Wątek: Czy kupić nowe Verso?

[mgenek]

Zwróć uwagę że o 147KM to jest przy 4000 obr/min.

Zwróć uwagę, że 147km to jest przy 6400 obr/min. Przy 400 to dysponujemy maksymalnym momentem obrotowym.

A ten kop, to umówmy się uczciwie, że to szturchaniec.

[Horus]

A używasz tego zakresu obrotów? Ja co jakiś czas tak - a w CVT jest to o tyle proste i wydajne(!), bo jak depnę "do dechy", to auto samo wchodzi na 6500 obr./min. i utrzymuje je stale, dopóki nie popuści się gazu.
I wtedy jest pięknie
...choć na spalanie lepiej nie patrzeć, ale dotyczy to zarówno wersji z i bez CVT.

[mgenek]

Nie chodzi o to czy używam czy nie, tylko o sprostowanie. Do jazdy sprawnej bez emocji, czyli zwykłej miejskiej ten zakres obrotów jest nieosiągany (chyba, że ktoś w manualu używa tylko 2 biegów w mieście  :-o )- czyli mułowatość jest tylko większa, choć fakt że w zupełności wystarczająca.

[Horus]

W porządku.
Jednak specyfika CVT jest inna, w sumie lepsza, niż zwykłej skrzyni: w zwykłej wciskasz do dechy i masz... dowolną ilość obrotów, z reguły niższą niż ta najwyższa.
A w CVT jak wciśniesz to zaraz masz efektywne (i komfortowe oraz płynne) przyśpieszanie bez szarpnięć, z obrotami wysokimi.
Za to jak odpuścisz, to praktycznie prawie z każdą prędkością da się jechać każdą prędkością obrotową silnika Dzisiaj tak pokonałem dłuższą trasę i poza sytuacjami przyśpieszenia i wyprzedzania cały czas jechałem między 1 a 2 tys. obr. Cisza - rzecz bezcenna. No i spalanie wtedy niskie. 

[mgenek]

Jednak specyfika CVT jest inna, w sumie lepsza, niż zwykłej skrzyni: w zwykłej wciskasz do dechy i masz... dowolną ilość obrotów, z reguły niższą niż ta najwyższa.
A w CVT jak wciśniesz to zaraz masz efektywne (i komfortowe oraz płynne) przyśpieszanie bez szarpnięć, z obrotami wysokimi.

Bez rozpisywania się o gustach, krowach, rolnikach, całusach i ustach to +1

[Horus]

A co to dokładnie znaczy te "plus jeden"?

[mgenek]

Że w pełni podzielam to za Tobą cytowałem.

[Horus]

Aha!
To czemu nie brałeś CVT? 
Tak tylko pytam - każdy ma swój gust, swoje wybory i kryteria...  

[Milos]

Niestety, ale nie ulega wątpliwości, że mogłoby być dużo lepiej. Nie chodzi nawet o to czy czuć czy nie te 147 km tylko o to jak chętnie silnik wkręca się na obroty. Vtec Hondy czy v6 w Camry wkręcają się momentalnie a tu jest jakby na relanium. Najbardziej to się daje we znaki w jeździe miejskiej - bo na trasie, przy prędkościach powyżej 100 km/h przyspiesza całkiem sprawnie.

[mgenek]

Właściwie to chciałem ale:
1. Fobie (powody w wątku z filmem) - ja mam sporo z Monka w sobie i jednocześnie cenię spokojny sen.
2. Nie podobało mi się jednostajne, "wycie" przy przyśpieszaniu.

Gdyby był dostepny tradycyjny automat z 1.8 to na 100% bym go miał.

Niestety, ale nie ulega wątpliwości, że mogłoby być dużo lepiej. Nie chodzi nawet o to czy czuć czy nie te 147 km tylko o to jak chętnie silnik wkręca się na obroty. Vtec Hondy czy v6 w Camry wkręcają się momentalnie a tu jest jakby na relanium. Najbardziej to się daje we znaki w jeździe miejskiej - bo na trasie, przy prędkościach powyżej 100 km/h przyspiesza całkiem sprawnie.

o o o to to. +1
W Hondzie była redukcja i był ogień. Tu jest kanapa. Za to komfort dużo wyższy.

[Horus]

To wszystko prawda - dodam od siebie, że jeszcze wchodzi w grę w negatywnym niestety dla kierowcy sensie ta pi......lona ekologia Przełożenia dłuższe, żeby było o 0,1 l/100 km spalanie mniejsze, może i tak jest, ale ze szkodą dla kierowcy.
W sumie chyba celowo nie ma zwykłego automatu do 1,8, bo... bo by już w ogóle muł był. Tak myślę, ale trudno powiedzieć - bo też zależy jakby te przełożenia dali: jak ekologicznie, to muł straszny.
Z tym spokojnym snem to masz rację, bo ja się jednak trochę niepokoję co będzie szczególnie po gwarancji: dlatego przy końcu chcę wykupić to przedłużenie. Trzy tysiące za ewentualną skrzynię za 20 czy 30 tys. to niedużo (poza tym, że w sumie kasy dużo).
Wycie jest, ale tylko jak dasz do dechy - jak tak nie jeździsz, to go nie ma

[Milos]

Zgadza się, wcześniej już o tym pisałem, że ta mułowatość jest prawdopodobnie wynikiem walki o emisję CO2. Długie przełożenia to fakt - wpływa to pozytywnie na oszczędność bo niejsko wymusza przez większość czasu jazdę na niskich obrotach, ale niszczy dynamikę. Do tego ta góra zakresu obrotów w supernowoczesnym silniku 1.8 Valvematic, przy których to obrotach mamy dopiero pełną moc, jest strasznie dychawiczna. Przy obrotach ok. 6 tys./min. silnik Hondy śpiewał, Camry mruczał a Verso wyje i kwiczy jak zarzynany świniak. Wyraźnie nie podoba mu się jazda na tak wysokich obrotach i człowiek automatycznie odpuszcza jak to słyszy 

[Lew2]

W porządku.
Jednak specyfika CVT jest inna, w sumie lepsza, niż zwykłej skrzyni: w zwykłej wciskasz do dechy i masz... dowolną ilość obrotów, z reguły niższą niż ta najwyższa.
A w CVT jak wciśniesz to zaraz masz efektywne (i komfortowe oraz płynne) przyśpieszanie bez szarpnięć, z obrotami wysokimi.
Za to jak odpuścisz, to praktycznie prawie z każdą prędkością da się jechać każdą prędkością obrotową silnika Dzisiaj tak pokonałem dłuższą trasę i poza sytuacjami przyśpieszenia i wyprzedzania cały czas jechałem między 1 a 2 tys. obr. Cisza - rzecz bezcenna. No i spalanie wtedy niskie. 

Jeszcze dwie uwagi.
1) W CVT sposób przejścia na wyższe obroty jest zależne od szybkości ruszenia pedałem gazu. Nie musi być do końca wciśnięty, ale przyspieszenie zależy od szybkości naciśnięcia pedału.
2) Jak chce się wkręcić na wysokie obroty, to się daje tryb M (manual). Ja stosuję też M w mieście jak chcę jechać blisko samochodu poprzedniego, bo wtedy mam dokładną kontrolę prędkości pedałem. W trybie "D" nie mam dokładnej kotroli prędkości i żeby zwalniać muszę hamować. W trybie "M" mogę hamować silnikiem.


Większość jeżdżę w trybie "D". Kiedyś wiozłem kolegę i mówił "ale to cichutko chodzi". Przy jeździe po uliczkach w mieście jest 1000-2000 obr/min.
Zatrzymał mnie policjant ( ). Pytał się co to za silnik? Ale cichutko chodzi ta toyota. W ogóle pana nie słyszałem. Ja mówię, że to "skrzynia bezstopniowa w trybie oszczędnym na niskich obrotach".

[Horus]

Lwie drogi - ja jestem pełen szacunku nie tylko dla wiedzy ale także dla samej chęci posiadania i dzielenia się wiedzą z innymi. Przez blisko 8000 km sprawdzałem i usiłowałem to zobaczyć, ale teraz daję głowę, że w CVT sposób przejścia na wyższe obroty NIE jest zależny od szybkości wciśnięcia pedału gazu.
Próbowałem to setki razy i na różne sposoby - od głębokości tak w 100%. Ale szybkość nie ma żadnego znaczenia.
Jedyny wniosek do którego doszedłem, to fakt, że wciskając szybciej bezwiednie i odruchowo wciskam głębiej pedał - i stąd może tak się może wydawać.
Z pozostałymi uwagami się zgadzam - i też przez większość czasu jeżdżę na automacie Cisza - bezcenna
Za to jak się chcę "wkręcić", to rzadko przełączam na M - wciskam tylko do dechy.
Po uprzednim wciśnięciu przycisku "sport" - i mam ładne 6500 obr.  I niby się nic nie dzieje, nie szarpie - ale krajobraz we wstecznym szybko maleje....

[Cesarek]

Witam. Jestem nowy na forum, ale z tego co przeczytałem widzę, że znacie się na samochodach. Na pewno o wiele lepiej ode mnie;) Chce kupić pierwsze auto i mam na oku ale mam też sentyment do starej Toyoty ojca i zastanawiam się, który samochód jest lepszy dla mieszczucha: Mazda CX-5 czy Toyota Yaris?