Wątek: Wymiana miksera a regulacja instalacji II-gen

[xmikolajx]

Witam,

Pytanie może wydać się głupie, ale czy po wymianie miksera gazu będę musiał od nowa wyregulować instalację LPG?
Prawdopodobnie mam za małą średnicę miksera w Camry co powoduje dławienie silnika powyżej 5500 obrotów.

[Kryspin]

Tak regulacja będzie konieczna.

[carinus]

Witam,

Pytanie może wydać się głupie, ale czy po wymianie miksera gazu będę musiał od nowa wyregulować instalację LPG?
Prawdopodobnie mam za małą średnicę miksera w Camry co powoduje dławienie silnika powyżej 5500 obrotów.

Srednica mixera nie ma nic do dławienia.Silnik na kazdej srednicy powinien chodzić do konca obrotów jedynie moc spadnie i dynamika bedzie opłakana.Masz kiepsko dobrane elementy mixera i reduktora.Założenie wiekszego palnika może spowodować koniecznosc wymiany reduktora na wydajniejszy,wszystko zależy od tego co masz teraz założone.

[xmikolajx]

To czym wytłumaczyć fakt, że na benzynie (na luzie) wkręca się do 5200 rpm, jak wdepnę gaz mocniej to obroty zaczynają spadać (mniej więcej o 400 rpm), na gazie można go wkręcić do 6000 rpm. Wydaje mi się, że po prostu brakuje mu powietrza bo mikser zbytnio przewęża dolot. Chcę zdjąć rurę dolotową (z mikserem) i zobaczyć jaka wtedy będzie reakcja. Jeśli nic się nie zmieni, to znaczy, że dostaje zbyt mało benzyny powyżej 5000 rpm (filtr, cmok).

Pozdrawiam

[carinus]

Wydaje mi się, że po prostu brakuje mu powietrza bo mikser zbytnio przewęża dolot. Chcę zdjąć rurę dolotową (z mikserem) i zobaczyć jaka wtedy będzie reakcja. Jeśli nic się nie zmieni, to znaczy, że dostaje zbyt mało benzyny powyżej 5000 rpm (filtr, cmok).

Pozdrawiam

Jest trochę inaczej niż myślisz.Silnik na benie nie wchodzi na wieksze obroty z powodu złej mieszanki.Przy całkowicie wciśnietym gazie sonda nie bierze udziału w korekcji dawki i pełny wydatek wtrysków nie idzie w parze z mniejszą ilością powietrza.Jeżeli sonda jest sprawna to przy wciskaniu spokojnym gazu,obroty powinny dojść na max.Wystraczy zmniejszyc cisnienie paliwa na listwie i zobaczysz że na benie bedzie lepiej.Mixer powinien zachowywać stały stosunek mieszanych gazów w całym zakresie obrotów i dlatego na gazie masz lepiej.Jeżeli teraz zwiekszysz średnice mixera to zachwiejesz składem mieszanki w całym zakresie obrotów i nie uda sie poprawić bez straty w jakimś obszarze obrotów.

[xmikolajx]

Carinus, Panowie,

Pociągnąłem temat dalej.
Średnica rury dolotowej między filtrem powietrza a przepustnicą wynosi 60mm. Mikser ma średnicę wewnętrzną 30mm, czyli dokładnie 50% dolotu Po wyjęciu miksera problem z wkręcaniem (na benzynie) powyżej 5500 rpm nadal pozostał.
Problemem zatem nie jest zbyt przewężony dolot.

Od czego sugerujecie zacząć dalszą diagnozę? Filtr paliwa, pompa, cmok/skarpeta, czujnik ciśnienia na listwie?

Dziękuję z góry za podpowiedzi

[Perzan]

Reset kompa był ? Może jeszcze się nie zorientował, że go odkneblowałeś
Pozdro.

[xmikolajx]

Był reset. Zmiana minimalna, na granicy zauważalności

[Perzan]

Aaa... nie doczytałem, na gazie szło lepiej...
To bym zaczął od rzeczy najprostszych czyli filtr paliwa i jakis wynalazek do przeczyszczenia wtrysków.
Ewentualnie wyrwać wtryski i na piechotę jakaś nafta, benzynka +12 i takie tam.
Później wziąć maleństwo na długą, szeroką drogę i przedmuchać jej solidnie wtryski
Ale najpierw filtr paliwa

Aha... i jeszcze jedno...

[...]
Średnica rury dolotowej między filtrem powietrza a przepustnicą wynosi 60mm. Mikser ma średnicę wewnętrzną 30mm, czyli dokładnie 50% dolotu[...]

To jest dokładnie rzecz biorąc 25% dolotu. Owszem, to jest połowa średnicy, ale przelicz to sobie na powierzchnię
Tak, tak... mikser nam dławi przepływ powietrza o ok. 75% !
Pozdro.

[xmikolajx]

Trafna  uwaga z tą powierzchnią Perzan
Zatem rozumiem, że taka średnica miksera jest akceptowalna.

Dziś rozmawiałem z gazownikiem i pokazał mi mikser strumieniowy, szanowni koledzy, słyszeliście o takim wynalazku? Praktycznie nie przewęża dolotu.
Zaraz zerknę, czy gdzieś na forum temat takiego miksera był poruszany.

Perzan, co do wtrysków to raczej dbam o ich czystość. Średnio co 2 miesiące buteleczka STP do baku. Paliwo zawsze na sprawdzonych stacjach. Ten problem z wkręcaniem na benzynie zastałem już "na pokładzie" gdy kupiłem autko.
Na benzynie jeżdżę dość często dla zdrowotności.

Zacznę od filtra paliwa.

[xmikolajx]

Objaw na benzynie wciąż ten sam.
Filtr paliwa wymieniony, przewężenie dolotu wykluczone.
Pozostaje zerknąć do pompy paliwa.

[xmikolajx]

Dziś wyprułem pompę paliwa. Filtr/skarpeta na pompie była praktycznie czysta. Żadnego syfu w baku. Pompa wydaje się pracować poprawnie, nie jest nadmiernie głośna (oryginał Denso). Rezystancja pompy zgodna z manualem.

Zbierając fakty:
-filtr paliwa wymieniony
-przytkanie dolotu powietrza wykluczone (testowałem bez miksera i bez puszki filtra)
-pompa paliwa na 99% wykluczona
-filtr paliwa (cmok) w baku czysty

Jakie kolejne ruchy polecacie wykonać szanowni koledzy ?

[dgolf]

A da radę podłączyć Carinę E pod kompa i sprawdzić? Może od nowa mapę wgrać? Jeśli jest taka możliwość oczywiście.

[xmikolajx]

Moje obawy okazały się słuszne. Mechanicy "od zawsze" ustawiali pasek rozrządu korzystając nie z fabrycznych znaków, lecz narysowanych pisakiem przez jakiegoś papraka. Najgroszy jest jednak fakt, że na pytanie "czy na pewno ustawili panowie pasek na znaki" odpowiedz była zawsze twierdząca.
Wniosek jest taki, że ufać można tylko sobie i jak się samemu nie sprawdzi, to nigdy nie będzie się miało pewności czy praca została poprawnie wykonana.
Straciłem mnóstwo czasu szukając problemu tam gdzie go nie było, bo przyjąłem, że jeśli mechanik mówi - jest poprawnie, to jest poprawnie.

Kiedy ustawiłem koło pasowe wałka rozrządu zgodnie z fabrycznym nacięciem okazało się, że nacięcie na kole pasowym wału korbowego, zamiast wskazywać 0 stopni BTDC, wskazywało około 12 stopni BTDC.
Wałek rozrządu "wyprzedzał" wał korbowy dokładnie o jeden ząb.
Po poprawnym założeniu paska rozrządu, zresetowaniu ECU/EFI oraz skorygowaniu kąta wyprzedzenia zapłonu usterka została usunięta.

Dziękuję wszystkim za pomoc i sugestie. Wątek uważam za rozwiązany/zamknięty.

Pozdrawiam,
Mikołaj