Wątek: Jaki olej ?

[Rademenes]

Czy olej silnikowy 0W20 do silnika benzynowego Aurisa Hybryd jest identyczny/nadaje się do silnika benzynowego Aurisa 1.6 Valvematic 132 KM z 2011 r. po liftingu?

Jeśli w książkach obydwu aut są takie same normy API, ACEA to tak. Jeśli tylko niektóre są takie same, to akurat olej z tymi samymi może być do obydwu aut. Z zastępowaniem nowszych norm będzie podobnie. Jeśli starsza np. A występuje w obydwu autach, a nowsza B ją zastępuje, to taki olej może być do obydwu aut. Dopiski typu Hybrid zazwyczaj nie wnoszą różnic, a jedynie nakierowują na takie oleje mało obeznanych. Zawsze to kolejna kategoria i klienci. Ważniejsze już jest aby Fullsaps nie lać do silnika z DPF/FAP i innym eco.

@emigrant każdy ma swoje upodobania, ale nie każdemu wypada tak to uwidaczniać, bo inni dodadzą do tego historię i ubiorą w stronniczość. Tym bardziej jak sponsor jest i się deklarował. To by był sprawdzian free, a tam nie nie chcemy, gdzie tu logika. No i pisanie, że nie wiadomo gdzie próbkę wysłać. Jak ktoś płaci, to w czym problem, nawet jak w Venturo drożej. Jak pisałem, temat niskie lepkości aż puchnie, a jak coś takiego, to łe tam nie chcemy.

Ja widzę to tak na spokojnie. Chyba nie obrażą się jak założysz propozycję X-PRIME, a wówczas tam zainteresowani się odezwą raczej. Przecież widzą którego już nie będzie i jaki go zastąpi. Tylko jak nie wiadomo jaki lab, to jak i kto określi kwotę. No i jak już masz kontakt z S.W, to olej do badania by Ci wysłał free, co zadeklarował byś w propozycji. Na pewno będzie łatwiej. Możesz też kontakt wykorzystać, by sobie wcześniej załatwić ten olej, albo nawet po rabacie jakimś od firmy. Ja już myślę o tym oleju, w wydaniu 5W30 tak z ciekawości.

Toyota nie ma

Aprobat do swoich silników. W książce określa normy API, ACEA. ILSAC i poza zaleceniem, podaje listę dopuszczonych lepkości. Tak bym to widział. Po prostu na żadnym oleju nie znajdziecie jakichś aprobat producenta właśnie dla Toyot.

 

Najważniejsze zmieniać często olej 10tyś max jak jazda po mieście głównie.

Skąd ja to znam, dokładnie tak, ale uważaj za takie twierdzenia tu atakują. 

 

Czyli nie muszę szukać API SN i ILSAC GF-5, może być dowolny 0W20?

Musisz szukać norm, bo aprobat nie znajdziesz nigdzie, nie istnieją. W UE najlepiej kierować się ACEA na wstępie. Ale jeśli zapisy są w tym ubogie, to dalej można szukać po API. Tylko warto pamiętać, ACEA jest wąska kategoria, a API już szeroka. Np. ACEA A5/B5 to tylko to, lub nowsza norma obejmująca starszą. Natomiast pod API SN, to już mogą być A3/B4, C2, C3, C4.     

[piotr_the]

Co do 5w30 to by się zgadzało, ale kolega pytał o 0w20 i tu chyba większość jak nie wszystko mają najnowsze normy czy C5/C6, GF5/GF6, SN RC/Plus
Tylko taki Orlen 0w20 co proponowałeś  ma jedynie GF4, ale za to C5 i SN plus i wg, mnie się też nadaje.

[josef]

W instrukcji obsługi Toyota pisze, że ewentualnie zamiast olej 0W20 TGMO stosować 0W20 A1/B1 lub A1 bądź API SL "Energy-Conserving" lub SM "Energy-Conserving" lub z certyfikatem ILSAC.
Skąd można dowiedzieć się, jakie normy ma TGMO, czy to jest C5/C6, GF5/GF6, SN RC/Plus?

[bardos.1979]

Informacje techniczne dotyczące TOYOTA MOTOR OIL 08880-83885
Specyfikacja API SN PLUS
Specyfikacja wg ILSAC: GF-5
Klasa lepkości wg SAE: 0W-20

[josef]

Rozumiem, że aktualna specyfikacji Toyoty według API SN Plus zawiera normę nowocześniejszą od podanej w instrukcji SL "Energy-Conserving" lub SM "Energy-Conserving". Czy zatem można olej 0W20 z tą nowocześniejszą normą stosować do mojego samochodu?

[emigrant]

Nawet można stosować olej z normami API: SP i ILSAC: GF-6A. One są wstecznie kompatybilne z SN/SN-plus i GF-5. BTW, w Japonii jest już TGMO z SP i GF-6A.

[josef]

Piszesz, że można stosować olej z normami API: SP i ILSAC: GF-6A, oraz że one są wstecznie kompatybilne z SN/SN-plus i GF-5.
Ale czy są one kompatybilne z API SL "Energy-Coserving" lub SM "Energy-Conserving"?

[Rademenes]

@piotr_the nie mam aluzji, tylko napisałeś "specjalne normy", a to tak by nie mylić jest aprobata. Wiadomo Toyota nie ma aprobat, kierujemy się tylko powszechnymi normami ACEA, API, ILSAC.

Czyli np. jakiś Renault. W książce będą podane powszechne normy ACEA, API, ILSAC. A dalej jest właśnie specjalne dopasowanie oleju, po spełnieniu aprobaty producenta auta, np. RN700/RN710. Czyli te po wypisanych ( ACEA, API, ILSAC ) są dobre, a dalej po aprobacie, niby jeszcze bardziej dopasowane pod silnik.

Np. masz WV Diesla z DPF, pisze w knidze ACEA C3, a dalej najlepiej z WV 504/507.     
Chyba nic nie pokręciłem. 

Skąd można dowiedzieć się, jakie normy ma TGMO

Że jak, "śmiesz" wątpić w cudowność oleju TGMO za ponad 500 PLN, gdzie jest tytan, złoto, grafen i platyna ?
Poczekaj zaraz Ci tu napiszą wierni z ASO. 

A1/B1 zastępuje A5/B5. Jeśli nowsza norma zastępuje starą, to można stosować, oczko wyżej. Osobiście tak myślę, gdyby ktoś miał lać normę co już zjadła ileś starych, no to może się okazać za nowy ten olej do tego starego silnika.

SN-plus to niby zbędne u nas, bo to na LSPI. Ale SP to już tak, bo to test łańcucha rozrządu. Josef popatrz ile dzieli SL od SN. To co koledzy piszą to wszystko raczej SN, a SL to dawno temu.

SG – głównie do aut wyprodukowanych przed rokiem 1993; gwarantują dobre parametry w zakresie odporności na ścieranie, trwałości i ochrony przed zanieczyszczeniem
SH – norma wprowadzona w roku 1993, głównie do samochodów wyprodukowanych przed rokiem 1996; wartości zbliżone do normy SG
SJ – wprowadzona w roku 1996 roku; do samochodów wyprodukowanych przed rokiem 2001; wymaga niższej zawartości fosforu i mniejszego parowania w porównaniu z klasą SH
SL – wprowadzona w roku 2001; do aut z silnikami wyprodukowanymi przed rokiem 2004; większe ograniczenia dla osadów przy eksploatacji w wysokich temperaturach aniżeli w normie SJ
SM – wprowadzona w roku 2004; lepsze parametry odporności na utlenianie; zapobiega osadzaniu się zanieczyszczeń; większa wydajność smarowania w niskich temperaturach
SN – wprowadzona w roku 2010; lepsza ochrona turbosprężarki i tłoków w wysokich temperaturach; mniejsze wytrącanie osadów i oszczędność zużycia paliwa
 
 

[piotr_the]

Piszesz, że można stosować olej z normami API: SP i ILSAC: GF-6A, oraz że one są wstecznie kompatybilne z SN/SN-plus i GF-5.
Ale czy są one kompatybilne z API SL "Energy-Coserving" lub SM "Energy-Conserving"?

Pewnie to są oleje tz. Eco i te nowe normy są też Eko plus dodatki chroniące nowsze Toyota już od 2002 roku chyba w Japonii stosowała oleje 0w20 inne marki dopiero o niedawna i ale pojawiły się problemy z w silnikach z bezpośrednim wtryskiem i turbo z spalanie stukowe lspi więc zmienili skład dodatków i powstały nowe normy co mają przed tym chronić, dodatkowo zaczęli stosować w benzynach filtry cząstek stałych i oleje muszą być z mniejszą zawartością siarki itp. ale dali inne nowsze dodatki chroniące w zamian. Jeżeli silniki z turbo mogą na nich jeździć to tym bardziej wolnossące, wydaje mi się że oleje z nowszymi normami powinny lepiej chronić silnik iż te starsze bo są wstecz zgodne a dodają więcej ochrony do łańcucha choć Toyota robiła zawsze pancerny w porównaniu do innych marek, mniej osadów nagaru w silniku itd. Toyota jako jedyna wprowadza oleje 0w16 i 0w8 do hybryd.

[Rademenes]

No tak Toyota od dawna konstruuje silniki i ma doświadczenia z niskimi lepkościami. Trzeba by prześledzić historię, aby wiedzieć z czego to wynika. Teorii może być kilka. Albo mieli jasnowidza, który przewidział dalsze trendy za lata. Albo jak zwykle chcieli być nowatorscy przed wszystkimi. Albo po prostu mieli hopla od dawna na punkcie eco. Albo przyświecało im, aby Toyoty błyszczały niskim spalaniem. Niezgodnie z trendami, nie szli w downsaizing, czy wtrysk bezpośredni. Ale i to się powoli u nich zmienia, lecz równolegle mają stare sprawdzone konstrukcje, które nadal są produkowane z niewielkimi zmianami.

Spalanie stukowe, jest od tego czujnik. Natomiast LSPI jest i znika. Ogólnie LSPI to jest wada downsizingu. Jedne konstrukcje to mają potwierdzone, jedne są podatne, a inne nie. A występuje to tylko przy bezpośrednim wtrysku i turbo, gdzie producent zszedł z pojemności silnika. Olej z normą pod LSPI ma być jedynie lekarstwem w takich konstrukcjach. Na to zjawisko mają też wpływ zwykłe czynniki eksploatacyjne. Konstrukcja konstrukcją, olej olejem, a czasem przez postępowanie tego czy innego ludzia, zjawisko temu wystąpi, a innemu nie. Ja widzę to tak, 2/4 to konstrukcja, 1/4 olej, 1/4 warunki.     

https://www.autocentrum.pl/motoslownik/downsizing/

https://mubi.pl/poradniki/downsizing-silnika/

Jakieś eco w dieslu, czy benzynie wymusza stosowanie oleju lowsaps nisko popiołowego z ACEA C. Czyli mało siary, cynku, fosforu i nie za dużo molibdenu. Pewnie takie pierwsze bardziej dbały o eco w aucie, niż sam silnik, ale z czasem to się zmieniło. Jedynie można domniemać mniejsze możliwości w interwałach. Ale jak wszystko jest dla ludzi, tak z głową i będzie dobrze.

SP to tak naprawdę potwierdzenie dla oleju, że na nim był wykonany test łańcucha. W kolejnych zmianach olei, chodzi o trzy sprawy. Unowocześnić, uniwersalność większa, nadążanie za rynkiem norm i wymogów eco.

0W16 i 0W8 w hybrydach. Jeśli czytam o tym, że w hybrydach ludziom wzrasta ilość oleju, bo paliwo dochodzi. To widzę tu taki dylemat konstrukcyjny. Z jednej zimne starty nagminnie i niska lepkość powinna być. Ale z drugiej jak jest tendencja podlewania paliwem oleju, to który olej nie zejdzie niżej niż czerwona kreska w lepkości. Na oko będzie dobrze, a w danych warunkach już nie wiadomo. 

[josef]

Drodzy Koledzy.
Wasza wiedza w porównaniu do mojej, to jakby postawić obok siebie słonia i mrówkę.
Czas na podsumowanie:
Mój silnik nie ma bezpośredniego wtrysku ani turbosprężarki. Proszę o konkretną jednozdaniową odpowiedź.
Czy do mojego silnika mogę stosować olej 0W20 API SN, SN-plus a nawet SP pomimo zalecanego w instrukcji API SL lub SM oraz ACEA A1/B1/A5/B5, gdyż chyba coraz trudniej znaleźć olej ACEA tylko A1/B/1, jak zaleca instrukcja?
Jestem ciekawy, jakie normy zawiera aktualny olej 0W20 stosowany stosowany w ASO Toyoty. Zapytam ich, a jak nie będą chcieli odpowiedzieć, napiszę do centrali Toyota Poland.

[TheMrSkiBar]

kup sobie Amsoil'a Signature 0w20 nie ma żadnych norm bo firma po prostu za nie nie płaci ale olej pierwsza klasa

[piotr_the]

To co kolega proponuje to drogi olej, jaki dokładnie masz silnik? Możesz sobie wejść na stronę https://sklep.toyota.pl i zobaczyć po modelu jakie różne oleje do twojego modelu poleca Toyota pewnie od 15w40 do 0w20 w chorej cenie 500zł. Tak jak pisałem te nowsze normy są ok. bo zawierają starsze. Jest wiele tańszych oleju jak Eneos ultra taki mam w Valvematic 1,8 teraz myślę wlać coś taniego bo mi olej bierze 0w20  SPECOL Spec Gold, albo Gulf X choć chyba kupię Gulf Hybrid bo ma najnowsze normy i jest tani.

[josef]

Wcześniej napisałem: silnik 1,6 Valvematic 132 KM.

[bardos.1979]

Jak nie chcesz TGMO to kup ten

VISKOSITÄT: 0W-20
SPEZIFIKATION: ACEA C5, ACEA C6, API SN Plus, API SP (RC), ILSAC GF-6A
ÖLTYP: Synthetisch
FREIGABE: API SN Plus, API SP Resource Conserving, BMW Longlife-17 FE+, ILSAC GF-6A, MB-Freigabe 229.71, MB-Freigabe 229.72
EMPFEHLUNG: BMW Longlife-14 FE+, Chrysler MS-12145, Fiat 9.55535-GSX, Ford WSS-M2C947-A, Ford WSS-M2C952-A1, Ford WSS-M2C962-A1, Jaguar Land Rover STJLR.03.5006, Opel OV 040 1547 - A20, VOLVO VCC RBS0-2AE 0W-20 - Service Fill