Autor Wątek: Dextron III zamiast II  (Przeczytany 20856 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Łukasz

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 434
  • Płeć: Mężczyzna
Dextron III zamiast II
« dnia: 11 Lipca 2006, 22:39:04 »
Dextron III pasuje do automata zamiast Dextron II w camry `95
Wiem bo sprawdzilem:] Duzo sie oczytalem na forum ze nie wolno itd
ale skrzynia dziala bardzo plynnie wiec obalam mit:]
« Ostatnia zmiana: 11 Lipca 2006, 23:15:56 wysłana przez Łukasz »

Offline maniek_ls400

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1276
  • Płeć: Mężczyzna
    • Integrator usług telekomunikacyjnych
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #1 dnia: 11 Lipca 2006, 23:54:36 »
a na co liczyłeś ? że się zatrze i stanie dęba ? Właśnie problem jest w tym, że ten proces jest długofalowy i jak zacznie dziać się niedobrze to już będzie za późno na powrót do DII. Jak jest w papierach, że DII to taki lać a nie robić eksperymenty (to moje zdanie)
Bye bye LS430 nastał Niemiec W221 S500 i jest dobrze..

whitemagic

  • Gość
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #2 dnia: 12 Lipca 2006, 13:37:43 »
A w jaki sposób sprawdziłeś? Czy masz takie potwierdzenie np. z ASO?
Ja mam w instrukcji do 2.2 z 97 roku, że można DII lub DIII. Wymieniałem ostatnio w ASO i zalali mi DIII, ale to jest '97. Czy to jest inna skrzynia?

rmoteka

  • Gość
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Lipca 2006, 04:00:17 »
Nie chciałbym dostać podczas transfuzji inną grupę krwi niż mam.
Ale podejdźmy naukowo.

Skrzynie biegów  w różnych rocznikach
Model                                   roczniki           typ skrzyni

Camry 1.8L, 2.0L, 2.2L L4    1983-98             A140E/L
Camry 3.0L V6                      1988-93              A540E
Camry 3.0L V6                      1994-98              A541E
Camry 3.0L V6 AWD           1990-91              A540H

Jak widać zmiana w 3.0 była w 94 roku ale to nic nie wyjaśnia
Cytując za Giełdą Samochodową
Cytuj (zaznaczone)
Specyfikacje producentów

Oleje do przekładni automatycznych ATF (Automatic Transmission Fluid) należałoby nazywać płynami hydraulicznymi, gdyż w przeciwieństwie do olejów przekładniowych mają inne własności reologiczne (wyższy wskaźnik lepkości, modyfikowana lepkość kinematyczna, niższa temperatura płynięcia) i fizykochemiczne (odparowalność, skłonność do pienienia, liczbę TBN, zawartość popiołu i metali, wpływ na elastomery zawieszenia silnika). Co więcej, pracują one w zupełnie innym środowisku (przekładnie odśrodkowe i hydrokinetyczne) i całkowicie inaczej przenoszą moment obrotowy.

Wprawdzie dla ogólnego podziału można ciecze smarne sklasyfikować wg norm dla olejów silnikowych SAE (Society of Automotive Engineers - Stowarzyszenie Inżynierów Samochodowych) jako SAE 5W-30, 10W-40 czy 20W-50, jednak w praktyce najważniejsze są normy i specyfikacje producentów: GM Dexron, Ford Mercon czy Chrysler ATF.

Pod nazwą GM Dexron

General Motors już w roku 1966 wprowadził własną specyfikację zarejestrowaną pod nazwą handlową Dexron. Na początku był to Dexron Type A i Type A Suffix A. W następnym roku GM wprowadził modyfikację i tak powstał Dexron B. W kolejnych latach 1973-1981 Dexron poddawany był kolejnym ulepszeniom (niższa temperatura płynięcia, poprawiona stabilność oksydacyjna, lepsze własności przeciwutleniające, tarciowe i uszczelniające). W efekcie tych zabiegów powstał Dexron II (z literowymi rozszerzeniami); dodatkowy numer zaczynający się np. od literki "C" przyznawany był dla konkretnej formulacji wyrobu zgłaszanej przez producenta za pośrednictwem Armour Qualification Institute. Pod koniec 1981 roku GM wprowadził kolejną modyfikację Dexron II D, a dziesięć lat później - Dexron II E.

Ciągłe ulepszenia własności fizykochemicznych, jak również wydłużenie okresu pomiędzy wymianami oleju ATF do 80 tys. km (nie dla wszystkich modeli) doprowadziły do wprowadzenia w 1994 roku powszechnie używanego do dziś oleju Dexron III. Nieco później powstała kolejna modyfikacja, czyli Dexron III Type-F (nadaje się do większości przekładni w samochodach Volvo, niektórych modelach Toyoty, Jaguar - modele wyprodukowane do 1997 r.), a trzy lata później Dexron III Type-G....

i dalej
Cytuj (zaznaczone)
Mieszać czy nie?

Przypomnijmy, że taka możliwość istniała w przypadku olejów przekładniowych do skrzyń manualnych, tylnych mostów i mechanizmów różnicowych. Teraz jest inaczej i producenci przekładni automatycznych nie zalecają mieszania płynów hydraulicznych, nawet jeśli występują one w tej samej specyfikacji lepkościowo-jakościowej.

- W przypadku oleju niewiadomego pochodzenia lub po naprawie skrzyni automatycznej trzeba go wymienić i wypłukać przekładnię - radzi Maciej Chmielewski, specjalista Shella z firmy Fota w Bydgoszczy.

- Czynność ta dotyczy zarówno pełnych syntetyków typu Dexron III, jak i olejów mineralnych Dexron II. Wystarczy zalać przekładnię nowym olejem, przejechać ok. 30 km do osiągnięcia właściwej temperatury, po czym dokonać zaplanowanej wymiany.

Zauważyliśmy, że nie we wszystkich serwisach przestrzega się tej reguły. Mechanicy nawet twierdzą, iż całkowita wymiana płynów jest niepotrzebnym wydatkiem. Uprzedzamy, że to tylko pozorne oszczędności.

http://www.gieldasamochodowa.com/article/article_print.asp?path=gs%5C923&file=kg_179.xml&artykul=Ujarzmianie+tarcia&dat=

Wynika z tego  że Dexron III to pełny synstetyk a cytując za automat.pl
Cytuj (zaznaczone)
Wiele modeli samochodów po 1998r posiada skrzynie automatyczne napełniane olejem syntetycznym . Charakterystyczne dla tych modeli jest zalecenie pierwszej wymiany oleju po przebiegu 100.000 km .
W takich skrzyniach zdecydowanie zalecane jest dalsze stosowanie oleju syntetycznego. Można jednak bez uszczerbku dla skrzyni przejść na stosowanie oleju mineralnego. Bez względu na rodzaj użytego oleju należy pamiętać, że musi on być wyszczególniony w specyfikacjach producenta skrzyni i posiadać jego homologację do stosowania w danym modelu czy typie skrzyni. Po zmianie oleju syntetycznego na odpowiednik mineralny należy się liczyć z koniecznością częstszej zmiany oleju.(Po jakim przebiegu uzależnione jest od typu skrzyni i zaleceń producenta).
Nie jest wskazana zmiana rodzaju stosowanego oleju w drugą stronę, tzn z oleju mineralnego na syntetyczny.

Poszukując dalej znalazłem specyfikację obu tych typów olej lepkością i gęstością dla różnych temperatur nie różnią się znacznie.

Carlube ATF-Q3 Dexron III
Kolor   Czerwony
Gęstość w tem. 15°C   0.868
Lepkość w tem. 40°C (mm2/s)   35.8
Lepkość w tem. 100°C (mm2/s)   8.0
Temperatura Zapłonu (Open) (°C)   200
Temperatura Płynięcia (°C)   -54
Indeks Lepkości (VI)   200
 
Carlube ATF-Q Dexron II
Kolor   Czerwony
Gęstość w tem. 15°C   0.876
Lepkość w tem. 40°C (mm2/s)   34.2
Lepkość w tem. 100°C (mm2/s)   7.2
Temperatura Zapłonu (Open) (°C)   193
Temperatura Płynięcia (°C)   -43
Indeks Lepkości (VI)   181

Porównać mogę tylko lepkość bo jeżeli przy 40 st DII ma 34,2 a przy 100 7,2 to różnica pomiędzy DIII a DII jest nieznaczna skoro w takim zakresie temperatur zmienia się o tak dużo to zmiana o 1 mm2/s nie ma znaczenia wielkiego
Temperatura zapłonu ... można zalać DIII później się zapali  ;)
No przy temperaturach poniżej -43 to i tak tojka nie odpali więc i DIII nie pomoże
Gęstość, różnica 0,008 [czegoś] to zaledwie (albo aż) ok 1%. Po przejechaniu 40 kkm będzie DIII miał lepkość DII
zresztą jak pisze automat.pl rzadziej DIII się wymienia.

NO, ale się nakopiowałem. Podsumowując GM wynalazł DIII w 94
Serwisówki do Camry 91-96 pisano w 89-90 wtedy nikt nie wiedział o DIII
Później (po 95) leją w serwisie DIII więc ......

A ja zaleję i tak DII bo tak mam napisane a w pisane wierzę, stary już jestem i trochę konserwatywny. Ale myślę że ci co jeżdzą na DIII w 92-94 rocznikach pojeżdzą a trybiki nie będą się im wysypywać na zakrętach z wydechu.

p.s.
Kupiłem sobie książkę o automatach i skrzynię padniętą, w przyszłym miesiącu planuję sekcję zwłok w celach naukowych . Może coś więcej wydedukuję.


Suplement
automat.pl
Cytuj (zaznaczone)
Mikrocząsteczki powstałe w wyniku naturalnego zużywania się elementów skrzyni , które nie są w pełni wychwytywane przez magnes i filtr oleju przedostają się do układów skrzyni.Pracując jak pasta polerska zaczynają powoli niszczyć powierzchnie uszczelnień gumowych i teflonowych wewnątrz skrzyni.Powstała w ten sposób substancja mazista zaczyna tworzyć swego rodzaju dodatkowe uszczelnienie w miejsce powstałych ubytków w wyniku wycierania elementów uszczelniających.
Olej syntetyczny ma silne właściwości wypłukujące i mniejszą zdolność przenoszenia mikrocząsteczek obcych. Po zastosowaniu tego oleju, w miejsce oleju mineralnego nastąpi wypłukanie "sztucznych uszczelnień" ,co w konsekwencji może spowodować powstanie nadmiernych ubytków ciśnień na siłownikach sprzęgieł i w końcowym efekcie szybkie uszkodzenie skrzyni, lub powstanie wycieków zewnętrznych.
Po przeprowadzonym klasycznym remoncie skrzyni,wypłukaniu chłodnicy olejowej i konwertora- o ile nie był wymieniany ( dotyczy wyłącznie skrzyni nowej generacji , w których zalecany jest Dexron III) można spokojnie w miejsce oleju Dexron III zastosować olej syntetyczny.
Właściwości oleju syntetycznego powodują ,że jego stosowanie zwiększa międzyobsługowy przebieg skrzyni i jej żywotność.
« Ostatnia zmiana: 13 Lipca 2006, 04:09:35 wysłana przez rmoteka »

Offline niger

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 666
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #4 dnia: 08 Stycznia 2007, 19:41:59 »
siema rmoteka ja mam z 95 roku swoją toyotke ale mam problem bo nie wiem jaki był wcześniej olej zalany w skrzyni,i tak myślałem nad olejem dexron 2 co sądzisz? bo mam zamiar sie zabrac za wymiane. pozdro

SIRKRIS5

  • Gość
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #5 dnia: 09 Stycznia 2007, 17:30:16 »
u mnie  3.0  95r   ( nie wiem co bylo )  zalałem  mobil atf 220   nastepnie po 2000/km    znowu  wymiana łacznie z filtrem  pol roku mineło i jest ok.........przejechane jakies 25tys/km

Offline niger

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 666
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #6 dnia: 09 Stycznia 2007, 18:18:57 »
moja pali po mieście 20litry na 100km a po traśie 15litry pb nie sprawdzałem,sam nie wiem co zalac teraz do skrzyni a co najgorsze że nie wiem co było lane wcześniej

Offline maniek_ls400

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1276
  • Płeć: Mężczyzna
    • Integrator usług telekomunikacyjnych
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #7 dnia: 09 Stycznia 2007, 20:59:52 »
Ten rocznik (niger) powinien być zalewany (skrzynia) Dexronem II - np. Mobil ATF 220 Nieważne co było - kup filtr, zlej ile się da i zalej nówką olejem..
Bye bye LS430 nastał Niemiec W221 S500 i jest dobrze..

Offline maniek_ls400

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1276
  • Płeć: Mężczyzna
    • Integrator usług telekomunikacyjnych
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #8 dnia: 09 Stycznia 2007, 21:03:22 »
BTW Kiedy to forum zacznie wyglądać normalnie - czyli po staremu ??
Bye bye LS430 nastał Niemiec W221 S500 i jest dobrze..

Offline niger

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 666
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dextron III zamiast II
« Odpowiedź #9 dnia: 04 Lutego 2007, 18:17:12 »
ŁUKASZ wyjmij bagnet od miarki oleju i na samym dole  bagnetu pisze jaki powinien byc zalany olej do skrzyni. :-)


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl