Autor Wątek: Jaki olej ?  (Przeczytany 1579299 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2505 dnia: 14 Lutego 2021, 13:39:36 »
.....
Skutecznie chroni silnik...
zapewniając najniższe zużycie paliwa i emisję spalin


Ja nie neguje że są różne lepkości różnie chroniące silniki ale jeśli Toyota przewidziała 0W20 zapewniając że ten olej Skutecznie chroni silnik to po co poprawiać fabrykę ?
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2506 dnia: 14 Lutego 2021, 13:44:04 »
.....
Skutecznie chroni silnik...
zapewniając najniższe zużycie paliwa i emisję spalin


Ja nie neguje że są różne lepkości różnie chroniące silniki ale jeśli Toyota przewidziała 0W20 zapewniając że ten olej Skutecznie chroni silnik to po co poprawiać fabrykę ?
Jeśli mamy świadomość, że daję mu np. ostro po garach, a obroty lubią czerwone pole, do tego upały południa w wakacje i jazda np. w górach...to dla tego :)
Jeśli trzymamy się  "normalej jqzdy" ...masz rację w 100%
« Ostatnia zmiana: 14 Lutego 2021, 13:51:37 wysłana przez Krisman »
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2507 dnia: 14 Lutego 2021, 14:13:40 »
.....
Skutecznie chroni silnik...
zapewniając najniższe zużycie paliwa i emisję spalin


Ja nie neguje że są różne lepkości różnie chroniące silniki ale jeśli Toyota przewidziała 0W20 zapewniając że ten olej Skutecznie chroni silnik to po co poprawiać fabrykę ?
Jeśli mamy świadomość, że daję mu np. ostro po garach, a obroty lubią czerwone pole, do tego upały południa w wakacje i jazda np. w górach...to dla tego :)
Jeśli trzymamy się  "normalej jqzdy" ...masz rację w 100%

To logiczne.
Pytanie tylko czy jest sens zmieniać olej jeśli tej jazdy w górach i w upalnych warunkach na południu będzie 5 czy 10% a normalnej jazdy będzie ponad 90%.
Nie słychać jakoś o ani jednym przypadku zwłaszcza w Toyotach że ktoś upalał na oleju 0W20 i mu się silnik zatarł.
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2508 dnia: 14 Lutego 2021, 14:19:20 »
Ja tego nie wiem, jedyny sens widzę w tym, że niektóre tu silniki "przepuszczają" dużo paliwa (wiele wątków np. o 10mm ponad stan w nowiutkich autach) I WTEDY taki 0W20 ma większe szanse zachować minimalne parametry niż 0W16 i analogicznie 0W30/0W20.
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2509 dnia: 14 Lutego 2021, 14:26:54 »
Ja tego nie wiem, jedyny sens widzę w tym, że niektóre tu silniki "przepuszczają" dużo paliwa (wiele wątków np. o 10mm ponad stan w nowiutkich autach) I WTEDY taki 0W20 ma większe szanse zachować minimalne parametry niż 0W16 i analogicznie 0W30/0W20.

A myślisz że Toyota tego nie wie i nie wzieła tego faktu pod uwagę ? Widać silniki są na to odporne i nie ma się co takimi głupotami przejmować co wiedzą nawet taksówkarze którzy tym bardziej jeźdżą na 0W20 bo dla nich oszczędności na paliwie to piorytet i robią na tych taryfach bez remontu 400 czy 500 tyś km a w Wiedniu jakiś taksówkarz wykręcił bez remontu 1 mln km.
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2510 dnia: 14 Lutego 2021, 14:29:15 »
Toyota wie, dlatego dopuszcza inne specyfikacje. Z mojej instrukcji:
0W-16:
Olej wielosezonowy API ze specyfikacj? SN ?Resource-Conserving? lub
SN PLUS ?Resource-Conserving?
0W-20, 5W-30 lub 10W-30:
ACEA A5/B5 lub A5/B5 i A1/B1 lub
olej wielosezonowy API ze specyfikacj? SL ?Energy-Conserving?, SM
?Energy-Conserving?, SN ?ResourceConserving?, SN PLUS ?Resource Conserving? lub olej wielosezonowy
z certyfikatem ILSAC
15W-40:
Olej wielosezonowy API SL, SM,
 Oznaczenie lepkości 0W w oznaczeniu 0W-16 określa cech´ oleju
determinuj?c? ?atwo?ç niskotemperaturowego rozruchu silnika.
Olej z ni˝szym oznaczeniem liczbowym przed liter? W zapewnia
lepsze w?asno?ci rozruchowe
w niskich temperaturach.
? Liczba 16 w oznaczeniu 0W-16
odnosi się  do lepkości wysokotemperaturowej. Olej z wyższym
oznaczeniem liczbowym wykazuje większą stabilność  własności
w wysokich temperaturach i jest
odpowiedni do jazdy z dużymi
prędkościami lub maksymalnym
obciążeniem.

Oznakowania na opakowaniach...

Oczywiście jest też o zalecanym

Silnik samochodu jest fabrycznie
nape?niony olejem o lepko?ci SAE
0W-16, zapewniaj?cym najni˝sze
zu˝ycie paliwa i dobre w?asno?ci rozruchowe w niskich temperaturach.
Je˝eli olej SAE 0W-16 nie jest dost´pny, mo˝na zastosowaç olej
SAE 0W-20. Jednak podczas kolejnej wymiany oleju silnikowego powinien zostaç zast?piony olejem
SAE 0W-16.
W przypadku u˝ycia oleju silnikowego o lepko?ci SAE 10W-30 lub
wy˝szej, przy bardzo niskich temperaturach otoczenia, mog? wyst?piç trudno?ci z rozruchem silnika,
dlatego zalecany jest olej o lepko?ci
SAE 0W-16, 0W-20 lub 5W-30...
« Ostatnia zmiana: 14 Lutego 2021, 14:41:58 wysłana przez Krisman »
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2511 dnia: 14 Lutego 2021, 14:55:02 »
...
odnosi się  do lepkości wysokotemperaturowej. Olej z wyższym
oznaczeniem liczbowym wykazuje większą stabilność  własności
w wysokich temperaturach i jest
odpowiedni do jazdy z dużymi
prędkościami lub maksymalnym
obciążeniem...

To samo piszą od XX lat jedynie coraz niższe lepkości zalecanego oleju.
Tyle że nie piszą - Uwaga: na oleju 0W20 czy 0W16 nie upalać, nie kręcić silnika na czerwone pole nie jeździć na upale bo grozi to zatarciem silnika.  :cheesy:
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline AGAToyota

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 106
    • Rav4My
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2512 dnia: 14 Lutego 2021, 15:02:41 »
Generalnie to każdy jeździ na tym co chce , myślałem np o oleju MILLERS olej 5W30 ( i zmieniał bym go np co 7 tys km )ale ten olej nie spełniał norm/paramentów jakie maja znaczenie dla mojego silnika.
Ważne jest to aby od samego początku do końca używać tego samego oleju np 0W30 AMSOIL ( taki przykład ) bo jak zaczniemy mieszać oleje z 0W30 na 10W30 i jeszcze miedzy innymi firmami np AMSOIL przejdziemy na SHELL/MOTUL/MOBIL itp  lub jeszcze coś innego to właśnie te dodatki różnice powodują największą szkodę silnika, będą się ważyły traciły swoje właściwości. Oleje które się zaczynają na 0 są na bazie PAO to też ma znaczenie.
Tu nie chodzi aby udowadniać ze AMSOIL jest lepszy np od MOTULA - nie chodzi o to aby się pobić o to aby robić drame na forum.
Jeśli będziemy używać ten sam olej tej samej marki to ten silnik będzie w najlepszej kondycji .

Pozdrawiam

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2513 dnia: 14 Lutego 2021, 15:54:35 »

...

To samo piszą od XX lat jedynie coraz niższe lepkości zalecanego oleju.
Tyle że nie piszą - Uwaga: na oleju 0W20 czy 0W16 nie upalać, nie kręcić silnika na czerwone pole nie jeździć na upale bo grozi to zatarciem silnika.  :cheesy:

Piszą zaś wyraźnie, co jest do tego odpowiedniejsze i mi to wystarcza. :) I nie od XX, znacznie wcześniej  :cool:
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2514 dnia: 14 Lutego 2021, 16:04:12 »
Warunki AGAToyota mają tu znaczenie. Z 0W30 będzie coś większa ochrona i zapas lepkości na ew. paliwo w oleju. Porównanie 0W20 do 0W30 jest jeszcze bardziej problematyczne od 0W20/5W30. Znam osoby co zmieniają olej właśnie przed wakacyjnymi wyjazdami, osobiście oleju dwa razy w roku nie będę wymieniał, ale tak po swojemu można sobie określić kiedy nowy najlepiej w naszej specyfice zalać.

Inną kwestią czy ktoś z nas planuje jeździć z powyższymi silnikami więcej niż 300 czy 400 tyś km ? Oto jest pytanie.

Dużo osób nie przywiązuje wagi do takich spraw, a potem 2, czy 3 właściciel tu zawita i płacze. A nieliczni dla siebie samego wolą coś polepszyć za czasów bytności tego auta, a nawet sprawdzić i się przekonać dokładniej. Jakie to są różnice między producentami.

Oczywiście o ile do upalania olej powinien mieć inne własności przy wyższej temp., to tradycyjne oleje w trasach mniej się degradują, warunki komina najbardziej je uwalają we własnościach i w tych warunkach może najwięcej zostawać syfu w silniku. Piszę to w kontekście stwierdzeń, tylko żona jeździła do pracy 4x4km, no i ktoś pomyśli super auto, ale w silniku syfu może być full, bo to jest extremum warunków dla jakiegokolwiek oleju.
     
Nie słychać jakoś o ani jednym przypadku zwłaszcza w Toyotach że ktoś upalał na oleju 0W20 i mu się silnik zatarł.

Jeśli jest taki przypadek, że ktoś na 0W20 tylko na torze lata, to OK. Ale tu się nie liczy sporadyczne cywilne "upalanie", aby przykład był reprezentatywny to 1 przypadek i mało km, jeśli 2 przypadek to już setki km. To nie działa tak od razu, postępuje w czasie. Ewentualnie 0W20 i non-stop trasy.

Co do Toyoty, jesteś tak pewny ich zaleceń, że zaświadczysz iż nie kierują się nigdy innym dobrem jak tylko swojego klienta ?
Co do taksówkarzy, to jak w społeczeństwie, jedni zmieniają inni coś dbają. Pojedyncze przypadki to nie wyznacznik, bo pewnie na jednego z 500kkm przypada ileś tam uwalonych jednostek. W świadomej ocenie odrzuca się skrajne na + i - przypadki, a bierze pod uwagę środek skali wyników.
 

     
dlatego zalecany jest olej o lepko?ci
SAE 0W-16, 0W-20 lub 5W-30...

No i tu słowo lub wiele wyjaśnia czy mówi.

To samo piszą od XX lat jedynie coraz niższe lepkości zalecanego oleju.
Tyle że nie piszą - Uwaga: na oleju 0W20 czy 0W16 nie upalać, nie kręcić silnika na czerwone pole nie jeździć na upale bo grozi to zatarciem silnika.
Przecież żaden producent tak nie pisze, piszą o górach przyczepach i butowaniu. Prosta sprawa, oni podają najdalsze możliwe, sprawdzane w idealnych warunkach, gdzie silnik bez auta robi test w pomieszczeniu pewnie. W tym tkwią LL, Toyota w tym nie ma przesady, tylko starą prawdę, ale są ludzie/firmy co się cieszą na LL po 30kkm, tylko oni takimi autami nie latają po 500kkm. Po prostu producenci aut, podstawiają najlepsze rozwiązania ekonomiczne, nie koniecznie korzystne dla tych aut w ogóle i niszczące je w czasie gwarancji na tyle ile się da/można. A po gwarancji to już nie ich problem, normy i wszystkie inne cele, za to producenci odpowiadają tylko do czasu serwisowania auta. Potem to już są problemy rynku wtórnego.   

   
Ważne jest to aby od samego początku do końca używać tego samego oleju np 0W30 AMSOIL ( taki przykład ) bo jak zaczniemy mieszać oleje z 0W30 na 10W30 i jeszcze miedzy innymi firmami np AMSOIL przejdziemy na SHELL/MOTUL/MOBIL itp  lub jeszcze coś innego to właśnie te dodatki różnice powodują największą szkodę silnika, będą się ważyły traciły swoje właściwości.

Nie no można zmieniać, wystarczy np. AR2820 postojowa na 15 min i po starym oleju mało zostanie, wyleci go więcej i kolejny będzie dłużej czysty i w wartościach. Nie można się zamykać na jeden olej, sam tak kiedyś zrobiłem i wiem że źle. Nie wiem czy wiesz ale producenci co 3-5 lat coś zmieniają, także od deski do deski ten sam olej nie będzie niestety. A to nowe normy ECO, a to odchodzenie od PAO w zamian HC mieszaniny, zmiany w olejach C3 i C2, to są nieliczne powody zmian, pamiętać też trzeba że firmy same czasem idą w oszczędności. O takich zmianach niestety nie wyczytasz na butlach. Z każdego oleju może w silniku coś zostawać, z jednego mniej, z innego więcej, oczywiście w danych warunkach. Nie wszystkie 0W20 mają PAO dużo, są mixy i GTL jeszcze.
« Ostatnia zmiana: 14 Lutego 2021, 16:11:32 wysłana przez Rademenes »
Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2515 dnia: 14 Lutego 2021, 16:25:37 »
A tak konkretnie, to ja wybieram tą "oliwę" LIQUI MOLY Special Tec AA 0W-16 Toyota Lexus Hybrid/ lub to samo 0W-20 ale tu jeszcze "myslę".
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline AGAToyota

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 106
    • Rav4My
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2516 dnia: 14 Lutego 2021, 16:25:52 »
Nie no można zmieniać, wystarczy np. AR2820 postojowa na 15 min i po starym oleju mało zostanie

Takie płukanie silnika takimi preparatami to raczej nie u mnie ! Czasem może być tak że za dużo wypłukał i powstają nieszczelności.

Pozdrawiam

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2517 dnia: 14 Lutego 2021, 16:27:12 »

Takie płukanie silnika takimi preparatami to raczej nie u mnie ! Czasem może być tak że za dużo wypłukał i powstają nieszczelności.

Pozdrawiam
Myślenie w starym stylu dla starych zużytych silników, choć przyznaję, że nie stosuję.
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2518 dnia: 14 Lutego 2021, 18:01:41 »
Czasem może być tak że za dużo wypłukał i powstają nieszczelności.

To jest wielki mit, który nadal ma rację bytu nawet w EU. Też tak myślałem, poczytałem i nie znalazłem przykładu o czym piszesz na wielu stronach z wieloma przykładami osób, które stosują te lepsze i te tańsze płukanki. Dlatego ten mit u mnie pękł jak bańka. Mimo iż nawet te tanie nie wywołały u nikogo niczego, to ja nie stosuję marketowej taniochy, a preparaty o potwierdzonych możliwościach, ochronie podczas mycia, bogatym składzie nie naftowym, a estrowym z wysokim +30 TBN. Czyli Archoil i jego odłam Oilem.

Inna kwestia jest taka, kto na ile obejrzał, ogląda swój silnik. Co innego jak się wcale nie ogląda, zastosuje i dopiero zaczyna się oglądanie i coś się znajdzie. Więc dla obiektywnej oceny, proszę obejrzeć obecnie silnik, zastosować i ponownie obejrzeć. Dopiero wtedy będzie ocena bezstronna. 

Mogę Ci podesłać link do wątku o płukankach, przeczytasz wszystko i podasz przykład jak komuś silnik po płukance wybuchł, jest tylko jeden przykład taki jak ktoś samą czystą naftę wlał. Tam o tym pisałem i link zamieszczałem.
https://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,48670.msg671879.html#msg671879
   
Ba tam nawet stosują preparaty uszczelniające, które powodują pęcznienie uszczelek, ale wszystko wedle siebie i z umiarem.
« Ostatnia zmiana: 14 Lutego 2021, 18:11:26 wysłana przez Rademenes »
Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline Pan Rafał

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 21
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2519 dnia: 15 Lutego 2021, 09:26:11 »
.....
Skutecznie chroni silnik...
zapewniając najniższe zużycie paliwa i emisję spalin


Ja nie neguje że są różne lepkości różnie chroniące silniki ale jeśli Toyota przewidziała 0W20 zapewniając że ten olej Skutecznie chroni silnik to po co poprawiać fabrykę ?


Jeśli mamy świadomość, że daję mu np. ostro po garach, a obroty lubią czerwone pole, do tego upały południa w wakacje i jazda np. w górach...to dla tego :)
Jeśli trzymamy się  "normalej jqzdy" ...masz rację w 100%

Mnie jedno tylko frapuje. Czemu używacie argumentu, że 5w30 lepszy na upały, a 0w20 się nie nadaje, bo lepkość wysokotemperaturową ma niższą? Przecież jeśli dobrze rozumiem to współczynnik lepkości wysokotemperaturowej dotyczy temperatury w jakiej pracuje silnik, czyli ponad 100*C, a nie temperatury otoczenia. 20 czy 30 stopni na zewnątrz nie zrobi tu chyba specjalnej różnicy i nie sprawi, że przy 30 stopniach latem 0w20 straci właściwości smarujące, a przy 20 stopniach jeszcze nie?


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl