynowym. Spróbuj pojeździć parę dni na benzynie (jeżeli problem ustanie to trzeba ustawić dokładnie mapę gazu) :wink: